Tänään on 17.10.2019, 20:59.

Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
credit
Jäsen
Viestit: 5385
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +222.06 yks.

Palautus%: 104.47%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3170

Pisteitä: 4402

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja credit »

pka kirjoitti:
05.09.2019, 11:21
Veikkaus tuntuu (toisin kuin monet muut tässä maassa) suhtautuvan aika ylimielisesti ruotsin kieleen. Ylle linkatussa esityksessä Svenska Yle esitti kysymyksen ruotsiksi, johon hpj Kallasvuo kehtasi vastata suomeksi.
Kallasvuon esiintyminen oli suomeksikin niin kankeaa ja haparoivaa, että ruotsiksi vastaamisesta ei olisi tullut varmasti yhtään mitään. Itse aloin tiedotustilaisuutta katsoessani miettiä, viittaako tuollainen takeltelu orastavaan muistisairauteen. Ikäähän Kallasvuolla on mittarissa jo 66 vuotta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Donskoi
Jäsen
Viestit: 149
Liittynyt: 15.02.2018, 16:55

Tuotto: +46.46 yks.

Palautus%: 116.88%

Panosten ka: 2.60 yks.

Vetoja: 106

Pisteitä: 260

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Donskoi »

– Niihin liittyy ei-toivottuja piirteitä, joita Suomessa ei ole. Ulkomaisen peliyhtiön sivuilla voi olla esimerkiksi linkki pikavippifirman sivuille, mikä on aivan epäeettistä, Soste ry:n Vertti Kiukas sanoo.
Onko kukaan muu kuin Vertti Kiukas koskaan törmännyt tähän asiaan?

https://yle.fi/uutiset/3-10956619

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

12.09.2019 19:33 <skasi> Taitaa olla ainut.


skasi
Jäsen
Viestit: 516
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1209

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja skasi »

https://yle.fi/uutiset/3-10968673

Ylellä tehty juttu panosrajoituksista.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

12.09.2019 19:37 <Muikkuz> Juuri luin tuon. Pinnaclehan rajoittaa voitollisia pelaajia vaikka muuta

12.09.2019 19:37 <Muikkuz> vakuuttelevat.

12.09.2019 19:40 <Henkka> olipas syväluotaava juttu :D

12.09.2019 19:42 <Muikkuz> Oliko ne karkit hyviä?`

12.09.2019 19:49 <Henkka> vähän niin ja näin. kerran voi pussillisen syödä. voisin uudelleenkin mutten

12.09.2019 19:49 <Henkka> maksaisi niistä.

12.09.2019 19:50 <Henkka> kyllä tossa jutussa olisi voinut kertoa vaikka vähän lisää mummotileistä.

12.09.2019 19:51 <Henkka> multa olisi löytynyt tarinaa esim. siitä kuinka on joutunut mummojen kanssa

12.09.2019 19:52 <Henkka> sänkyyn saadakseen pelitilin. ei toki oman mummon :D

13.09.2019 12:13 <pka> Mun mielestä Ylen jutuksi varsin hyvä ja kansantajuinen juttu aiheesta.

13.09.2019 12:13 <pka> Plussaa sekin, että yhtiöiltä oltiin pyydetty kommenttia ja pinnyltä jopa saatu.

13.09.2019 12:14 <pka> Aika harvoin Suomessa pyydetään ulkomaisilta bookkereilta kommentteja mihinkään.

13.09.2019 12:25 <skasi> Toi, että yle pyytänyt yhtiöiltä kommenttia on nimenomaan huomionarvoista.


Claus
Jäsen
Viestit: 38
Liittynyt: 25.11.2007, 01:33
Pisteitä: 14

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Claus »

https://www.hs.fi/kotimaa/art-200000623 ... ml?ref=rss

Henkilökohtainen kommentti:
Jos tämä mies voi jatkaa tehtävässään, niin minkälaisessa maassa oikein elämme?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Minikommentit


Tenkrat
Avatar
Jäsen
Viestit: 5813
Liittynyt: 09.11.2005, 01:08

Tuotto: +481.41 yks.

Palautus%: 104.55%

Panosten ka: 3.82 yks.

