Tänään on 22.11.2025, 12:54.

Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
RåBe
Avatar
Jäsen
Viestit: 514
Liittynyt: 03.11.2022, 18:24

Tuotto: +289.88 yks.

Palautus%: 110.62%

Panosten ka: 4.58 yks.

Vetoja: 596

Pisteitä: 2564

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja RåBe »

KHO tulee antamaan kiireellisenä käsiteltävän ratkaisun slottien tappiokierrosten vähennyskelpoisuudesta, sillä KVL:n päätöksestä on nyt valitettu. Tulee 2kk-8kk päästä.

Sinäänsä vaikka KHO päättäisi tämän verottajan eduksi, ei se tarkoittaisi sitä että asia olisi sama vedonlyöjille, vaan se pitäisi erikseen lähtöä koeponnistamaan sillä pointilla että vedonlyönti on pokeriin verrattava taitopeli. Mutta mikäli KHO päättää asian pelaajan eduksi tarkoittaa se tietysti samaa myös vedonlyöjille.
Liitteet
eb4cab411045eeac2f7e3875f8db6fe1.png

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Panostus 1-10u

Minikommentit

17.10.2025 19:26 <RåBe> Sori postasin uudestaan en huomannu sirsaver viestiä

18.10.2025 19:09 <Larkki> Miksi muuten käsitellään kiireellisenä?

18.10.2025 19:49 <RåBe> Ymmärtääkseni laki velvoittaa käsittelemään KVL:n ratkaisujen valitukset

18.10.2025 19:49 <RåBe> Aina kiirellisinä

18.10.2025 19:49 <RåBe> Ilmeisesti siksi että lähtökohtaisesti KVL ottaa käsittelyynsä vain tärkeitä

18.10.2025 19:50 <RåBe> Asioita joihin on saatava selkeä laintila suh nopeasti

18.10.2025 20:11 <Larkki> Ok, toivotaan kanssa näin


tfgyh
Jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: 04.06.2025, 01:27
Pisteitä: 5

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja tfgyh »

Onko kellään tietoa onko KVL39/2025 tapauksessa suuruusluokka sama kuin tuolla Stake pelaajalla?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

17.10.2025 22:44 <RåBe> Kyseessä ei ollut oman verotuksen haasto vaan ennakkoratkaisun hakeminen

17.10.2025 22:45 <RåBe> "fiktiiviseen" tilanteeseen

17.10.2025 22:46 <RåBe> tai voihan siellä olla oikeakin tilanne taustalla mutta ratkaisuissa ei sitä

17.10.2025 22:46 <RåBe> käsitellä

17.10.2025 23:06 <tfgyh> Okei, tulkitsin sanamuodoista vain, että taustalla olisi ollut erillinen case jo

17.10.2025 23:06 <tfgyh> tai ei vain sen kummemin lähdetty avaamaan

17.10.2025 23:15 <Larkki> Kyseessä tosiaan ennakkoratkaisu. KVL ei anna päätöksiä jo tapahtuneisiin

17.10.2025 23:16 <Larkki> Joku siis päättänyt hakea ennakkoratkaisua, koska haluaa muuttaa verotusta

17.10.2025 23:16 <Larkki> koska KVL päätöksistä aina valituslupa suoraa KHO

17.10.2025 23:17 <Larkki> Toisin sanoen, joku henkilö haluaa haastaa verottajan tulkinnan

17.10.2025 23:28 <Larkki> KVL kautta haastamisella asian käsittely nopeutuu noin 4 vuotta


credit
Jäsen
Viestit: 5632
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +240.19 yks.

Palautus%: 104.78%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3196

Pisteitä: 5074

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja credit »

RåBe kirjoitti:
17.10.2025, 18:48
KHO tulee antamaan kiireellisenä käsiteltävän ratkaisun slottien tappiokierrosten vähennyskelpoisuudesta, sillä KVL:n päätöksestä on nyt valitettu. Tulee 2kk-8kk päästä.
Vaikka KHO:n ratkaisu saadaankin todennäköisesti vasta ensi keväänä, olisi mielenkiintoista kuulla jo nyt, millaisilla argumenteilla KVL:n päätöstä on lähdetty haastamaan. Itse näen seuraavat kolme mahdollista argumentaatiolinjaa, jotka eivät välttämättä sulje toisiaan pois:

1) KVL:n tulkinnan mukaan hävityn pelikierroksen pelipanos ei ole verotuksessa vähennyskelpoinen, koska hävityllä pelikierroksella ei ole yhteyttä voittomahdollisuuteen seuraavalla pelikierroksella (eli koska kierroksen x lopputulos ei kasvata tai vähennä pelaajan todennäköisyyttä voittaa kierroksilla x+1). KVL siis näkee jokaisen yksittäisen pelikierroksen omana erillisenä pelinään.

Kasinopelien luonteeseen kuitenkin kuuluu, ettei pelin odotusarvo realisoidu sellaisenaan jokaisella kierroksella, vaan yksittäisten pelikierrosten tuloksissa on vaihtelua. Tämä vaihtelu eli rahapelaajien ammattikielellä varianssi, jonka voimakkuus määräytyy pelin eri lopputulosvaihtoehdoista sekä niiden todennäköisyyksistä, on nimenomaan se tekijä, joka tekee peliin osallistumisesta mielenkiintoista. Pelaajan motivaatio pelata odotusarvoisesti tappiollista peliä perustuu lähes täysin varianssin tuomaan mahdollisuuteen jäädä lyhyessä sarjassa voitolle, ja hän pyrkii aina pelipanoksen asettaessaan saamaan voiton, joka on yksittäisen kierroksen odotusarvoa suurempi. Jokainen yksittäinen pelipanos on siis yritys saavuttaa voitto, joka kuitenkin realisoituu vain harvoin.

Edellä todettu huomioiden voittoja ja tappioita tulisi tarkastella verotuksessa pelin luonteen ja pelaajan intention näkökulmasta, eikä "atomisoida" tarkastelua erottamalla yksittäiset pelikierrokset ja niiden lopputulokset toisistaan ikään kuin omiksi peleikseen. Vaikka pelikierrosten lopputulemat ovat todennäköisyysmielessä toisistaan riippumattomia, pelaaminen kokonaisuutena muodostaa prosessin, jossa yksittäisten pelikierrosten välillä on nähtävissä yhteys.

2) Yleisesti ottaen voidaan ajatella, että kasinopelien pelaaminen ei ole tulonhankkimista vaan harrastustoimintaa, koska pelit on suunniteltu siten, ettei kukaan voi jäädä niissä pitkällä aikavälillä voitolle. Yksittäinen pelaaja voi kuitenkin bonustarjouksia ja ilmaiskierroksia hyödyntämällä saada voittoa myös pitkällä aikavälillä, jos hän vain toimii riittävän kurinalaisesti. Toiminnan luonne tulee siis ratkaista jokaisen pelaajan kohdalla erikseen.

Tulonhankkimistoimintana kasinopelejä pelaava henkilö ei tavoittele voittoa itse peleistä vaan pyrkii niitä pelaamalla "vapauttamaan" bonusrahan käyttöönsä. Tässä prosessissa jokainen yksittäinen pelikierros edistää tätä tavoitetta, jolloin kaikilla kierroksilla on - yksittäisen kierroksen lopputuloksesta riippumatta - selkeä yhteys pelaamisella saavutettavaan voittoon. Tämä puolestaan tarkoittaa sitä, että myös tappiollisten kierrosten panokset ovat verotuksessa vähennyskelpoisia.

