Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

[RåBe]

KVL on antanut ratkaisun liittyen tappioiden vähennyskelvottomuudeen nettisloteissa. Yllättäen kannanoton pointit toistetaan, mutta tämä varmaan etenee nyt samalla kysymyksenasettelulla ylemmillekkin tahoille. Saa nähdä miten käy.

https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohj ... vl0392025/

Tuosta PeV lausunnosta sen verran että kysyin Rydmanilta tulkintaohjetta siihen:

”Onko hallintovaliokunta PeV:n lausunnon myötä pakotettu muuttamaan rahapelien verotuksen nettoperiaatteeseen, ja koskisiko se muitakin kun ammattilaisia?"

Minusta on selvää, että juuri kuvaamallasi tavalla on hallintovaliokunnan toimittava. Jollei ammattilaisuutta tunnisteta elinkeinoksi, kysymys elinkeinovapaudesta perusoikeutena ei aktualisoidu. Siksi perustuslakivaliokunnan on lähestyttävä asiaa juuri tuosta näkökulmasta. Samalla on selvää, ettei ammattilaisten ja harrastajien verokohtelu voi olla erilaista – se taas olisi yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista.

[tfgyh]

"Keskusverolautakunta katsoi, että jokainen peli oli yksittäinen tapahtuma, eikä hävityllä panoksella ollut vaikutusta voittomahdollisuuteen seuraavassa pelissä."

Tätä kohtaa en vain kykene ymmärtämään. Eihän tällaista tuloerien atomisointia tehdä muidenkaan harrastusten kohdalla, vaikka kilpailut (tai muut tulon lähteet) ovatkin toisistaan täysin erillisiä.

Sitä paitsi tuohan ei varsinaisesti edes pidä paikkaansa sikäli, kun pelaajilla on lähes aina käytössään edes jonkinlainen bonus/kampanja ja useissa peleissä on jackpotteja tai muita ominaisuuksia joiden seurauksena edeltävien kierrosten tapahtumat vaikuttavat voiton todennäköisyyteen (tai kokoon) tulevilla kierroksilla.

[Tuplakirves]

Moi

Näkeekö jostain aineiston mikä on toimitettu vaikka tälle KVL:lle, tuskin ovat tutustuneet kovinkaan moneen slottiin vaan jonkun tahon toimesta tehtyjen perusteluiden mukaan tehneet tuomionsa.

"Sitä paitsi tuohan ei varsinaisesti edes pidä paikkaansa sikäli, kun pelaajilla on lähes aina käytössään edes jonkinlainen bonus/kampanja ja useissa peleissä on jackpotteja tai muita ominaisuuksia joiden seurauksena edeltävien kierrosten tapahtumat vaikuttavat voiton todennäköisyyteen (tai kokoon) tulevilla kierroksilla."

Monessa pelissä on juurikin se koukuttava vaikka "oman potin keräystoiminto" tai joku muu vastaava.

Olen silleen yössä, että kertokaa mulle miten tämä eroaa pörssin päiväkaupasta, eikö siinä kumminkin saa vähentää tappiot.

[Masuunikuona]

Moro,

ajattelin tulla myös tänne kirjoittamaan koska itselläni on myös kohta verottajan kanssa taistelu edessä. Olen tosiaan pelannut slotteja ja lyhykäisyydessään olen nettovoitolla 3000 euroa, mutta verottavaa tuloa olisi ohjeistuksen mukaan sellainen 70k ja jos oikein mennään verottajan ohjeistuksen mukaan niin yli miljoona.

Olen ollut asiasta yhteydessä perustuslakivaliokunnan jäseniin ja Karoliina Partanen vastasikin minulle ja kertoi, että tämä bruttoverotuksen epäkohta on huomattu ja siihen pyritään tekemään muutos. Lisäksi asian tiimoilta on tulossa myös lehtijuttu kohtapuoliin.

Muutama muukin eduskunnan jäsen on minulle vastannut ja sanonut, että tähän epäkohtaan pitäisi puuttua.

[Masuunikuona]

Pahoittelut en osaa vastata minikommentteihin.

Möhköfantt, en ole tosiaan jäänyt kiinni mistään, mutta sisäinen moraliikompassi sotii vastaan tässä asiassa. Lisäksi joutuisin ''katselemaan'' selkäni taakse useamman vuoden jos tämä asia jotenkin tuleekin ilmi. Ja tosiaan pelattu ETA-alueen ulkopuolella.

[credit]

Pahoittelut en osaa vastata minikommentteihin.