Vetoja: 2769

Pisteitä: 10760

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Tenkrat »

Kuuntelusuositus:
Raviväki katselee mietteissään Veikkauksen kuohuntaa, miksi? Asiaa Urheilumajakassa avaamassa Urheilutoimittajain puheenjohtaja ja urheilun moniottelija Kari Linna. Haastattelijana toimii Ari Stenius:
https://www.radiopooki.fi/ohjelmat/urhe ... a/a-184279


- Asiaa raveista, Veikkauksen monopolista, nettiblokeista, urheilusta, oopperasta jne.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

NHL-kauden 2019-2020 tavoite: > 100 kananmunaa.

Panostus: 1-10/10.
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.

Minikommentit


skasi
Jäsen
Viestit: 516
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1209

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja skasi »

Claus kirjoitti:
14.09.2019, 16:15
https://www.hs.fi/kotimaa/art-200000623 ... ml?ref=rss

Henkilökohtainen kommentti:
Jos tämä mies voi jatkaa tehtävässään, niin minkälaisessa maassa oikein elämme?
Vastaus kysymykseesi:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


skasi
Jäsen
Viestit: 516
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1209

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja skasi »

vakioukko kirjoitti:
07.07.2016, 05:25
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/vei ... sa/732471/
Veikkaus ei haikaile monopolia verkossa

Uuden kotimaisen rahapeliyhtiön pitää kilpailla suomalaisasiakkaista kansainvälisiä rahapeliyhtiöitä vastaan. Kilpailussa pärjätäkseen rahapeliyhtiön pitää tarjota suomalaisasiakkaille riittävän laadukkaat pelit ja palvelut. Näin arvioi vuodenvaihteessa Veikkauksen nimellä aloittavan uuden rahapeliyhtiön toimitusjohtaja Olli Sarekoski.

Arpajaislakiuudistusta valmisteleva hallitusneuvos Jouni Laiho sisäministeriöstä sanoi Lännen Median haastattelussa toukokuussa, että ulkomaisten rahapelisivustojen blokkaaminen selvitetään. Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg tyrmäsi Laihon ajatuksen.

Sarekosken mukaan Laihon ajatus ei sovi kovin hyvin avoimeen yhteiskuntaan.

- En kannata suomalaisten pelaajien valinnanvapauden rajoittamista, esimerkiksi ulkomaille pelaamisen kriminalisointia tai nettisaittien blokkaamista, Sarekoski sanoo.

.....
Tämän ketjun sivulta 26 päivämääränä 07.07.2016

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


skasi
Jäsen
Viestit: 516
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1209

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja skasi »

No nyt! Isoja diilejä urheiluvedonlyönnin ja pokerin saralla.

Paddy Power/Betfair yhdistää voimansa Pokerstarssin kanssa tarkoituksenaan luoda markkinajohtaja alalle. Jenkit löysentivät lainsäädäntöään ja nyt yhtiöillä riittää rohkeus lähteä valtaamaan markkinoita.

Reutersin kattava juttu aiheesta linkin takana:

https://www.reuters.com/article/us-star ... SKBN1WH0H1

Henkilökohtaisena kommenttina; Jälleen kerran loistava tilaisuus jää tältä kotimaiselta monopoliyhtiöltä käyttämättä, kun halutaan vaan alistaa Suomen nuoret pelikoneriippuvaisiksi hinnalla millä hyvänsä. Yhdysvaltain presidentti ei säästellyt sanojaan kehuessaan suomalaisia, ja toivotti suomalaisia yhtiöitä investoimaan maahan.

Kuinka paljon ulkopuolisten ihmisten täytyy vielä kehua meitä ja meidän maata, ennen kuin voimme lopettaa tämän itsesäälissä rypemisen, ryyppäämisen, ja omien kansalaistemme riistämisen?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Ylikerroin.com
Jäsen
Viestit: 858
Liittynyt: 21.12.2013, 11:56
Pisteitä: 1532

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Ylikerroin.com »

https://twitter.com/Tikkeman

E01 Intro - onko vedonlyönti sijoitusmuoto?

Vedonlyönti Podcastin ensimmäisessä jaksossa tutustutaan podcastiin sekä sen tekijään. Pohditaan myös onko vedonlyönti uhkapeliä, sijoittamista vai viihdettä?

https://soundcloud.com/user-950412026/e ... oitusmuoto

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 8. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


fac
Jäsen
Viestit: 1333
Liittynyt: 01.12.2016, 07:37

Tuotto: -192.53 yks.

Palautus%: 95.08%

Panosten ka: 1.00 yks.