3) Internetissä toimivien kasinoiden luotettavuus on niin heikko, ettei netissä kasinopelejä pelaavan henkilön voida katsoa saaneen varoja vallintaansa sillä hetkellä, kun voitollisen pelikierroksen voitto lisätään hänen pelitililleen. Käytännössä rahaa kasinosivustolle tallettava henkilö saa talletuksensa vastineeksi pelimerkkejä, jotka hän voi vaihtaa takaisin rahaksi tekemällä kotiutuksen. Vasta onnistuneen kotiutuksen jälkeen varat ovat jälleen pelaajan vallinnassa, jolloin myös mahdolliset voitot tulevat verotettavaksi. Veron määrää laskettaessa ei tule laskea yksittäisten pelikierrosten (virtuaalisia) voittoja vaan katsoa kotiutusten ja talletusten erotusta. Jos tämä erotus jää jonain vuonna positiiviseksi, syntyy kyseiseltä vuodelta verotettavaa tuloa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


sirsaver
Jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: 17.10.2025, 17:37
Pisteitä: 19

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja sirsaver »

credit kirjoitti:
18.10.2025, 14:17
RåBe kirjoitti:
17.10.2025, 18:48
KHO tulee antamaan kiireellisenä käsiteltävän ratkaisun slottien tappiokierrosten vähennyskelpoisuudesta, sillä KVL:n päätöksestä on nyt valitettu. Tulee 2kk-8kk päästä.
Vaikka KHO:n ratkaisu saadaankin todennäköisesti vasta ensi keväänä, olisi mielenkiintoista kuulla jo nyt, millaisilla argumenteilla KVL:n päätöstä on lähdetty haastamaan. Itse näen seuraavat kolme mahdollista argumentaatiolinjaa, jotka eivät välttämättä sulje toisiaan pois:

1) KVL:n tulkinnan mukaan hävityn pelikierroksen pelipanos ei ole verotuksessa vähennyskelpoinen, koska hävityllä pelikierroksella ei ole yhteyttä voittomahdollisuuteen seuraavalla pelikierroksella (eli koska kierroksen x lopputulos ei kasvata tai vähennä pelaajan todennäköisyyttä voittaa kierroksilla x+1). KVL siis näkee jokaisen yksittäisen pelikierroksen omana erillisenä pelinään.

Kasinopelien luonteeseen kuitenkin kuuluu, ettei pelin odotusarvo realisoidu sellaisenaan jokaisella kierroksella, vaan yksittäisten pelikierrosten tuloksissa on vaihtelua. Tämä vaihtelu eli rahapelaajien ammattikielellä varianssi, jonka voimakkuus määräytyy pelin eri lopputulosvaihtoehdoista sekä niiden todennäköisyyksistä, on nimenomaan se tekijä, joka tekee peliin osallistumisesta mielenkiintoista. Pelaajan motivaatio pelata odotusarvoisesti tappiollista peliä perustuu lähes täysin varianssin tuomaan mahdollisuuteen jäädä lyhyessä sarjassa voitolle, ja hän pyrkii aina pelipanoksen asettaessaan saamaan voiton, joka on yksittäisen kierroksen odotusarvoa suurempi. Jokainen yksittäinen pelipanos on siis yritys saavuttaa voitto, joka kuitenkin realisoituu vain harvoin.

Edellä todettu huomioiden voittoja ja tappioita tulisi tarkastella verotuksessa pelin luonteen ja pelaajan intention näkökulmasta, eikä "atomisoida" tarkastelua erottamalla yksittäiset pelikierrokset ja niiden lopputulokset toisistaan ikään kuin omiksi peleikseen. Vaikka pelikierrosten lopputulemat ovat todennäköisyysmielessä toisistaan riippumattomia, pelaaminen kokonaisuutena muodostaa prosessin, jossa yksittäisten pelikierrosten välillä on nähtävissä yhteys.

2) Yleisesti ottaen voidaan ajatella, että kasinopelien pelaaminen ei ole tulonhankkimista vaan harrastustoimintaa, koska pelit on suunniteltu siten, ettei kukaan voi jäädä niissä pitkällä aikavälillä voitolle. Yksittäinen pelaaja voi kuitenkin bonustarjouksia ja ilmaiskierroksia hyödyntämällä saada voittoa myös pitkällä aikavälillä, jos hän vain toimii riittävän kurinalaisesti. Toiminnan luonne tulee siis ratkaista jokaisen pelaajan kohdalla erikseen.

Tulonhankkimistoimintana kasinopelejä pelaava henkilö ei tavoittele voittoa itse peleistä vaan pyrkii niitä pelaamalla "vapauttamaan" bonusrahan käyttöönsä. Tässä prosessissa jokainen yksittäinen pelikierros edistää tätä tavoitetta, jolloin kaikilla kierroksilla on - yksittäisen kierroksen lopputuloksesta riippumatta - selkeä yhteys pelaamisella saavutettavaan voittoon. Tämä puolestaan tarkoittaa sitä, että myös tappiollisten kierrosten panokset ovat verotuksessa vähennyskelpoisia.

3) Internetissä toimivien kasinoiden luotettavuus on niin heikko, ettei netissä kasinopelejä pelaavan henkilön voida katsoa saaneen varoja vallintaansa sillä hetkellä, kun voitollisen pelikierroksen voitto lisätään hänen pelitililleen. Käytännössä rahaa kasinosivustolle tallettava henkilö saa talletuksensa vastineeksi pelimerkkejä, jotka hän voi vaihtaa takaisin rahaksi tekemällä kotiutuksen. Vasta onnistuneen kotiutuksen jälkeen varat ovat jälleen pelaajan vallinnassa, jolloin myös mahdolliset voitot tulevat verotettavaksi. Veron määrää laskettaessa ei tule laskea yksittäisten pelikierrosten (virtuaalisia) voittoja vaan katsoa kotiutusten ja talletusten erotusta. Jos tämä erotus jää jonain vuonna positiiviseksi, syntyy kyseiseltä vuodelta verotettavaa tuloa.
Asiasta (ehkä) jotain tietävänä uskallaan väittää, että linja on hyvä. Verottajan nykyinen linja rikkoo muutamalta osin Suomen verojärjestelmän perusperiaatteita ja KHO tulee ymmärtämään sen. Toivottavasti päätös saadaan nopeasti.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

18.10.2025 16:10 <sirsaver> Ja huomiona jos ja kun slottien verotus muuttuu niin sama tietystä pätee vetoihi

18.10.2025 18:05 <Larkki> Toivotaan, että hakemus olisi tällä kertaa hyvin laadittu ja siinä kysytään

18.10.2025 18:06 <Larkki> suoraa verotettavan tulon määrää tai miten se muodostuu

19.10.2025 01:07 <Larkki> Ei oo verojärjestelmän kannalta hyvä, jos toiminnan luonne vaihtelis pelaajan

19.10.2025 01:07 <Larkki> Mukaan jos molemmat pelaajat pelaa slotteja


pka
Jäsen
Viestit: 1019
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 598

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja pka »

credit kirjoitti:
18.10.2025, 14:17
2) Yleisesti ottaen voidaan ajatella, että kasinopelien pelaaminen ei ole tulonhankkimista vaan harrastustoimintaa, koska pelit on suunniteltu siten, ettei kukaan voi jäädä niissä pitkällä aikavälillä voitolle. Yksittäinen pelaaja voi kuitenkin bonustarjouksia ja ilmaiskierroksia hyödyntämällä saada voittoa myös pitkällä aikavälillä, jos hän vain toimii riittävän kurinalaisesti. Toiminnan luonne tulee siis ratkaista jokaisen pelaajan kohdalla erikseen.
Minusta bonustarjousten ja ilmaiskierrosten lisäksi myös jackpottien hyödyntäminen saattaa mahdollistaa slottipelaamisen odotusarvoltaan voitollisesti. Jos voi luottaa slotin toimivan puhtaasti satunnaisuuteen perustuen (eli ei ole mitenkään rukattu), niin silloinhan jackpotin laukeamiselle on laskettavissa jokin todennäköisyys. Tällöin jackpotin ylittäessä jonkin arvon muuttuu muutoin tappiollinen peli odotusarvoltaan voitolliseksi, ja pelikierroksen tuottama odotusarvo on myös laskettavissa.

