Osallistu kilpailuun - Jaossa parhaille yli 1500 € edestä palkintoja!
Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen
-
Larkki
- Jäsen
- Viestit: 18
- Liittynyt: 11.10.2025, 20:03
- Pisteitä: 37
Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen
Lakiesitys on nyt hyväksytty.
- RåBe
- Jäsen
- Viestit: 520
- Liittynyt: 03.11.2022, 18:24
-
Tuotto: +274.88 yks.
Palautus%: 110.01%
Panosten ka: 4.59 yks.
Vetoja: 598
- Pisteitä: 2592
Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen
Verottaja on lisännyt kryptoja koskevaan ohjeeseensa ohjeistuksen kryptoilla rahapelaamiseen.
Ohjeistuksessa ei sinäänsä ole mitään erikoista, mutta toteampa että vaikka tappiot olisikin vähennyskelpoisia joskus tulevaisuudessa, niin kryptoilla pelaaminen on tehty pikkasen vaikeaksi.
Sitten jos pyöräytys voittaa täytyy pitää kirjaa siitä mikä on kyseisen krypton arvo saamishetkellä, koska se katsotaan ansiotuloksi kyseisellä arvolla.
Sitten kun joskus myy sloteista voittamansa kryptot, hankintahintana pidetään voittohetken arvoa, miten hemmetissä sen voi edes tietää jos tilillä on sekoittuneena tuhansista pyöräytyksistä eri arvoilla saatuja kryptoja?
Aika vaikeaksi menee, varmaan olisi mahdollista tehdä joku softa kyllä laskemiseen jos vaan saisi exportattua kaiken pelidatan sivustolta minuutteineen päivineen, ja yhdistäisi sen realiaikaisiin kryptojen arvoihin.
Ohjeistuksessa ei sinäänsä ole mitään erikoista, mutta toteampa että vaikka tappiot olisikin vähennyskelpoisia joskus tulevaisuudessa, niin kryptoilla pelaaminen on tehty pikkasen vaikeaksi.
Käytännössä pelaajan pitäisi siis pitää kirjaa siitä, mikä on pelaamisessa käytetyn krypton hinta jokaisen pyöräytyksen aikana, koska ne katsotaan silloin luovutetuiksi ja mahdollinen arvonnousu/lasku realisoituu.2.7 Kryptovarojen käyttäminen rahapelaamiseen
Suomessa kryptovaroja pidetään verotuksessa omaisuutena, ei virallisena valuuttana. Kun henkilö käyttää kryptovaroja rahapelaamiseen, esimerkiksi vaihtaa pelisivustolla kryptovaroja viralliseen valuuttaan tai maksaa kryptovaroilla pelipanoksia, katsotaan tämä kryptovarojen veronalaiseksi luovutukseksi käyvällä arvolla.
Jos henkilö saa ETA-alueen ulkopuoliselta rahapelisivustolta voiton kautta vallintaansa uusia kryptovaroja, voitto katsotaan veronalaiseksi ansiotuloksi käyvästä arvosta sen vallintaan saantihetkellä. Samalla voiton kautta saatujen kryptovarojen arvo saamishetkellä on niiden hankintahinta luovutusvoitonverotuksessa.
Esimerkki 6: Anna tallettaa 1 ethereumin (ETH) ETA-alueen ulkopuoliselle rahapelisivustolle. Annan tallettaman 1 ETH:n hankintameno on 2 000 €. Anna asettaa hedelmäpelissä panokseksi 0,1 ETH ja häviää pelin, kun yhden ETH:n arvo on 3 000 €. Anna pelaa samalla panoksella heti perään uuden pelin ja voittaa 1,5 ETH.
Annalle katsotaan sekä ensimmäisessä että toisessa pelissä realisoituneen 100 € luovutusvoitto per peli (= (0,1 ETH x 3 000 €) – (0,1 ETH x 2 000 €)), eli yhteensä siis 200 € luovutusvoitto. Annalle syntyy voitetun 1,5 ETH:n perusteella myös 4 500 € arvoinen ansiotulona verotettava tulo. Voitetun 1,5 ETH:n hankintameno tulevia luovutuksia varten on 4 500 € (= 1,5 ETH x 3 000 €).