Vetoja: 3912

Pisteitä: 887

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja fac »

Betsson sai mainoksen ("uutisen") Helsingin Sanomiin

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006266830.html
Onko oikein lyödä vetoa rallikuskin ja tosi-tv-tähden häiden toteutumisesta?

Suomessa ei ole kuninkaallisia, joten ulkomaiset vedonlyöntiyhtiöt houkuttelevat suomalaisia pelaajia muiden julkkisten yksityiselämään liittyvillä vedonlyöntikohteilla.

MENEVÄTKÖ Jari-Matti Latvala ja Maisa Torppa naimisiin vuoden 2020 loppuun mennessä?

Tämäkin kysymys on nyt vedonlyönnin kohteena pohjoismaisella rahapelisivustolla.

Kyse on Suomessa paljon julkisuudessa olleesta pariskunnasta. Jari-Matti Latvala on suomalainen rallikuski. Hänen kihlattunsa Maisa Torppa on julkisuuden henkilö, joka on työskennellyt juontajana ja esiintynyt muun muassa tositelevisiosarjoissa. Viime viikkoina etenkin Seiska-lehti on kirjoittanut paljon kihlaparin suhteesta ja sen tilasta.

TIISTAIAAMUNA pohjoismainen rahapelisivusto Betsson Group kertoi avanneensa Latvalan ja Torpan häiden toteutumista koskevan vedonlyöntikohteen. Betsson Groupin markkinointijohtaja Jussi Nurmen mukaan asiakkaat toivoivat tätä vedonlyöntikohteeksi. Nurmen mukaan se on sopivaa, vaikka on kyse yksityisasiasta.

”Tämä kyseinen pari on paljon pinnalla. Emme kokeneet, että siinä on ongelmaa. Jos tilanteet vaihtuvat, voimme laittaa kohteen kiinni”, Nurmi sanoo.

Nurmen mukaan vedonlyöntikohteen muotoilun pitää olla ”mahdollisimman neutraali”. Nurmen mukaan pariskunnan häiden toteutumisesta on sopivaa lyödä vetoa, mutta ei ei esimerkiksi parisuhteen päättymisestä.

”Kyllä meillä käytetään paljon sensuuria, että mikä on liian arka aihe, josta ei välttämättä vetoa voi lyödä”, Nurmi sanoo.

”Juoruihin emme ota kantaa. Tässä on kyseessä vedonlyönti, johon asiakkailla on mielipide. Joko he menevät naimisiin tai eivät mene, ja siitä lyödään vetoa”, Nurmi sanoo.

”Jos parisuhde esimerkiksi purkautuu, siinä tapauksessa laitamme kohteen kiinni.”

BETSSONIN vedonlyöntikohteita Suomessa ovat olleet myös esimerkiksi tositelevisiosarjojen tai televisiokilpailujen voittajat. Vetoa on lyöty esimerkiksi Saara Aallon X-Factor-sijoituksesta, Juha Sipilän hallituksen kohtalosta, juhannussäästä, Britannian EU-erosta tai Teuvo Hakkaraisen ensimmäisen eduskuntavaalikauden kestosta.

Maailmalla kuninkaallisten häät ovat tavallisia vedonlyönninkohteita. Suomessa kuninkaallisia ei ole, joten Nurmen mukaan suomalaisista hääsuunnitelmista ennen Latvalan häitä vetoa on lyöty Matti Nykäsen naimisiinmenosta. Myös tasavallan presidentin Sauli Niinistön ja rouva Jenni Haukion vuonna 2018 syntyneen lapsen nimestä avattiin vedonlyöntikohde.

Joskus asiakastoiveiden perusteella tehdyissä vedonlyöntikohteissa on tehty virheitä, Betssonin Jussi Nurmi myöntää. Hän mainitsee esimerkiksi jalkapallon Veikkaus-liigan nousukarsinnat, joiden yhteydessä vedonlyöntikohteeksi avattiin aihe: Ryntääkö yleisö pelissä kentälle?

Nurmen mukaan kohde poistettiin, koska sen ei haluttu provosoivan ketään oikeasti ryntäämään kentälle.

ONKO sopivaa lyödä vetoa mistä tahansa aiheesta, myös ihmisten yksityiselämästä?