Täällä esitettiin aiemmin KHO 1225/2025, jossa A:n perusteli sitä, miksi hänen toimintansa oli täysin rationaalista toimintaa tulojen tavoittelemiseksi. Vaikka KHO oli eri mieltä ja A:kin oli jäänyt pelatessaan tappiolle, niin minusta A:n perustelu asiassa oli silti aivan järkeenkäypä:
(2) A on pelannut internetkasinoilla, jotka ovat käyttäneet satunnaislukugeneraattoria (random number generator) reilun pelaamisen tekemiseksi mahdolliseksi. Satunnaislukugeneraattori on ohjelmisto, joka käyttää algoritmeja ja matemaattisia kaavoja ja joka luo käytännössä sattumanvaraisen numerosarjan. Numerosarjan jokainen arvottu numero vastaa nettikasinopelin rullilla olevaa symbolia. Internetkasinot ovat järjestäneet kolmannen osapuolen toimittaman auditoinnin satunnaislukugeneraattorin puolueettomuuden sekä voittojen ja tappioiden satunnaisuuden varmistamiseksi. Kasinopelien palautusprosentit ovat 90–99,7 prosenttia.

(3) A on huomannut, että hänen on mahdollista hyödyntää omaisuuttaan pelaamistoiminnassaan siten, että hän kestää pitkiäkin tappiollisia pelitapahtumia, kun hän jahtaa jackpotteja, ja että hän voi lisätä tuloja, kun jackpot osuu hänen kohdalleen. Jackpotit ovat usein useita satoja kertoja tai jopa 10 000-kertaisia asetettuun panokseen nähden.

(4) A katsoo, että hänen toimintaansa sisältyy taloudellinen riski ja että hänen toimintansa tavoitteena on lisätä varallisuutta eli hän tavoittelee voittoa. A harjoittaa toimintaa itsenäisesti, jatkuvasti ja suunnitelmallisesti. Hän on suunnitellut pelaavansa tiettyinä ajanjaksoina, koska hän kokee voittavansa kyseisinä ajanjaksoina. A:n mukaan niin sanottujen hupipelaajien rahat päätyvät kasinon kautta ammattipelaajien taskuun.
Kun sanon perustelun olevan järkeenkäypä, niin teen oletuksen, että A:n sanoessa suunnitelleensa pelaavansa tiettyinä ajanjaksoina, koska hän kokee voittavansa kyseisinä ajanjaksoina, on hän suunnitellut pelaavansa silloin, kun jackpot on ollut riittävän korkealla tasolla mahdollistaen odotusarvoltaan voitollisen pelaamisen. (Tuosta lainatusta tekstistä voi minusta saada sellaisenkin käsityksen, että A:n ajanjakson valinta perustuisi jonkinlaiseen taikauskoon, mitä en siis usko A:n tarkoittaneen.)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.10.2025 01:01 <Larkki> Vastasin sulle uudella viestillä


Larkki
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: 11.10.2025, 20:03
Pisteitä: 30

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja Larkki »

All in all. Aikaisemmassa KHO päätöksessä ei KHO puuttunut verotukseen mitenkään, koska hakija ei sitä kysynyt. Hakija kysyi toiminnan luonnetta, joten KHO kertoi toiminnan luonteesta. Nyt jos on kysytty verotettava tulon määrää ja perustelu, miksi sen kuuluisi syntyä netto tuloksesta joutuu KHO linjaamaan miten itse verotus toimii. A:lla ollut luutavasti huono avustaja.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.10.2025 01:02 <Larkki> En usko, että KHO voi päättää mitään muuta, kun nettotulon verotuksen

19.10.2025 01:03 <Larkki> Jos hakemus tehty hyvin

19.10.2025 01:04 <Larkki> Sitä olen koko ajan miettinyt miksei A kysynyt verotettava tulon määrää

19.10.2025 01:04 <Larkki> Vaan yritti perustella odotusarvoltaan negatiivisen toiminnan tulonhankkimiseksi

19.10.2025 01:11 <pka> Mahdollisesti A kysyi toiminnan luonnetta, koska halusi vähentää tappioitaan

19.10.2025 01:11 <pka> tulevina vuosina, eikä silloin edes ajatellut joutuvansa maksamaan veroja.

19.10.2025 01:13 <pka> Pointtini viestissäni kuitenkin oli vastata creditille, että bonustarjousten ja

19.10.2025 01:14 <pka> ilmaiskierrosten lisäksi myös jackpotit voivat tehdä slottipelaamisesta EV+

19.10.2025 01:16 <Larkki> Samaa mieltä kanssasi, mutta uskon, ilman niitäkin on mahdollista voittaa KHO

19.10.2025 01:17 <Larkki> Suomen verojärjestelmä perustuu kuitenkin nettotulon verotukseen

19.10.2025 01:18 <Larkki> Ja esim. EU säädökset kieltää konfiskatorisen verotuksen, jota KHO ei käsittelyy

19.10.2025 01:18 <Larkki> aiemmin, koska A:n kysymyksen asettelu oli väärin.

19.10.2025 01:27 <pka> "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei saata olla lakikaan"

19.10.2025 01:27 <pka> Toivottavasti KHO:ssa muistavat tämän tuomarin ohjeen. On lakikirjankin alussa.

19.10.2025 01:30 <Larkki> KHO:ssa taitaa nykyään olla varsin fiksua porukkaa (ei kommareita)

19.10.2025 04:15 <tfgyh> Minä taas käsitin, että A olisi halunnut vähentää tappionsa kryptovoitoista ja s

19.10.2025 04:15 <tfgyh> iksi kysyi ensimmäisenä voitaisiinko pitää tulonhankkimistoimintana, jota verote

19.10.2025 04:16 <tfgyh> taan pääomatulona

19.10.2025 12:06 <Larkki> Itse en usko tähän. Uskon, että A:n avustaja oli huono


Larkki
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: 11.10.2025, 20:03
Pisteitä: 30

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja Larkki »

Koskahan toi hallintovaliokunta antaa lausuntonsa? Onko kukaan saanu kiinni ketään jäsenistä?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

22.10.2025 17:46 <RåBe> Kyseessä on mietintö, ei lausunto. Tulee 1kk sisään ja määrittää lopullisen lain


sirsaver
Jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: 17.10.2025, 17:37
Pisteitä: 19

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja sirsaver »

Tätä oon lähettäny nyt päättäjille. Saa nähä onko liian pitkä ja jaksaako lukee.

Hei, alla on ajankohtainen aihe, mistä juuri kukaan ei tiedä, vaikka se koskettaa kymmeniä tuhansia Suomalaisia. Lisäksi kukaan ei ole ikinä uutisoinut tai tiedottanut aiheesta ja tämän takia kymmenet tuhannet Suomalaiset ovat taloudellisessa ahdingossa tietämättään. Alla on lyhyt kuvaus nykyisestä verotuskäytännöstä, oikeustapauksista ja taustoitusta Suomalaisten pelaamisesta verollisilla internetkasinoilla. Tehkää asialle jotain, kun vielä ehditte.