Sattumaan perustuvien rahapelien tappioiden vähennyskelvottomuudesta on kerrottu tarkemmin Verohallinnon kannanotossa Muualla kuin Suomessa tai EU/ETA-alueella järjestetyistä vedonlyönti, Veikkaus- ja raha-automaattipeleistä saatavien tulojen verotus tuloverolain mukaan.
Sitten jos pyöräytys voittaa täytyy pitää kirjaa siitä mikä on kyseisen krypton arvo saamishetkellä, koska se katsotaan ansiotuloksi kyseisellä arvolla.
Sitten kun joskus myy sloteista voittamansa kryptot, hankintahintana pidetään voittohetken arvoa, miten hemmetissä sen voi edes tietää jos tilillä on sekoittuneena tuhansista pyöräytyksistä eri arvoilla saatuja kryptoja?
Aika vaikeaksi menee, varmaan olisi mahdollista tehdä joku softa kyllä laskemiseen jos vaan saisi exportattua kaiken pelidatan sivustolta minuutteineen päivineen, ja yhdistäisi sen realiaikaisiin kryptojen arvoihin.
Panostus 1-10u
Minikommentit
29.12.2025 22:33 <Donskoi> Nyt on jo melkoisra
-
credit
- Jäsen
- Viestit: 5713
- Liittynyt: 02.08.2003, 00:47
-
Tuotto: +240.19 yks.
Palautus%: 104.78%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3196
- Pisteitä: 5127
Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen
On kyllä tosiaan aikamoista settiä. Itse olen verottajan kanssa samaa mieltä siitä, että kryptot eivät ole varsinaisesti rahaa/valuuttaa, mutta kaikki muu sen jälkeen on nähdäkseni hyvin kyseenalaista.
Esimerkiksi jo se, että puhutaan "pelipanosten maksamisesta" kuulostaa minusta omituiselta. Pelipanostahan ei makseta vaan se asetetaan, minkä jälkeen jokin enemmän tai vähemmän satunnainen prosessi määrää, menettääkö pelaaja asettamansa panoksen vai maksaako pelinjärjestäjä hänelle voiton ennalta määrättyjen kertoimien mukaan. Pelipanos ei siirry ennen tämän prosessin päättymistä pelinjärjestäjän omistukseen, vaan se on vain väliaikaisesti pidätetty pelaajalta. Menettely vertautuu käytännössä täydellisesti sulkutilien käyttämiseen erilaisissa kaupantekotilanteissa.
Verottajan käsitys näyttää siis olevan, että rahapelaamisessa pelaajan asettaessa panoksen hän maksaa peliin osallistumisesta. Tätä käsitystä ei välttämättä voi tuomita täysin vääräksi, mutta se pitäisi perustella äärimmäisen huolellisesti. Tuossa ylempänä esittämäni toinen tulkinta pelipanoksen luonteesta - joka on mielestäni selvästi mielekkäämpi - muuttaisi nimittäin veron laskentaa radikaalisti, kun pelkkä kryptovaluuttapanoksen asettaminen (eli verottajan kielellä "pelipanoksen maksaminen kryptovaroilla") ei olisikaan "kryptovarojen veronalaista luovutusta käyvällä arvolla".
Esimerkiksi jo se, että puhutaan "pelipanosten maksamisesta" kuulostaa minusta omituiselta. Pelipanostahan ei makseta vaan se asetetaan, minkä jälkeen jokin enemmän tai vähemmän satunnainen prosessi määrää, menettääkö pelaaja asettamansa panoksen vai maksaako pelinjärjestäjä hänelle voiton ennalta määrättyjen kertoimien mukaan. Pelipanos ei siirry ennen tämän prosessin päättymistä pelinjärjestäjän omistukseen, vaan se on vain väliaikaisesti pidätetty pelaajalta. Menettely vertautuu käytännössä täydellisesti sulkutilien käyttämiseen erilaisissa kaupantekotilanteissa.