Rahapelaamista tutkinut tutkijatohtori Virve Marionneau Helsingin yliopistosta sanoo, että maailmalla lyödään paljon vetoa eri tavalla julkisuudessa olevien henkilöiden elämäntapahtumiin liittyvistä asioista. Esimerkiksi Britanniassa kuninkaalliset ja tietyt julkisuuden henkilöt ovat säännöllisesti erilaisten vedonlyöntien kohteina.

”Englannissahan tehdään juuri tätä, että lyödään paljon vetoa tällaisista asioista, että miten ihmiset pysyy yhdessä ja mikä on kuninkaallisen vauvan nimi”, Marionneau sanoo.

”Ehkä eettiseltä kannalta ongelmallista on se, että lyödään vetoa ihmiskohtaloista. Onhan se kieltämättä ongelmallisempaa kuin se, että lyödään vetoa jostain urheilutuloksesta.”

Hänen mukaansa ei ole kovinkaan eettistä lyödä vetoa tällaisista asioista.

”Suomessa Veikkauksellekaan ei ole annettu lupaa tehdä tällaista. En näe miksi kansainväliset yhtiöt saisivat sellaista tehdä.”

Marionneau pohtii, että jos vetoa lähdetään lyömään julkisuuden henkilöiden parisuhteista, mihin kaikkiin yksityiselämää koskeviin vedonlyönteihin se johtaakaan.

”Se saattaa edetä ties mihin asti.”

HELSINGIN yliopiston rahapelitutkijan, dosentti Janne Nikkisen mukaan Latvalan ja Torpan häävedonlyönti liittyy yleisempään kysymykseen siitä, kuinka paljon ihmisten yksityiselämästä saa levittää tietoa. Poliittisessa ja julkisessa virassa olevien ihmisten yksityisyydensuoja on erilainen kuin rivikansalaisilla.

”Urheilutähdet ovat jotain siltä väliltä. Toisaalta heitäkin tuetaan julkisilla tukirajoilla, joten kyllä he tietyllä tavalla menevät kategoriaan julkisuuden henkilö”, Nikkinen pohtii.

Nikkinen ja Marionneau näkevät, että suomalaisparin häät on valittu vedonlyöntikohteeksi ennen kaikkea markkinoinnin takia. Peliyhtiö haluaa huomiota suomalaisilta pelaajilta ja osuutta suomalaisilta pelimarkkinoilta.

”Sehän on suoraan suomalaisille suunnattu, vaikka se ei olisi edes laillista heidän suunnata näitä palveluitaan meille. Onhan se sinänsä kyseenalaista. Tällä tavalla markkinointikieltoa kierretään, että tehdään suomalaisille kiinnostavia erilaisia kohteita”, Marionneau sanoo.

”Lainsäädännön tasolla pitäisi päättää, mikä on hyväksyttävää Suomessa. Nyt linjaus on ollut se, että vedonlyönti liittyy urheiluun eikä muuhun. En koe, että sitä on mitenkään syytä laajentaa.”

VEIKKAUKSELLA on yksinoikeus rahapelien järjestämiseen Suomessa. Kuluneen vuoden aikana Veikkauksen asemasta ja vastuullisuudesta on käyty vilkasta keskustelua. Odotettavissa on, että keskustelu jatkuu, ja siinä tullaan sivuamaan myös ulkomaisten peliyhtiöiden asemaa.

Nikkisen mukaan Suomen pelimarkkinat kiinnostavat kovasti etenkin ruotsalaistaustaisia peliyhtiöitä. Suomalaisten julkisuuden henkilöiden yksityiselämään liittyvillä vedonlyöntikohteilla koukitaan jo nyt Suomen pelimarkkinoita.

”Ymmärrän bisnesnäkökulmasta, että ne yrittävät etsiä sellaisia ketä seurataan. Ne ottavat kiinni siitä, mistä ne pystyvät. Tällaisilla ne saavat julkisuutta ja ihmiset kohahtavat”, Nikkinen sanoo.

MAISA TORPPA on kertonut aiemmin, että hän lopettaa ”julkisen uransa”. Hän on etsiytynyt töihin television ulkopuolelle. Julkisuudesta vetäytyminen ole kuitenkaan täysin onnistunut.

HS tavoitti Torpan puhelimitse keskiviikkoaamuna.

”Valitettavasti on huomattu, ettei se ole mahdollista varsinkin, kun on julkista työtä tekevä puoliso.”

Tutkijat paheksuvat, mutta miten Torppa itse kokee sen, että jopa hänen tulevista häistään lyödään vetoa?