Minikommentteihin voi vastata helposti painamalla "minikommentti"-nappia, joka näkyy jokaisen viestin oikeassa alakulmassa. Minikommenttien käyttöä kannattaa kuitenkin välttää, jos on mitään syytä olettaa, että keskustelusta tulee yhtään pidempi.

Möhköfantt, en ole tosiaan jäänyt kiinni mistään, mutta sisäinen moraliikompassi sotii vastaan tässä asiassa. Lisäksi joutuisin ''katselemaan'' selkäni taakse useamman vuoden jos tämä asia jotenkin tuleekin ilmi. Ja tosiaan pelattu ETA-alueen ulkopuolella.

Ymmärränkö nyt oikein, että et ole ilmoittanut vielä yhtään mitään? Entä ovatko voittosi pelkästään tältä vuodelta vai useamman vuoden ajalta? Ja kolmantena kysymyksenä: oletko kasinopelejä pelatessasi pyrkinyt tietoisesti voittamaan käyttämällä hyväksesi bonustarjouksia ja muita kampanjoita vai oletko päätynyt voitolle ihan vain sattumalta esim. voitettuasi jonkin isomman jackpotin?

[Masuunikuona]

Pahoittelut en osaa vastata minikommentteihin.

Minikommentteihin voi vastata helposti painamalla "minikommentti"-nappia, joka näkyy jokaisen viestin oikeassa alakulmassa. Minikommenttien käyttöä kannattaa kuitenkin välttää, jos on mitään syytä olettaa, että keskustelusta tulee yhtään pidempi.

Möhköfantt, en ole tosiaan jäänyt kiinni mistään, mutta sisäinen moraliikompassi sotii vastaan tässä asiassa. Lisäksi joutuisin ''katselemaan'' selkäni taakse useamman vuoden jos tämä asia jotenkin tuleekin ilmi. Ja tosiaan pelattu ETA-alueen ulkopuolella.

Ymmärränkö nyt oikein, että et ole ilmoittanut vielä yhtään mitään? Entä ovatko voittosi pelkästään tältä vuodelta vai useamman vuoden ajalta? Ja kolmantena kysymyksenä: oletko kasinopelejä pelatessasi pyrkinyt tietoisesti voittamaan käyttämällä hyväksesi bonustarjouksia ja muita kampanjoita vai oletko päätynyt voitolle ihan vain sattumalta esim. voitettuasi jonkin isomman jackpotin?

Tosiaan en ole vielä ilmoittanut mitään. Olen pelannut vuosina 2024 ja 2025. Tänä vuonna tosiaan vain voitolla. 2024 oli tappiollinen, mutta sillähän nyt ei verottajan näkökulmasta ole väliä.
En ole käyttänyt bonustarjouksia, mutta niiden osuus kokonaisuudessa ehkä joku 0.5%. Voitolle päässyt tosiaan voittamalla isompia voittoja muutaman kerran.

[Möhköfantti]

Aika riskialtista minusta lähteä niitä tässä tilanteessa ilmoittamaan. Tulot kerkeää ilmoittamaan myöhemminkin, sitten kun asiaan on tullut järkeä/selvyyttä.

[credit]

Tosiaan en ole vielä ilmoittanut mitään.

Möhköfantin tapaan suosittelen, että et ilmoita verottajalle toistaiseksi yhtään mitään pelaamisestasi ETA:n ulkopuolisilla kasinoilla. Eli ainakin tulojen ilmoittaminen ennakkoon kannattaa jättää tekemättä ja odottaa rauhassa se puolisen vuotta, joka tässä on aikaa ennen kuin esitäytetyn veroilmoituksen täydentämisen takaraja tulee seuraavan kerran vastaan. Kannattaa kuitenkin alkaa laittaa rahaa sivuun siltä varalta, että paska osuu tuulettimeen pahimmassa mahdollisessa kulmassa - ja tietenkin lopettaa pelaaminen niillä sivustoilla, joilla ei ole ETA-lisenssiä.

Olen pelannut vuosina 2024 ja 2025. Tänä vuonna tosiaan vain voitolla. 2024 oli tappiollinen, mutta sillähän nyt ei verottajan näkökulmasta ole väliä.
En ole käyttänyt bonustarjouksia, mutta niiden osuus kokonaisuudessa ehkä joku 0.5%. Voitolle päässyt tosiaan voittamalla isompia voittoja muutaman kerran.