Verottajan käsitys näyttää siis olevan, että rahapelaamisessa pelaajan asettaessa panoksen hän maksaa peliin osallistumisesta. Tätä käsitystä ei välttämättä voi tuomita täysin vääräksi, mutta se pitäisi perustella äärimmäisen huolellisesti. Tuossa ylempänä esittämäni toinen tulkinta pelipanoksen luonteesta - joka on mielestäni selvästi mielekkäämpi - muuttaisi nimittäin veron laskentaa radikaalisti, kun pelkkä kryptovaluuttapanoksen asettaminen (eli verottajan kielellä "pelipanoksen maksaminen kryptovaroilla") ei olisikaan "kryptovarojen veronalaista luovutusta käyvällä arvolla".
Minikommentit
-
tfgyh
- Jäsen
- Viestit: 6
- Liittynyt: 04.06.2025, 01:27
- Pisteitä: 6
Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen
Ymmärsinkö oikein ettei näihin kryptojen verotukseen oltu kuitenkaan viritetty mitään lisäansaa? Tavallaan tuossa on ylimääräistä päänvaivaa, mutta tappio kryptojen kurssivaihtelusta on (oletan) vähennyskelpoinen, joten tuosta tuskin tulee kovin suuria määriä veroa jos on heti oston jälkeen vienyt ne kryptonsa kasinolle.
Jos joku on ostanut BTCtä 100 000€ kurssiin ja nyt pistää ne Stakelle niin hänen kai pitäisi saada vahvistaa kurssivaihtelusta johtuva tappio pääomatulojen verotuksessa?
Jos joku on ostanut BTCtä 100 000€ kurssiin ja nyt pistää ne Stakelle niin hänen kai pitäisi saada vahvistaa kurssivaihtelusta johtuva tappio pääomatulojen verotuksessa?
Minikommentit
- Dimensioner
- Jäsen
- Viestit: 715
- Liittynyt: 05.06.2014, 20:15
-
Tuotto: +269.73 yks.
Palautus%: 103.12%
Panosten ka: 8.30 yks.
Vetoja: 1042
- Pisteitä: 207
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen
Siis onhan siinä päällekkäistä verotusta jos jokaisesta voitetusta pyörityksestä napsahtaa ansiotuloveroa sun esim päivätöiden veroprosentilla eli todennäköisesti 50%+ marginaaliverolla.... Tappiollisia pyörityksiä et voi vähentää voitoista ja sitten ilmeisesti vielä maksat jokaisen pyörityksen kohdalla potentiaalisesta arvonmuutoksesta pääomatuloveroa.
Sitten kun otat kryptoa ulos maksat vielä pääomatuloveroa, jos olet jotenkin vielä voitolla ton prosessin jälkeen.
Mitää järkeähän tässä systeemissä ei ole etenkään sen kannalta jos haluttaisiin et ihmiset ilmottaa verollisia tuloja tai haluttaisiin ylipäätään tällä menettelyllä saada niitä verotuloja.
Sitten kun otat kryptoa ulos maksat vielä pääomatuloveroa, jos olet jotenkin vielä voitolla ton prosessin jälkeen.
Mitää järkeähän tässä systeemissä ei ole etenkään sen kannalta jos haluttaisiin et ihmiset ilmottaa verollisia tuloja tai haluttaisiin ylipäätään tällä menettelyllä saada niitä verotuloja.
-//- Panostus: 2020 Välillä Rankemmalla kädellä -//- 8 yks = ~1,5% . -//-
Oma Blogi: viewtopic.php?f=35&t=46901
Oma Blogi: viewtopic.php?f=35&t=46901


Minikommentit
16.12.2025 12:01 <credit> Siinä ei kauan nokka tuhissut.
16.12.2025 13:27 <Larkki> Hauskaa, että osa kansanedustajista koki aiemmin verotuksen ja markkinoinnin
16.12.2025 13:27 <Larkki> ongelmalliseksi, mutta nyt ne täysin unohdettu