Morsian kuulee asiasta nyt ensimmäistä kertaa ja on tikahtua nauruun.

”Nyt on pakko olla otettu. Ilmeisesti me olemme aika kiinnostavia persoonia”. Tämähän on kuin kuninkaalliset häät. Kuninkaallisistakin häistä lyödään vetoa”, Torppa sanoo.

”Nyt ei ole ollut mitkään helpoimmat viikot, mutta tämä oli nyt kyllä paras piristys. Tämä on huvittavin juttu ikinä”, Torppa sanoo.
Boldattu upea kommentti, kun ei meillä Suomessakaan tällaista tehdä, niin en näe, miksi kansainvälisestikään kukaan saisi tällaista tehdä.

Myös alempaan boldattuun kommentti, miksi ihmeessä Veikkaus tarjoaa Pitkävetolistoillaan mahdollisuutta

Kohteet 7898. Loton Lisänumero

7899. Loton parilliset numerot

7900. Loton plus numero

arvailla siis lottopallojen pyörimistä lauantai-iltaisin jos Suomessa on olemassa LINJAUS että mistään muusta kuin urheilutapahtumasta ei saa lyödä vetoa?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 8. Antamasi peukut: 0.

Your opinion means very little to me

Minikommentit

09.10.2019 16:37 <pka> Euroviisut olleet usein vetokohteena. Eivät nekään ole urheilua. Laittomuuttako?

09.10.2019 17:14 <fac> Se just vituttaa kun nämä tutkijatohtorit ja dosentit esiintyy asiantuntijoina

09.10.2019 17:14 <fac> kun pelialan tulevaisuudesta päätetään, eikä ne saa edes Pitkävedon pelilistaa

09.10.2019 17:14 <fac> auki tai vaihtoehtoisesti eivät uskalla kritisoida Veikkauksen toimintaa.


Donskoi
Jäsen
Viestit: 149
Liittynyt: 15.02.2018, 16:55

Tuotto: +46.46 yks.

Palautus%: 116.88%

Panosten ka: 2.60 yks.

Vetoja: 106

Pisteitä: 260

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Donskoi »

Veikkauksen sinivalkoinen satu

https://areena.yle.fi/1-4530623

MOT avaa uutta tietoa Suomen marketeissa, huolto-asemilla, baareissa ja kioskeissa olevista Veikkauksen rahapeliautomaateista. Niiden merkitys on paljon suurempi kuin mitä yhtiö on julkisuuteen kertonut.

Ohjelman tiedot

Lähetykset

ma 21.10.2019 20.00 Yle TV1
ma 21.10.2019 20.00 TV Finland
ti 22.10.2019 5.55 Yle TV1
ke 23.10.2019 8.00 TV Finland
ke 23.10.2019 16.15 Yle TV1

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 9. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

09.10.2019 23:44 <pka> Veikkaus menettänyt suojakuorensa melko totaalisesti, kun jopa Yle kritisoi.

09.10.2019 23:45 <pka> Edes toinen valtion / poliitikkojen ohjauksessa oleva yhtiö ei enää anna armoa.


fouba
Jäsen
Viestit: 219
Liittynyt: 06.11.2007, 16:23

Tuotto: -109.14 yks.

Palautus%: 93.77%

Panosten ka: 4.49 yks.

Vetoja: 390

Pisteitä: 134

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja fouba »

Https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/71db ... 8b23104731

Komeasti jakanu kahelle lapulle vielä ettei mee millin voittoraja rikki

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

13.10.2019 18:03 <MacGyver> Siinä on otettu kyllä nätti lappu kotio. Ei se betsaaminen tuon vaikeampaa ole.

13.10.2019 21:46 <pka> Veikka vois todeta, että voittokattoa kierretty ja jättää kokonaan maksamatta ;)

13.10.2019 22:59 <Claus> Voisi myös otsikoida että mies hävisi Veikkaukselle vähintään joitakin millejä

13.10.2019 23:00 <Claus> - BetVictorin kertoimilla 13.00 x 6.50 x 10.00 x 11.50 x 7.00 x 13.00=884292.50

13.10.2019 23:03 <Claus> kun Veikkaukselta siis uutisen mukaan sai vain kertoimen 321873

13.10.2019 23:31 <roskat> henkka?

14.10.2019 00:04 <fouba> Betvictorin päivän voittokatto taitaa olla 500k


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Vedonlyöntikeskustelu”