Iltasanomat julkaissut aiheesta artikkelin.

Verottajan kannanotto

Verottajan kannanoton syventävissä vero-ohjeissa (VH/1338/00.01.00/2023), mukaan EU/ETA-alueen ulkopuoliset internetkasino voitot ovat veronalaisia. Tämä pitää täysin paikkaansa ja se lukee arpajais- ja tuloverolaissa. Kummassakaan laissa ei mainita mitään siitä, miten verotettavan tulon tulisi muodostua. Verottaja on tulkinnut epäselvää oikeustilaa siten, että jokainen pelaajan pelaama pelikierroksen voitto on veronalaista tuloa, vaikka hän ei nostaisi sitä pankkitililleen tai käyttäisi sen uuteen peliin. Kannanoton mukaan tappiot tai panokset eivät ole vähennyskelpoisia, vaan verotettava tulo muodostuu koko verovuoden jokaisesta yksittäisestä brutto-voitosta. Pelaaja on verovelvollinen, vaikka häviäisi kaikki rahansa. Pelaajaa verotetaan hänen ansiotuloveroprosenttinsa mukaisesti. Voitot siis nostavat pelaajan omaa veroprosenttia.

Verottajan nykyinen tulkinnan lopputulos näyttää kutakuinkin tältä:
Internetkasinoiden pelien palautusprosentti on keskimäärin n. 90-99.5%. Palautusprosentti tarkoittaa keskimääräistä palautusta per panos. Jos pelaaja panostaa euron palautusprosentin ollessa 95% palautuu pelaajalle 0.95 euroa. Esimerkiksi Blackjackin palautusprosentti on internetkasinoilla tyypillisesti 99.51%. Black Jack-pelissä palautusprosentti on niin lähellä sataa, että pelaajalle palautuu keskimäärin lähes hänen koko panoksensa takaisin. Pelaajan pelatessa 100 pelikierrosta 1 euron panoksella palautuu hänelle keskimäärin 99.51 euroa takaisin, jolloin hän on hävinnyt 0.49 euroa. 99.51 eurosta seuraavan sadan kierroksen aikana pelaajalle palautuu keskimäärin 99.02 euroa ja jne. Kahdensadan ensimmäisen pelikierroksen aikana pelaaja on hävinnyt 0.98 euroa, mutta hänelle on syntynyt yksittäisiä voittoja 198.53 euron edestä. Tuloa ei siis ole kertynyt, vaan tappioita. Verohallinnon nykyisen kannanoton mukaan pelaajalle olisi siis syntynyt 0.98 euron tappiosta 198.53 euroa verotettavaa tuloa. Pelaaja ehtii minuutissa pelata kymmeniä pelikierroksia. Jos antamani esimerkki toistetaan useasti ja isommilla panoksilla niin kaikki ymmärtävät, että tässä verohallinnon tulkinnassa ei ole mitään järkeä.

Suomalaisten pelaaminen EU/ETA-alueen ulkopuolisilla internetkasinoilla

EU/ETA-alueen arpajaisvoitot ovat verovapaita. Veikkaus, Paf ja Viron ja Maltan lisenssin kasinot ovat Suomalaisille verovapaita. Osa Viron ja Maltan lisenssin Suomalaisten suosimista kasinoista on vaihtanut lisenssiään EU/ETA-alueen ulkopuolelle ja päinvastoin lähivuosina. Esimerkiksi Suomalaisten suomia internetkasino "Casumo" siirtyi Maltan lisenssin alta Gibraltarin lisenssin alle vuoden 2025 alussa. Moni Suomalainen pelaa kyseisellä internetkasinolla. Suosituimmat EU/ETA-alueen ulkopuoliset lisenssit ovat Curacao, Anjouan, Filippiinit ja Gibraltarin lisenssit.

Arviolta kymmenet tuhannet Suomalaiset pelaavat EU/ETA-alueen ulkopuolisilla internetkasinoilla. Juuri kukaan ei tiedä verottajan kannanotosta tai verovelollisuudestaan. Tämä selviää eri internetin keskustelupalstoilta, Suomalaisten kasinostriimaajien sosiaalisen median ryhmistä ja verohallinnon omista kommenteista. Arvio EU/ETA-alueen ulkopuolisista pelaajista on suhteellisen varovainen. Todellisuudessa EU/ETA-alueen ulkopuolisten pelaajien summa saattaa olla satoja tuhansia Suomalaisia. On myös selvää, että alle promille ilmoittaa tai jää kiinni verottajalle pelaamisesta EU/ETA-alueen ulkopuolisilla internetkasinoilla.

THL 2023 julkaisun mukaan n. 2 540 000 Suomalaista pelaa vuodessa rahapelejä. Joidenkin lähteiden mukaan euromääräisesti vain 1/4 pelaamista kanavoituu Veikkauksen järjestämiin peleihin. Semrush sivuston data osoittaa, että maailman suurimalle internetkasinolla Stake:lle oli yli 500 000 yksittäistä vierailukertaa elokuussa, kun Veikkaukselle taas oli 5 450 000 vierailukertaa. Vierailukerta on yksittäisen henkilön yksittäinen vierailu, joten yksi henkilö voi kuukauden aikana vierailla enemmän, kuin kerran. Tämä tarkoittaa, että 10% Veikkauksen pelaajamäärästä pelaa Stake internetkasinolla. Yhden EU/ETA-alueen ulkopuolisen internetkasinon pelaajamäärä on siis jo kymmeniä tuhansia pelaajia. Stake internetkasino toimii ETA-alueen ulkopuolisella lisenssillä, jolloin se ei ole Suomalaisille verovapaa kasino.

Listalta löytyy myös muita EU/ETA-alueen ulkopuolisia internetkasinoita. Osasassa EU/ETA-alueen ulkopuolisissa kasinoissa on jopa Suomalaisille pelaajille oma suomenkielinen chat kanava, johon tulee päivittäin tuhansia viestejä. Stake:n ja toisen ison verollisen kasinon Roobet:n "Suomi chat-kanavalla" voi tarkastella pelaajien profiileja, jollei pelaaja ole piilottanut sitä. Profiileista on nähtävissä, että osa pelaajista on saanut vuosien aikana miljoonien euron edestä yksittäisiä voittoja.

Lisäksi monet Suomalaiset kasinostriimaajat mainostavat live lähetyksissään, discord rymissään ja sosiaalisissa medioissaan EU/ETA-alueen ulkopuolisia internetkasinoita. EU/ETA-alueen ulkopuolisten internetkasinoiden nimet saattavat olla myös suomenkielisiä ja täysin Suomalaisille suunnattuja esimerkiksi; "Kruuna kasino", Pelaa nyt kasino" "Spinni kasino", "Tuohi kasino" jne. Lisäksi tuhannet pelaajat julkaisevat kasinostriimaajien discord ryhmissä päivittäin kuvia isoista voitoistaan. Osa isoista voitoista on EU/ETA-alueen ulkopuolisten kasinoiden voittoja. Tapauksissa, joissa joku kysyy discord ryhmissä verotuksesta hänet saatetaan poistaa tai hänelle saatetaan antaa valheellista tietoa. Jos joku yrittää kertoa miten verotus oikeasti toimii hänet haukutaan muiden jäsenten osalta ja poistetaan ryhmästä.

