Tänään on 25.05.2020, 03:25.

Bitcoin

Yleiseen turisemiseen muustakin kuin pelaamisesta.
credit
Jäsen
Viestit: 5417
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +220.44 yks.

Palautus%: 104.42%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3178

Pisteitä: 4524

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja credit »

Guest kirjoitti: Kannattaa tutustua itävaltalaiseen taloustieteeseen (Austrian economics). http://www.mises.org
Vallalla oleva peruskaura on kuraa, kuten talouden tilastakin voi päätellä.
Väärin. Talouden tilasta ei voi päätellä sitä, mikä taloustieteen koulukunta on "oikeassa" ja mikä "väärässä". Talouspolitiikasta päättävät nimittäin ensisijaisesti poliitikot, eivät taloustieteilijät.

Itävaltalaisen koulukunnan teoriat ovat kyllä jossain määrin tuttuja. Onpa minulle ehdotettu tuota Jesús Huerta de Soton pääteosta käännettäväksikin. Sanoisin, että koulukunta on sinänsä oikeassa monessa asiassa, mutta kokonaisnäkemys on ehkä vähän hakusessa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vieras
Avatar
Vieras

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Olet oikeassa poliitikkojen vallan osalta. Se ulottuu myös keskuspankkien toimintaan. Tämän mahdollistaa nykyinen FIAT-rahajärjestelmä, josta hyötyvät pankkiirit ja poliitikot. Tulokset meille muulle ovat nähtävissä.

Rahajestelmän toimivuuden tai toimimattomuuden selittävät mielestäni ylivoimaisella tavalla itävaltalaiset. (Ja tämän toimimattomuuden voi nähdä talouden tilasta.) Vallalla olevat taloustieteen teorioilla pyritään vain antamaan oikeutus vallitsevalle hulluudelle.

Myös Friedmann tuli lopulta siihen tulokseen, ettei valtiovaltaan voi luottaa talouden säätelijänä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Gini
Jäsen
Viestit: 2240
Liittynyt: 09.05.2006, 12:00

Tuotto: +24.78 yks.

Palautus%: 100.18%

Panosten ka: 10.60 yks.

Vetoja: 1311

Pisteitä: 3815
Paikkakunta: Helsinki 00140

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja Gini »

Jos jollain on kasaantunut paljon "coinseja", niin Asian Connect hyväksyy nykyään niitä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pikkupikkuliikeri
Avatar
Jäsen
Viestit: 706
Liittynyt: 08.04.2007, 23:28

Tuotto: -15.66 yks.

Palautus%: 93.53%

Panosten ka: 2.42 yks.

Vetoja: 100

Pisteitä: 283
Paikkakunta: Kullaanvuoren hiidenkirnu

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja pikkupikkuliikeri »

5dimes on vetänyt multa Netellerin cashoutista pois ja tarjoaa kahta vaihtoehtoa: Bitcoin ja Money Gramm ???

Minkälainen prosessi nyt on saada rahat rahaksi pankkitililleni?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

12.12.2016 19:02 <Muikkuz> Kyllä siinä kaikenlaista uutta oppii.

13.12.2016 11:38 <pikkupikkuliikeri> Etkö voi opastaa, niin mun ei tarvitsisi itse käyttää niin

13.12.2016 11:38 <pikkupikkuliikeri> paljon energiaa tällaiseen?

13.12.2016 12:38 <Tenkrat> Hommaa ja tutustu johonki bitcoin softaan. Pyydä 5dimesin

13.12.2016 12:38 <Tenkrat> siirto sinne. ja myy bitcoinit vaikka bittiraha.fi:ssä?

13.12.2016 12:39 <Tenkrat> siirtävät sieltä sun pankkitilille rahat.


juxxi
Jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: 15.12.2016, 17:12
Pisteitä: 0
Viesti:

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja juxxi »

Ostin aikoinaan bitcoineja kun ne maksoivat 10€ kappale. Olisi pitänyt ostaa sillon niitä kaikella rahalla mitä oli käytössä niin nyt olisi kyllä melkoisen rikas :lol:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JymyTarina
Avatar
Jäsen
Viestit: 28
Liittynyt: 17.02.2020, 16:12

Tuotto: -10.40 yks.

Palautus%: 97.24%

Panosten ka: 12.16 yks.