Tarinasi alkaa nyt hahmottua vähän paremmin. Oletan, että et ole viime vuonna edes ajatellut, että tappiollisesta pelaamisesta voisi joutua maksamaan veroa. Kun sitten tämän vuoden puolella olet saanut muutaman isomman yksittäisen voiton, olet jossain vaiheessa alkanut miettiä, että "näistä pitäisi varmaan maksaa veroakin", ottanut asiasta selvää ja havahtunut karuun todellisuuteen.

Voisitko vielä selventää, miten olet päätynyt ensimmäisessä viestissäsi mainittuihin lukuihin "70k" ja "yli miljoona"? Oletan, että tuo "yli miljoona" on kokonaisbruttovoitto kahdelta vuodelta vähennettynä yksittäisten voitollisten pelikierrosten panoksilla. Mutta mikä luku on 70 000 €? Tarkoitatko sillä mahdollisesti kuluvan vuoden nettovoittoa?

[Masuunikuona]

Tosiaan en ole vielä ilmoittanut mitään.

Möhköfantin tapaan suosittelen, että et ilmoita verottajalle toistaiseksi yhtään mitään pelaamisestasi ETA:n ulkopuolisilla kasinoilla. Eli ainakin tulojen ilmoittaminen ennakkoon kannattaa jättää tekemättä ja odottaa rauhassa se puolisen vuotta, joka tässä on aikaa ennen kuin esitäytetyn veroilmoituksen täydentämisen takaraja tulee seuraavan kerran vastaan. Kannattaa kuitenkin alkaa laittaa rahaa sivuun siltä varalta, että paska osuu tuulettimeen pahimmassa mahdollisessa kulmassa - ja tietenkin lopettaa pelaaminen niillä sivustoilla, joilla ei ole ETA-lisenssiä.

Olen pelannut vuosina 2024 ja 2025. Tänä vuonna tosiaan vain voitolla. 2024 oli tappiollinen, mutta sillähän nyt ei verottajan näkökulmasta ole väliä.
En ole käyttänyt bonustarjouksia, mutta niiden osuus kokonaisuudessa ehkä joku 0.5%. Voitolle päässyt tosiaan voittamalla isompia voittoja muutaman kerran.

Tarinasi alkaa nyt hahmottua vähän paremmin. Oletan, että et ole viime vuonna edes ajatellut, että tappiollisesta pelaamisesta voisi joutua maksamaan veroa. Kun sitten tämän vuoden puolella olet saanut muutaman isomman yksittäisen voiton, olet jossain vaiheessa alkanut miettiä, että "näistä pitäisi varmaan maksaa veroakin", ottanut asiasta selvää ja havahtunut karuun todellisuuteen.

Voisitko vielä selventää, miten olet päätynyt ensimmäisessä viestissäsi mainittuihin lukuihin "70k" ja "yli miljoona"? Oletan, että tuo "yli miljoona" on kokonaisbruttovoitto kahdelta vuodelta vähennettynä yksittäisten voitollisten pelikierrosten panoksilla. Mutta mikä luku on 70 000 €? Tarkoitatko sillä mahdollisesti kuluvan vuoden nettovoittoa?

Koitan avata asian tästä mahdollisimman fiksusti.
Eli olen tämän vuoden aikana tallettanut noin ~140 000 euroa ja kotiuttanut karkeasti pari tuhatta enemmän. Tosiaan rahaa nyt ei missään vaiheessa ole tilillä tuon vertaa ollut vaan peliongelmaisena on kierrätelty rahoja eestaas. Jos otetaan tuo verottajan slotteihin liittyvä ohjeistus niin jokainen erillinen pyöräytys sloteissa aiheuttaa verotettavaa tuloa. Minulla on ''kierrätettyä'' rahaa kasinolla noin 700 000 euroa vuoden aikana jolloin verotus muodostuisi tuosta. Mutta koska verottaja ei tietääkseni ole omaa ohjeistustaan noudattanut vaan on verottanut kotiutuksista.

Eli minulla on kotiutuksia 142 000 euroa ja tämä menee ansioveroprosentin mukaan joka sitten tällaisessa tapauksessa nousee sinne 50%. Eli veroa tulee maksettavaksi arviolta 71 000e.

Joka on siis about saman verran kuin mitä tienaan töissä bruttona vuodessa.....

Ja tosiaan en tuosta veroasiasta tiennyt ennenkuin aloin sulkemaan kasinotilejäni kun sain pelaamisen hallintaan ja huomasin, että kasinon lisenssi on Curacaolla. Toivottavasti tämä selvensi asiaa edes vähän.