Laskemalla yhteen Stake ja Roobet kasinoiden Suomalaisten chat kanavilla esiintyvien pelaajien voitot, internetin keskustelupalstoille julkaistut voitot ja striimaajien discord kanavilla julkaistut voitot puhutaan n. 50 miljoonan euron verotettavasta tulosta. Summa on todellisuudessa yli kymmenkertainen, koska suurin osa pelaajista on piilottanut profiilinsa kasinoiden chat kanavilta, pieni osa pelaajista julkaisee vain isot voitot ja ennen isoa voittoa on syntynyt tuhansia yksittäisiä pieniä voittoja. Syy miksi monet Suomalaiset pelaavat EU/ETA-alueen ulkopuolella on yksinkertaisuudessaan se, että striimaajat ja vaikuttajat markkinoivat niitä heille aktiivisesti ja juuri kukaan ei tiedä verotuskäytäntöä ja sen kohtuuttomuutta.

Lisäksi moni Suomalainen nuori, joista osa on alaikäisiä pelaa Counter Strike videopeli kasinoilla. Näillä kasinoilla pelaaja myy pelin tavaraa ja pystyy siten uhkapelata. Nämäkin kasinot ovat verollisia ja niillä on EU/ETA-alueen ulkopuolisten maiden lisenssejä, yleensä Curacaon. Pelin tavaraa pystyy myymään ja vaihtamaan euroiksi ja osan tavaroiden arvo on jopa kymmeniä tuhansia euroja.

Verohallinnon puhelinpalvelusta ohjeita kysyessä asiakaspalvelijat kertovat, että ei juuri kukaan näitä ilmoita, jolloin henkilöitä, jotka toimivat oikein rankaistaan enemmän, kuin niitä, jotka eivät ilmoita mitään. Yksittäinen pelaaja ehtii minuutin aikana pelata kymmeniä pelikierroksia, joten verohallinnolla ei myöskään ole tosiasiallista mahdollisuutta valvoa ja verottaa pelaajia oikein.

Oikeustapaukset

KHO päätöksessä (liitteenä alla) verottaja vaati suomalaiselle henkilölle yli 15 miljoonan euron edestä verotettavaa tuloa. Todellisuudessa henkilö oli hävinnyt yli 120 000 euroa ETA-alueen ulkopuoliselle internetkasinolle. KHO ei kuitenkaan ratkaissut verotettavan tulon määrää, koska hakijan kysymyksen asettelu oli väärä. KHO linjasi pelkästään, että toiminta oli luonteeltaan harrastustoimintaa. Asiassa ei ollut ratkaistavana verotettavan tulon määrä, joten KHO ei sitä luonnollisesti ratkaissut, koska hakija kysyi toiminnan luonnetta.

Suomen verotuksen tulisi aina perustua nettotulon verotukseen, jolloin veronalaisesta tulosta tulisi saada vähentää sen hankkimisesta johtuneet menot. KHO linjasi toiminnan harrastustoiminnaksi, mutta verohallinto ei suostu noudattamaan omia harrastustoiminnan verotuksen ohjeitaan. Esimerkiksi ETA-alueen ulkopuolisessa internetpokerissa verottaja soveltaa harrastustoiminnan verotuksen sääntöjä, jolloin vain nettotuloa verotetaan. Sekä pokeri, että kolikkopelit ovat molemmat Suomessa saman arpajaislainsäädännön alla.

HAO 656/2025 (liittenä alla) päätöksessä pelaajalta sallittiin voitollisten pelikierrosten panosten vähentäminen voitoista. KVL 39/2025 (tiivistelmä julkaistu internetissä) oli samaa mieltä. Molemmista päätöksistä valitettu / valitetaan korkeimpaan hallinto-oikeuteen. KVL valitus tullaan varmasti käsittelemään, koska KVL päätöksissä on suora valituslupa korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Vaikka HAO kumosi verottajan kannanoton, ei verottaja ole silti muuttanut kantaansa.

Molemmissa tapauksissa on annettu ratkaisu verottajan kannanoton vastaisesti, mutta mikään ei ole muuttunut. Päätöksistä on valitettu korkeimpaan halllinto-oikeuteen, koska tavoitteena on, että verotettava tulo muodostuisi nettotuloksesta, kuten Suomen verolainsäädäntö toimii.

Hallituksen esitys uudesta rahapelilaista

Myös Hallituksen esityksessä (HE 16/2025) uudesta rahapelilaista on todettu, että lisenssijärjestelmän ulkopuolella yksittäisiä bruttovoittoja verotettaisiin verohallinnon nykyisen kannanoton vuoksi. Eri järjestöt ja henkilöt ovat kritisoineet tätä verotulkintaa. Monen verotuksen asiantuntijan mielestä tulkinta on perustuslain vastainen ja rikkoo Suomen verotuksen periaatteita.

Esitys on tällä hetkellä lausuntokierroksella eri valiokunnissa. Viimeisimmäksi Perustuslakivaliokunta antoi kritiikkiä, että bruttovoittojen verotus voisi johtaa kohtuuttomiin ratkaisuun. PeVL kuitenkin lausui lähinnä vedonlyönti ammattilaisten verotuksesta. Lausunnoissa ilmeni kuitenkin, että verotus on konfiskatorinen, jos verotettava tulo on suureempaa, kuin todellinen tulo. Konfiskatorisen verotuksen kielto tulee Suomen verotuskäytännön peruspilareista, ja se on johdettu perustuslain omaisuuden suojasta. Ongelmana hallituksen esityksessä on se, että päättäjät eivät ymmärrä, että kymmenet tuhannet Suomalaiset pelaavat EU/ETA-alueen ulkopuolella, jolloin nykyinen verottajan tulkinta tulee johtamaan kymmenien tuhansien Suomalaisten veropetos tuomioihin ja loppu elämän verovelkoihin. Lisäksi ongelma pelaa saattaa yhden vuorokauden aikana itselleen kymmenien tuhansien eurojen verovelat, vaikka hän jäisikin todellisuudessa tappiolle.

Lopuksi

Pointtina ei ole tuoda ilmi Suomalaisten veronkiertoa vaan se, että verohallinnon nykyinen tulkinta on yleisen oikeustajun vastainen ja mahdollisesti perustuslain vastainen. Onko myöskään eettisesti oikein rankaista uhkapeliongelmaista henkilöä verovelalla? Pahimmassa tapauksessa pelaajat pelaavat pikavipeillä ja muulla velkarahalla.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Larkki
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: 11.10.2025, 20:03
Pisteitä: 30

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja Larkki »

Olispa saatu tästä jo 2.5 vuotta sitten samanlainen mediakohu, kun nyt niin ei tarvis jännittää KHO päätöstä enää.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b57 ... 54ef523cc1

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Larkki
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: 11.10.2025, 20:03
Pisteitä: 30

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja Larkki »

KVL päätöksistä on 30 päivää aikaa valittaa korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Aika on umpeutunut ja ennakkoratkaisun hakija on ainut valittaja asiasta. Asia varmistettu tänään KHO:lta. Reformatio in peius -kiellon mukaan KHO ei voi "huonontaa" ratkaisua valittajan kannalta, joten KVL kanta on ns. worst scenario, eli voitollisten pelikierroksen panokset saa vähentää. Mielenkiinnolla odotetaan, mitä KHO päättää asiasta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


sirsaver
Jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: 17.10.2025, 17:37
Pisteitä: 19

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja sirsaver »