Vetoja: 31

Pisteitä: 29

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja JymyTarina »

Vieläköhän bitcoiniin kannattas panostaa? nyt noin 9000€ ja halving tulossa toukokuussa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

17.02.2020 23:00 <ron> Jos parin vuoden aika tähtäimellä sijoitat niin kannattaa ehdottomasti.

17.02.2020 23:01 <ron> Hauskoja muuten noi kirjoitukset vuodelta 2014 :).

17.02.2020 23:02 <ron> Neo ilmeisesti nykyisin vähän muuttanut mieltä, entäs Credit?

18.02.2020 01:20 <credit> Minkä suhteen?

18.02.2020 08:54 <ron> Bitcoinin suhteen, käy lukemassa tuo ensimmäinen sivu.

11.03.2020 15:31 <JymyTarina> credit vuonna 2014 :D:

11.03.2020 15:31 <JymyTarina> "Viimeistään viiden vuoden sisällä bitcoin kuitenkin kaatuu omaan mahdottomuutee

11.03.2020 15:31 <JymyTarina> "Viimeistään viiden vuoden sisällä bitcoin kuitenkin kaatuu omaan mahdottomuutee

11.03.2020 15:32 <JymyTarina> Ei tainnu credit käydä niin,lisää maksupaikkoja aukeaa kokoajan.

11.03.2020 15:32 <JymyTarina> Kiinassa avattiin viime vuonna 33 000 uutta bitcoin maksukauppaa.


Iiponen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: 11.02.2020, 13:49
Pisteitä: 28

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja Iiponen »

Bitcoin ei ehkä enää ole yhtä korkealla arvonsa puolesta kuin aikaisemmin, mutta ei se tarkoita, etteikö siitä saisi kotiin vielä tuottoa (https://bitcoin.org/en/). Olen kuullut tutuilta, että tällä hetkellä monet Bitcoinin kilpailijat ovat olleet mukavassa nousussa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Iiponen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: 11.02.2020, 13:49
Pisteitä: 28

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja Iiponen »

Bitcoinin arvo ei ole tällä hetkellä lähelläkään sen vuoden 2018 huippua, mutta onhan yksi Bitcoin tälläkin hetkellä yli viiden tonnin arvoinen. Kurssimyllerrykset ovat heiluttaneet Bitcoinin arvoa, mutta nyt se on taas nousussa. Ja luultavasti ensi viikolla taas laskussa... :lol:

Vaikka Bitcoin ei ole todellakaan erityisen tasainen sijoituskohde, voi sillä tehdä huimiakin tuottoja. Itse pelaan kovin varman päälle sijoittajana, ja teen mieluummin pientä ja turvatumpaa voittoa pitkällä aikavälillä. Onnea teille kaikille, jotka uskallatte ottaa enemmän riskiä kuin minä, ja kertokaa kannattiko. 8--)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

28.04.2020 02:23 <karstakeisari> Mielestäni bitcoinia kannattaa ajatella pidemmällä aikavälillä, eikä turhaan

28.04.2020 02:24 <karstakeisari> hätkähtää lyhyen aikavälin heilahteluista; ne kuuluu pienemmän volyymin

28.04.2020 02:24 <karstakeisari> pääomamarkkinoihin. Eikö sitä riskiä voi vähentää pienentämällä bitcoinin

28.04.2020 02:25 <karstakeisari> osuutta salkusta 😉


karstakeisari
Jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: 18.05.2018, 21:34

Tuotto: -2.08 yks.

Palautus%: 91.68%

Panosten ka: 12.50 yks.

Vetoja: 2

Pisteitä: 0

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja karstakeisari »

https://www.forbes.com/sites/simonconst ... shows/amp/

Mielenkiintoinen artikkeli, arbitraasimahdollisuuksien lisäksi mielenkiintoista tuo arbitraasiammattilaisten (ehkä jopa instituutioiden/pankkien) tulo markkinoille voisi tarkoittaa huomattavaa market capin ja sitä kautta arvon kasvua, kun halvingin myötä tarjontakin vähenee.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Iiponen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: 11.02.2020, 13:49
Pisteitä: 28

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja Iiponen »

credit kirjoitti:
01.03.2014, 19:23
Minulla on ollut moneen otteeseen tarkoitus kirjoittaa bitcoinista tänne jonkinlainen juttu. Se on jäänyt tekemättä, mutta tässä lyhyesti mielipiteeni bitcoinista.