Striimaajien discord ryhmistä löytyy tuhansia suomalaisia, jotka julkaisevat voitoistaan kuvia ETA-alueen ulkopuolisilta internetkasinoilta. Mitä tapahtuisi, jos nämä kaikki paljastettaisiin julkisesti samaan aikaan ja verottajan olisi pakko reagoida. Todellisuudessa verottaja näyttäytyisi julkisuudessa avuttomana, koska se ei mitenkään pystyisi selvittämään pelaajien pelihistorioita ja työtunnit loppuisivat kesken Pelkästään Stake:lla pelaa / on pelannut kymmeniä tuhansia suomalaisia ja verottajalla tuskin mahdollisuutta selvittää jokaisen pelihistoriaa. Joutuisiko tässä tapauksessa verottaja muuttamaan omaa ohjeistustaan vai seisoisiko se vieläkin sen takan?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

09.11.2025 13:52 <Larkki> Voi olla, että päättäjät ainakin heräisi, kun eta-alueen ulkopuolisista

09.11.2025 13:53 <Larkki> kasinoista tulisi valtion yksi isoimmista veronlähteistä


Larkki
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: 11.10.2025, 20:03
Pisteitä: 30

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja Larkki »

Striimaajat exposataan Iltalehden toimesta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c813 ... jMkbDAkaDA.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


RåBe
Avatar
Jäsen
Viestit: 514
Liittynyt: 03.11.2022, 18:24

Tuotto: +289.88 yks.

Palautus%: 110.62%

Panosten ka: 4.58 yks.

Vetoja: 596

Pisteitä: 2564

Re: Rahapelimonopoli päättyy – Veikkaus on tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja RåBe »

Hallintovaliokunta antaa mietintönsä kahden viikon sisään, tässä muutamia omia mietteitäni esityksestä. Olen huomannut että esityksestä ollaan oltu montaa eri mieltä, osa näkee sen hyvänä asiana ja osa huonona. Itse olen pessimistinen Suomen lisenssijärjestelmän suhteen niin vedonlyöjien, peruspelaajien kun tavan kansalaistenkin kannalta.

PeV velvoitti hallintovaliokuntaa täsmentämään markkinointipykälät selkeämpään muotoon ja huomautti verotuksen muodostuvan perustuslain vastaiseksi erityisesti ammattivedonlyöjien kannalta. Muilta osin hallintovaliokunta tuskin on tekemässä mitään muutoksia lakiin.

Verotus

No tämä nyt on tietysti selvä kaikille, mutta tuloverolakiin pitäisi tehdä selvennys rahapelien tappioiden vähennyskelpoisuudesta niiden rahapelien osalta jotka ei ole erikseen verovapaiksi säädetty. Kun se selvennettäisiin lakiin suoraan niin ei tarvitsisi enää tulkita ja asia olisi sillä selvä. Vaihtoehtoisesti toki asia olisi korjattavissa myös suoraan tulkinnan muuttamisella.

Toinen verotukseen liittyvä ehdotus olisi erilliset arpajaisverokannat eri rahapelituotteille. Nykyisessä esityksessä operaattorit maksavat 22% arpajaisveron kaikista rahapeleistä, vedonlyönnistä, pokerista ja sloteista.

Onko mitään järkeä, että operaattorit maksavat saman veroprosentin vähemmän pelihaittoja aiheuttavista peleistä, jotka on operaattoreille usein vain sisäänheittotuote? Esimerkiksi vedonlyönti sen lisäksi että sitä pelataan slotteja vähemmän, on jo luonteeltaan saiteille huomattavasti heikkotuottoisampi tuote kun slotit. Mikäli vedonlyönnin veroaste laskettaisiin vaikka 5-10 prosenttiin ja slottien veroastetta nostettaisiin muutamalla prosentilla, valtio saisi saman tuoton mutta operaattorit alkaisivat panostamaan vedonlyöntiin aivan uudella tavalla.

Pelihaittojen näkökulmasta tämä olisi voitto, sillä operaattorit alkaisivat panostamaan ja kanavoimaan pelaamista entistä enemmän vähemmän haitallisiin tuotteisiin, pelaajille tämä näkyisi hyvinä kertoimina ja parempana valikoimana. Mahdollisesti myös limputtamista voitaisiin helpottaa. Nykytilanteessa jossa operaattorit siirtyvät esimerkiksi Virosta maksamaan 22% veroa myös vedonlyönnistä, tulee jo nykyisten softbookkien kertoimet huononemaan. Vertailun vuoksi Virossa operaattoreiden arpajaisvero on 5%. Todennäköisesti pelaamista aletaan siis kanavoimaan vielä nykyistä tehokkaammin oikeasti saitin kannalta tuottoisiin peleihin, eli slotteihin.

Kenen etu tämä on? Kun erillisillä verokannoilla voitaisiin vähentää ongelmaisimpien tuotteiden pelaamista ja saada samalla lisensoidut betsifirmat pelaajien ykkösvalinnaksi nimenomaan vedonlyönnissä, joka sisäänheittotuotteena kanavoisi myös slottipelaamista lisenssin sisälle.

Mainostus

Nykyiset mainoslait esityksessä on uskomattoman nurinkurisesti säädetty. Perinteisen median mainostus on säädetty todella vapaaksi, mutta samaan aikaan mainonta netissä on suhteellisen rajoitettua.

Operaattorit saa siis mainostaa perinteisessä mediassa: televisiossa, lehdissä, radiossa tms käytännön rajoittamattomasti. Kunnolisia rajoituksia ei ole lainkaan. Lakiin on kirjattu että operaattorin mainostus pitää olla maltillista, mutta huomion arvoista on se että asiaa ei tarkastella kokonaisuutena vaan operaattorikohtaisesti. Eli media voi olla ääriään täysi rahapelimainoksia jos yksittäisen operaattorin toiminta on "maltillista".

Ehkä esityksen isoimpia aivopieruja on affliaattimainnon kieltäminen kokonaan. Minusta vaikuttajamainnonnan kielto on ihan kannatettava asia, mutta affliaattimainonnan jota käyttäjä itse hakee kielto ehkä typerintä koskaan. Affliaattimainonta on elinehto pienille saiteille joilla ei ole isoja rahoja pistää perinteisen median kalliiseen mainontaan tai sponsorointiin. Pelkästään tämän takia kymmenet saitit jättää hakematta lisenssiä.

Alun perin esityksessä perinteinen markkinointikin oli suhteellisen rajoitettua, lausuntokierroksen jälkeen asiaan tuli kuitenkin ilmeisen kovan lobbauksen takia täyskäännös. Mainonta on jossain määrin jopa absurdin vapaata, esimerkiksi urheilutapahtumissa on nyt laillista brändin lisäksi mahdollista mainostaa myös esimerkiksi slotteja. (???)

Lisäksi on huomattava että ne muutamat isot saitit, joilla on rahaa markkinoida perinteisesti eivät tietenkään myöskään saa käyttää affliaattimarkkinointia. Tämä johtaa siihen että perinteisen median markkinointiin panostetaan vielä huomattavasti normaalia enemmän. Mainonta tulee siis räjähtämään juuri siellä missä sen ei pitäisi räjähtää, ja jossa se kohdistuu kohdeyleisöönsä kaikista huonoiten. Mikä järki tässä on? Onneksi tämä on sellainen seikka jonka myös kansa tulee huomaamaan, ja tämän vuoksi kokoomus yrittääkin lykätä lisenssimarkkinan alkua vaalien yli.

Mikäli perinteisen median mainontaa rajoitettaisiin, nettimainontaa avattaisiin ja affliaattimainonta sallittaisiin, kaikki hyötyisivät. Affliaatteihin voitaisiin soveltaa pitkälti samaa sääntelyä kun saitteihin itseensä. Eli myös affliaattien yhteistyöt somevaikuttajien kanssa olisi kielletty. Kuitenkin niin casinot kun affisivutkin voisivat ylläpitää omia sometilejään ja nettisivujaan suomeksi. Mahdollisesti voisi olla myös hyvä kieltää affeilta itsensä mainostus kokonaan, pelkästään se että kun pelaaja hakee "parhaat vedonlyöntisivut" ja sieltä tulisi pelkästään lisenssisivuja, olisi valtava parannus ihan kaikkien osapuolien kannalta. Nyt kun pelaajat googlaavat edellämainitun niin sieltä on tulossa vain ja ainoastaan toimiluvattomia sivuja.

Ruotsin lisenssijärjestelmässä 70% uusista pelaajista saadaan affisivujen kautta. Tämä on aivan sairas luku ja nyt Suomessa nämä ollaan kanavoimassa järjestelmän ulkopuolelle, usein tietämättään. Pelkästään affien kielto laskee kanavointia 20%-30%.

Järjestelmän ulkopuolisten pelien blokkaus

Verotus, jossa ei voi jäädä voitolle on tietysti ainakin kierojen virkamiesten mielestä loistava tapa kanavoida pelaamista. Jos unohdetaan kokonaan se, on esityksen keinot kanavoida pelaamista täysin olemattomat. Maksublokkeja, eikä IP-blokkeja ei näillä näkymin tulla käyttämään. Vaikka en tietenkään kannatan maksublokkeja kaikkeen ulkopuoliseen pelaamiseen, olisi mielestäni aivan paikallaan että ilman toimilupaa suomalaisille mainontaa kohdistavat sivut voitaisiin pistää ilman ennakkovaroitusta sekä maksublokkien että IP-blokkien alle. Blokit lähtisivät pois vaikka 3kk määräajan jälkeen velvoittaen että suomalaisille kohdistettu mainonta on myös loppunut.

Lisäksi ulkopuolisille firmoille pitäisi voida asettaa "varoitussivuja" joita mm Ruotsissa käytetään. Sivut avautusivat pelaajan avatessa toimiluvattoman sivun, ja siinä kerrottaisiin että sivulla ei ole toimilupaa maassa, ja että sieltä saamasi voitot on veronalaista tuloa. Tällä tavoin saataisiin tehokkaasti pelaajat erottamaan toimiluvalliset sivut luvattomista.

Nykyisessä esityksessä suuren osan rahapelifirmoista ei mitään järkeä hankkia lisenssiä Suomesta, erityisesti kun voivat netissä mainostaa suomeksi suomalaisille ja jatkaa hommia kun mitään ei olisi tapahtunutkaan viranomaisten täyden voimattomuuden takia. Jos tehtäisiin selväksi blokein että suomalaisille pelien mainostaminen edellyttää lisenssiä, kannustaisi se myös saitteja hankkimaan sellaisen. Nyt voidaankin olla ja varmaankin tullaan olemaan tilanteessa jossa saitti toisensa jälkeen toteaa että heidän ei kannata hankkia lisenssiä.

Ja oikeassahan ne olisivat, miksi heidän kannattaisi hankkia lisenssi kun sponsorointia ja perinteistä mediaa lukuun ottamatta voivat jatkaa hommaa niinkun ennenkin? Oikeastaan saavat jopa etua kun voivat käyttää mm affliaatteja. Tämähän on täysin järjetön tilanne. En pistäisi pahitteeksi jos pelkästään suomen kielen käyttäminen tulkittaisiin blokkien arvoiseksi mainostamiseksi. Pääasia on se että pelaaja voi halutessaan pelata ulkopuolelle, mutta jos saitti haluaa oikeasti kohdistaa tarjontaa ja markkinointia suomalaisille, pitäisi tehdä selväksi että se edellyttää lisenssiä.

Ja vaikka syystä tai toisesta kaikki järjestelmän ulkopuoliset sivut menisi blokkien alle, niin ne olisi helppo kiertää. Erityisesti kun suurella todennäköisyydellä ETA-sivut jotka eivät hanki lisenssiä jo muutenkin lopettavat suomalaisille tarjoamisen blokeista riippumatta. ETA-alueen ulkopuolelle pystyy sitten jo ihan brokereillekkin tallettamaan vaikka kryptoina.

Blokkien tehottomuuden tietää virkamiehet nykyään jo itsekkin, siksi pelkään että ulkopuolisen pelaamisen kriminalisointi on ihan oikeasti pöydällä jos kanavointi kusee, ja näin väläytteli vastaava virkamieskin. Mutta näkisin että tämä olisi sitten 2028+ ongelmia jos on tullakseen.

Peliestot/vastuullisuustoimet

Rahapelimainonnan merkittävän kasvun on arvioitu lisäävän rahapelihaittoja, Helsinkin yliopiston arvion mukaan kustannukset näistä haitoista olisi moninkertaisesti lisenssijärjestelmällä saatujen tuottojen määrä.

Järjestelmään on tulossa peliestojärjestelmä jossa pelaaja voi halutessaan blokata itsensä yhdellä pyynnöllä kaikilta lisenssisaiteilta. Tämä voi itsessään kuulostaa hyvältä, mutta blokkien ehdottomuuden takia pelaaja vaan ajautuisi järjestelmän ulkopuolelle. Pelaaja ei voi asettaa minkäänlaisia kustomoituja estoja/tappiorajoja tms, vaan vaihtoehtona on vaan totaalinen blokki.

Lähtökohta pitäisi olla täysin eri, mielestäni olisi hyvä tehdä kokonaan oma sivusto pelaajille jossa voisivat asettaan itselleen pelirajoja juuri niinkun itse haluavat. Nämä rajat voisi olla joko saittikohtaisia tai koskea kaikkia saitteja, rajoja tai kieltoja voisi asettaa myös pelikohtaisesti ja tietysti myös kaikkia saitteja koskevan kiellon voisi pyytää. On esimerkiksi varmasti paljon pelaajia joille slotit voi olla ongelma, mutta tykkäävät lyödä seurantavetoja tai pelata vähän pokeria. Miksi nämä pitäisi häätää järjestelmän ulkopuolelle?

Sivustolta näkyisi myös yhteenvetona dataa kaikilta lisenssisivuilta, esimerkiksi kokonaistappio kaikilta sivuilta. Pelaamista voisi siis myös tarkastella sivun kautta. Myös mahdollisesti viranomaiset voisi saada tietoa sieltä, ja tunnistaa ongelmapelaamista entistä tehokkaammin.

Nykyesityksessä peliongelmien tunnistaminen on saittien itsensä vastuulla, kaikki varmaan ymmärtää että erityisesti kun velvoitteita ei edes kunnolla määritelty niin tämä on yhtä tyhjän kanssa. Ehkä joltain peliongelmaisilta voidaan lyödä tili kiinni joka meinaa sitten sitä että siirtyvät järjestelmän ulkopuolelle.

Poliitikot tuntuvat ihan vakavissaan ajattelevan että pelihaittojen vähentämiseksi pitäisi rahapelien ikärajaa nostaa ja toimiluvallisilla saiteilla pitäisi olla hyvin alhaiset pakolliset tappiorajat, virkamiehet ovat onneksi tajunneet ainakin tappiorajojen järjettömyyden eikä sellaisia toistaiseksi ole. Kuitenkin pitäisin mahdollisena, että erityisesti mikäli saamme 2027 vasemmaan kallellaan olevan hallituskoalition, tälläisiä voitaisiin asettaa. Oppositioedustajat ovat valmistelun aikana toistuvasti korostaneet entistä kireämpiä rajoituksia. Jos tälläiset pienet tappiorajat asetettaisiin ja ulkopuolista pelaamista ei kriminalisoitaisi se olisi kuolinisku lisenssijärjestelmälle.