Bitcoin on sinänsä ihan mielenkiintoinen kokeilu, mutta nykymuodossaan se on mm. liian altis erilaisille väärinkäytöksille, jotta siitä voisi tulla todellinen vaihtoehto valtioiden (ja valuutta-alueiden) liikkellelaskemille ns. laillisille maksuvälineille.

Väärinkäytösten mahdollisuuden lisäksi bitcoinia vaivaavat myös selvästi suuremmat ongelmat:

Bitcoineja voi ansaita "louhimalla" eli laittamalla tietokoneensa ratkomaan vaikeita matemaattisia ongelmia. Valitettavasti järjestelmään on rakennettu ominaisuus, joka asettaa ylärajan bitcoinien määrälle. Tämä yläraja tulee käsittääkseni nykyarvioiden mukaan vastaan vasta joskus vuonna 2040, mutta se takaa sen, ettei bitcoin voi koskaan korvata muita valuuttoja.

Yksi rahan tehtävistä on toimia vaihdon välineenä. Bitcoineilla voi vielä nykyisin ostaa tuotteita ja palveluita, mutta kun niiden louhiminen vaikeutuu eikä uusia bitcoineja enää synny, ihmiset alkavat pitää bitcoineistaan tiukemmin kiinni, jolloin bitcoinit eivät enää liiku ja bitcoin-järjestelmä näivettyy.

Vaihdon välineenä toimivan valuutan pitäisi olla arvoltaan suhteellisen vakaa. Tarkemmin sanoen valuutan ostovoiman pitäisi hiljalleen laskea, jotta ihmisillä olisi kannustin laittaa raha liikkumaan. Pieni inflaatio on siis hyvästä. Järjestelmä, jossa maksuvälineiden määrä on rajattu, törmää ennen pitkää ongelmiin, kun ihmiset pitävät rahat mieluummin taskussaan odotellen niiden arvon nousemista. Bitcoin on jo nyt aivan liian monelle spekulatiivinen sijoituskohde, jotta siitä voisi tulla laajalti käytössä oleva vaihdon väline.

Lisäksi voidaan kysyä, kuinka reilu on sellainen järjestelmä, jossa suurin osa bitcoineista on alkujaan päätynyt aikaisessa vaiheessa mukaan hypänneiden tietokonenörttien taskuihin (tai oikeammin kovalevyille ja muistitikuille). Tavallinen kansa todennäköisesti haistattaa tällaiselle valuutalle pitkät eikä missään vaiheessa ota bitcoinia omakseen.

Bitcoinin tulevaisuus:

Oma ennusteeni on, että bitcoinien arvo saattaa tämän japanilaisen välityspalvelun nurinmenosta huolimatta vielä nousta. Viimeistään viiden vuoden sisällä bitcoin kuitenkin kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Periaatteessa suhteellisen pieni bitcoin-uskovaisten joukko voi pitää valuutan arvoa korkealla vielä senkin jälkeen, mutta maksuvälineenä bitcoin ei tule yleistymään.

Bitcoinin ideana on olla "vapaa" ja "keskuspankeista riippumaton" kansalaisten oma raha; bitcoin-ihmiset pitävät hienona sitä, ettei mikään keskupankki määrää valuutan liikkeellelaskusta, vaan bitcoin-järjestelmän säännöt on lyöty lukkoon, kun se luotiin, ja rahaa luodaan ennustettavalla nopeudella, kunnes uuden rahan syntyminen joskus loppuu. Ikävä kyllä tämä tarkoittaa sitä, että bitcoin on altis deflaatiolle, joka tappaa sen merkityksen todellisena vaihdon välineenä (siis rahana).

Todennäköisesti jokin fiksummin toimiva bitcoin-tyyppinen rahajärjestelmä tulee kahden vuoden sisällä korvaamaan bitcoinin. Sekin jää todennäköisesti marginaaliin, ellei täydellisestä hajauttamisesta luovuta.

20 vuoden päästä bitcoineilla ei todennäköisesti voi maksaa enää juuri missään. Niiden arvo on todennäköisesti jonkin verran alempi kuin nyt, mutta ei täysin nolla. Keräilijät maksavat yhä jonkinlaisia summia ensimmäisestä täysin elektronisesta valuutasta, mutta vaihdon välineenä bitcoin on kuollut ja kuopattu.

Suositus: Älkää sijoittako rahojanne bitcoiniin. Vielä vuosi sitten pieni spekulatiivinen sijoitus olisi voinut olla paikallaan, mutta tällä hetkellä tilanne on se, että bitcoinin kurssin kehitys on hyvin epävarmalla pohjalla. Itse uskon, että bitcoin todennäköisesti toipuu vielä hetkeksi ennen kuin romahdus tulee, mutta voin aivan hyvin olla väärässäkin tässä lyhyen tähtäimen ennusteessani.
Hyviä pontteja toit esiin! Itseäni Bitcoin ja muut virtuaalivaluutat ovat kiinnostuneet niiden ilmestymisestä asti. Tarkoita tällä siis ihan oikeita virtuaalivaluuttoja, enkä virtuaalivaluuttoja esittäviä jättimäisiä Ponzi-huijauksia ja verkostomarkkinointia. Bitcoinin tulevaisuus on kuitenkin hyvin epävarma ja vaikeasti ennustettava. Markkinat eivät noudata perussääntöjä Bitcoinin kohdalla.

Olen samaa mieltä siitä, että maksuvälineen Bitcoin ei tule tulevaisuudessa yleistymään. Ihmiset pitävät hanakasti kiinni Bitcoineistaan ja odottelevat arvon nousua.

Tässä uusimpia uutisia Bitcoinista: "This Could Be The Biggest Ever Month For Bitcoin And Crypto"

https://www.forbes.com/sites/billybambr ... a59cf22608

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5417
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +220.44 yks.

Palautus%: 104.42%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3178

Pisteitä: 4524

Re: Bitcoin

Viesti Kirjoittaja credit »

18.02.2020 00:02 <ron> Neo ilmeisesti nykyisin vähän muuttanut mieltä, entäs Credit?

18.02.2020 02:20 <credit> Minkä suhteen?

18.02.2020 09:54 <ron> Bitcoinin suhteen, käy lukemassa tuo ensimmäinen sivu.
Bitcoinin "halving" eli selkosuomeksi louhimiskustannusten tuplaus on tapahtumassa hieman ennakoitua aikaisemmin eli jo vajaan tunnin päästä, joten lienee korkea aika vastata ronin kysymykseen.

Näkemykseni bitcoinista ei ole oleellisesti muuttunut kuudessa vuodessa. En edelleenkään pidä bitcoinia elinkelpoisena valuuttana - tarkkaan ottaen se ei ole mielestäni ensinkään rahaa vaan lähes yksinomaan spekulatiivinen sijoituskohde. Vuoden 2014 ennustukseni bitcoinin kaatumisesta viiden vuoden sisällä on toki tietyssä mielessä mennyt pieleen, koska yhdestä bitcoinista maksetaan tälläkin hetkellä melkein 8 000 euroa. Toisaalta bitcoin ei ole myöskään valloittanut maailmaa maksuvälineenä, joten olisi väärin sanoa, että se on onnistunut siinä, mitä varten se alkujaan luotiin; bitcoin ei missään tapauksessa ole mikään "menestystarina".

Tuleva tuplaus on mielenkiintoinen tapahtuma ja seuraava - mahdollisesti viimeinen - naula bitcoinin arkkuun. Mahdollisia skenaarioita on kaksi: edessä on joko romahdus huomattavasti nykyistä alemmalle tasolle tai uusi kupla seuraavien parin vuoden aikana. Itse odotan jo sitä, millaisia selityksiä bitcoin-uskovaiset keksivät romahdukselle, mutta en kuitenkaan tällä kertaa esitä tarkkaa ennustetta siitä, miten pian bitcoin jää historiankirjoituksen alaviitteeksi. Se tapahtuu kyllä aikanaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

11.05.2020 22:18 <fouba> onko olemassa skenaariota jossa myönnät olevas väärässä bitcoinin suhteen? :D

11.05.2020 22:21 <credit> Jos bitcoin syrjäyttää euron ja dollarin, niin voin myöntää olleeni väärässä.

11.05.2020 22:43 <fouba> ei kai kukaan sellaista ole kosteimmissa unissaankaan kuvitellut:D

11.05.2020 22:46 <fouba> toki niiden arvon ohihan se on jo jyrännyt vuosia sitten;)


Vastaa Viestiin