Fyysinen pelaaminen

Veikkauksella säilyy monopoli fyysisessä pelaamisessa. Pelikoneita ei vieläkään olla saamassa pois marketeista, eikö aika olisi jo jättää ne historiaan? Kieltäisin osaltani myös kokonaan lottojen, arpojen ja muiden fyysisten pelien myymisen muualla kun erillisissä veikkauksen pelaamoissa. Mielestäni uhkapelit ei kuulu ruokakauppoihin, mutta raviradoilla ja muissa vastaavissa voitaisiin kuitenkin tehdä poikkeuksia.

Vai miksi ihmeessä meillä pitäisi olla minikasinot ja 45% palautusprosentin lotot/arvat joka marketissa? En minä ainakaan voi tuota perustella mitenkään. Silkkaa veikkauksen normalisoimaa mummojen kusetusta. Tätä olisi tietysti voinut esityksessä rajoittaa, ja alkuperin olikin mukana selvitys pelikoneiden poistosta kaupoista. Tästä kuitenkin luovuttiin selvityksen jälkeen, ilmeisesti koska pelikoneille pelaaminen on suhteellisen harvoin ongelmallista ja koska koronan ja pakollisen tunnistautumisen jälkeen pelaaminen on vähentynyt niillä muutenkin.

Lisäksi olisi mielestäni selvittämisen arvoista, josko lisenssijärjestelmä voisi myös kattaa jossain määrin fyysistä pelaamista. Jos veikauksella saa olla pelaamot, niin miksi lisenssin hankkivat firmat ei voisi perustaa vaikkapa omia tiloja livepokeria varten? Joskin sekin on nyt jäämässä veikkauksen yksinoikeukseksi. On muutenkin aivan naurettavaa että Suomessa laillista livepokeria saa tasan yhdestä paikasta koko maassa siitä huolimatta että livepokeri on vähiten haitallisin rahapeli kaikista.

Käytännön vaikutukset vedonlyöjille

Järkipelaamisen tulevaisuus tulee lisenssijärjestelmässä valitettavasti olemaan aivan muualla kun suomalaisen lisenssin sisällä tai edes ETA-alueella. Lisenssifirmoilla ei tule olemaan voittolliselle pelaajalle mitään muuta tarjottavaa kun loputon määrä joka tuutista tungettavia mainoksia ja niidenkin peliehdot todennäköisesti heikkenevät nykyisistä. Pinnacle tai Betfair ei kuulematietojen mukaan ole ainakaan ensimmäisen vuoden aikana kiinnostunut lisenssistä ja Veikkauskin alkoi jo etukäteen muuttamaan linjaansa softbookiksi. Pinnacle ja Betfair todennäköisesti potkivat suomalaiset ulos jos ja kun eivät Suomesta lisenssiä hanki.

Perustuslakivaliokunnan lausunnon myötä uskon että verotus tullaan kyllä korjaamaan nettoverotukseen, ja PeV:n jäsenen kannan mukaan tämä koskisi niin ammattilaisia kun harrastajiakin, mutta mitä virkamiehet keksivät kanavointiasteen parantamiseksi, kun se lähes vääjäämättömästi aikaisemmin mainituista syistä jaa alhaiseksi? Oli se mitä tahansa, ei se ainakaan järkipelaajien etua tule palvelemaan kun pelaamista halutaan kanavoida kynsin ja hampain firmoille jotka hyväksyvät asiakkaikseen vain tappiollisia pelaajia.

Merkittävin muutos on tietysti se lisenssin ulkopuolisilta firmoilta saadut voitot ovat veronalaisia, vaikka verotus hoidettaisiinkin nettotulosta olisi se silti merkittävä heikennys. On huomioitava myös että lisenssin sisälle hävityt rahat tuskin olisivat vähennyskelpoisia, se tulisi tuomaan ongelmia esimerkiksi veikkauksen ison varianssin muuttuvakertoimisia pelejä pelaaville. Lisäksi tälläinen verotus tulisi kanavoimaan ihmisiä pelaamaan täysin järjestelmän ulkopuolelle, miksi ottaisivat riskin pelata osa peleistä lisenssi-saiteille kun voisivat joutua maksumieheksi vaikka jäisivät tappiolle?

Bonukset tulevat lisenssijärjestelmässä merkittävästi heikkenemään nykyisestä, bonuksia saa antaa maltillisesti ja tasapuolisesti jo rekisteröityneille pelaajille, eli tervetulobonukset sekä erilaiset vippijärjestelmät tulee olemaan kielletty. Edistyneet vedonlyöjät tuskin kokevat tästä suurta menetystä, mutta tälläinen johtaa väistämättä kanavoinnin laskuun erityisesti ongelmapelaajien ja bonuksia jahtaavien suhteen.

------------

Mielestäni on naurettavaa että esitystä perustellaan pelaajalle hyväksi asiaksi koska markkina "avautuu" ja operaattorit alkavat taistella asiakkaista, ja että "tarjonta" kasvaisi. Kun EU:n talousalueen operaattorit ovat nyt pelaajille verovapaita ja voivat jo nyt tarjota pelejään suomalaisille täysin vapaasti, ja vieläpä suht löysällä regulaatiolla ja alhaisella verotuksella, miten ihmeessä voidaan kutsua markkinnan avautumiseksi ja tarjonnan kasvuksi sitä että heistä tulee 10% Suomen markkinoille "laillisesti"?

Vaikutus on täysin päinvastainen, verovapaa tarjonta pienenee ja tiukka regulaatio tekee siitäkin kymmenen kertaa nykyistä pienemmästä tarjonnasta pelaajalle kaikilta puolin huonomman verrattuna nykyhetkeen.

Ja palkkioksi tästä pelaajat joutuvat vielä katsomaan aivan joka tuutista pursuavaa rahapelimainontaa.

Lähtökohtana pitäisi olla vapaa kilpailtu rahapelimarkkina kuitenkin niin, että rahapelejä ja niiden mainostusta ei tungeta väkisin joka paikkaan niistä kiinnostumattomien riesaksi ja rahapelien arkipäiväistämiseksi. Toki näiltä osin onnettomuus taitaa olla jo pitkälti tapahtunut, mutta nyt se pahenee entisestään. Erityisesti perinteisen median mainonta tulee tälläisellä sääntelyllä räjähtämään käsiin ja kanavointiaste tulee olemaan kaukana toivotusta. Potentiaalia olisi ollut tehdä kunnolla mutta nyt tässä astutaan suoraan sudenkuoppiin. Ainoana voittajana näkisin perinteisen median sekä urheiluseurat, isoimpina kärsijöinä voitolliset vedonlyöjät, peliongelmaiset ja mainoksiin vittuuntuvat kansalaiset...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 24. Antamasi peukut: 0.

Panostus 1-10u

Minikommentit

20.11.2025 21:46 <Muikkuz> Enpä ole kiinnittänyt huomiota tuohon termiin markkinoiden avautuminen, jolla

20.11.2025 21:47 <Muikkuz> tarkoitetaan markkinoiden supistumista. Erinomainen huomio sekin!

21.11.2025 01:23 <Higuita> Helppo allekirjoittaa käytännössä kaikki kirjoittamasi

21.11.2025 07:39 <Donskoi> Aivan erinomainen kirjoitus.

21.11.2025 15:45 <Larkki> Hyvä teksti. Nostit hyvin verotuksen ja markkinoinnin ongelmat esille


Vedonlyöntibonus 100 % 200 € WildRobin.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin