Torinon olympialaisten mitalit

[Xavi]

Ajoissa liikenteeseen... sen verran hyvä oa kuitenkin tarjolla, että ainakin itse katsoin kannattavaksi pistää rahat kiinni kolmeksi kuukaudeksi.

Ruotsi under 3.5 kultamitalia 2.1 (unibet)

Mielestäni käsittämätön kerroin. Ruotsi on viimeksi voittanut 4 tai enemmän kultamitaleita 1988 Calgaryssa.

Lajit nopeasti analysoituna:
Alppihiihto: Pärsön voi tuoda jopa 1-2 kultaa onnistuessaan.
Ampumahiihto: Hirveällä tsägällä mitali, kultaa ei tod.
Curling: Mitalisaumat, mutta kultamitalin tn erittäin pieni sekä miehissä että naisissa (mm. Kanada selvästi edellä)
Freestylehiihto: Ei tietääkseni mitään saumoja.
Jääkiekko: Naisissa pronssille hyvällä tuurilla, miehissä toki teoriassa mahdollisuus jopa kultaan, mutta käytännössä ei tule onnistumaan.
Lumilautailu: Mitalisaumat kyllä, mutta kultamitali yllättäisi ainakin allekirjoittaneen.
Maastohiihto: Mitali viestistä on mahdollinen, normimatkoilta tuskin, naisten sprintti on Björgenin heiniä ja miehissäkin monta norskia on tiellä, mutta periaatteessa yksi (hirveällä munkilla jopa kaksi) kulta voi tulla.
Mäkihyppy:
Ohjaskelkkailu:
Pikaluistelu (tavallinen + short track):
Rattikelkkailu:
Skeleton:
Taitoluistelu:
Yhdistetty:

Yhteenvetona kultaan on käytännön mahdollisuuksia ainoastaan Pärsonilla ja sprinttihiihtäjillä (+ehkä curlingissa ja iso ehkä lumilautailussa). Yhteensä siis 8 lajia (alppihiihto 4 (syöksy poisluettu) + sprintterit 4), joista puolessa pitäisi onnistua, jotta veto menisi väärin. Sanoisin, että Pärsonin mahdollisuudet kultaan ovat maksimissaankin luokkaa 20%/laji keskimäärin, joten sieltä tulee oa:ksi 0,8 kultaa. Hiihdossa kultamitaleiden oa voisi olla yhden luokkaa, joten nopealla yhteenlaskulla voitaneen päästä johonkin hieman alle 2,5 kultamitalin odotusarvoon ja sekin on aika optimistinen arvio.

Oma mielipiteeni on, että todennäköisyys on lähempänä 65 kuin 50 prosenttia, tarkkaa arviota on toki mahdoton antaa...

[Willy]

En laskisi jääkiekkokultaa mitenkään mahdottomaksi. Käsittääkseni NHL-säännöillä mennään, eikä Ruotsille tästä pitäisi ainkaan haittaa olla. Heillä on liuta NHL:n parhaita hyökkääjiä ja esimerkiksi ylivoimakentällisistä tulee nimien perusteella aivan huikeita: Forsberg, Alfredson, Näslund, Sundin, Modin, Zetterberg, Nylander, Holmström, Lidström, Sedinit..

No toki taitoa löytyy muistakin joukkueista, mutta esim Pinnaclella joukkue on nyt kolmossuosikkina Kanadan ja Tsekin jälkeen kertoimella 6.26 ja tuokin on minusta jo ainakin lähellä pelattavaa.

[isspro]

kyllä toi munki mielestä ton Pärssonin varassa on. Noi slppihiihto lajit on niin herkkiä, että todennäköisyys Pärssonin 2 kullalle on melko olematon. Eli oma arvio olisi mahdollisista kultamitaleista: Pärsson 1, Naisten Sprintti 1 ja Jääkiekko 1, eli alle ton 3,5 menee. Ja tonki skenaarion toteutumiseen tarvitaan jo pientä tuuria...

[Henkka]

Xavi: "Ampumahiihto: Hirveällä tsägällä mitali, kultaa ei tod."

Tänään kyllä laitettiin parilla pummillakin muut totaalisesti solmuun.

[Xavi]

Täytyy sanoa, että tuijotan kyllä aika lailla huuli pyöreänä päivän tuloslistaa.

Ensimmäisessä sprintissä Olofsson oli hiihtoajoissa 5. puoli minuuttia parhaille jääneenä, takaa-ajossa 10. lähes 1.30 parhaille jääneenä ja nyt pistelee kaksi minuuttia päihin Baillya ja Disliä. Olosuhteissa (luistossa?)täytyi tapahtua melkoinen muutos, koska kärkipää täyttyi muutenkin isoilla numeroilla lähteneistä. Itse en kisaa nähnyt kuin vähän alusta, mutta pitänee illalla silmäillä uusintaa.

Joka tapauksessa arviostani en tingi. Olofssonin kultamahdollisuudet Torinossa ovat luokkaa <5%, kun mitä luultavimmin kaikki kärkihiihtäjät lähtevät samassa arvontaryhmässä.

[Henkka]

Kovaa hurri menee ja vaan parantanee, kulta haarukassa Sen mitä "haarukassa" tarkoittaa prosenteissa niin sitä en osaa sanoa. Kuitenkin enemmän kuin "ei tod." ja <5%. Vaikka näin, niin 2.10 u3.5 kultamitalia Ruotsille oli ylikerroin ja on myös toi nyt tarjolla oleva 2.00. Oma arvio on edelleen myös yli 50% vaikka ei enää paljoa.

EDIT: Jos arvioi Olofssonin kultamitalimahdollisuudet <5% niin saa painaa aika huolella Unibet tarjousta Ei 1.30

[Xavi]

Pakko se on kai uskoa, että Olofsson on oppinut hiihtämään, kun ruotsalaiset kaipailevat häntä jo sileän joukkueeseenkin. Mutta tänään palattiin sentään inhimilliselle tasolle ja vauhti oli "vain" samaa luokkaa muiden kärkihiihtäjien (Disl, Wilhelm) kanssa. Kun tämä lisätään siihen tosiasiaan, että Olofsson on Dislin jälkeen huonoin ampuja top-15 suosikeissa, vaikuttaa kultamitali edelleen erittäin kaukaiselta. Neljän ammunnan kisoissa (= kaikki muut paitsi sprintti), todennäköisyys lasketaan mielestäni edelleenkin yksittäisillä prosenteilla, mutta sprintissä se voi olla jo lähempänä 10%. Tämänhetkinen kokonaisarvio voisi olla 15% luokkaa.

Toisaalta kuitenkin pitää muistaa, että Pärson on takkuillut oikein kunnolla, joten eiköhän kokonaistn pysyttele edelleen aika lailla samoissa lukemissa.

[Henkka]

Jep. Kyllä minäkin olen sitä mieltä, että ei yli 20% voi antaa Olofssonin kultamitalille joten peliä sisään...

Olofsson henkilökohtainen kultamitali? Ei 1.30 Unibet (>80%)

Rasittavaa vaan leipoa tohon isolla kun saa venailla voittoa kuukausia mutta otetaan tykkiä pankkitilin "lisäkassasta"

[kolvi]

Curlingissa Ruotsin naisilla on viisi peräkkäistä Euroopan mestaruutta ja viime keväältä maailmanmestaruus. Miehilläkin tältä vuosituhannelta pari maailmanmestaruutta ja yksi EM.

[Henkka]

Curlingissa Ruotsin naisilla on viisi peräkkäistä Euroopan mestaruutta ja viime keväältä maailmanmestaruus. Miehilläkin tältä vuosituhannelta pari maailmanmestaruutta ja yksi EM.

Xavi! Puolusta meitä pelanneita ennen kuin rupee seivausnappula tekemään tehtäviään. Paljonko tähän laskit? Mä alan jo vapisemaan.

[Xavi]

Arviot nyt on melko vaikea laskea tarkasti, kun ei ole varmuutta siitä, mikä joukkue kultakin maalta kisoihin lähetetään.

Miehissä oletusarvona on ainoa todellista menestystä saavuttanut joukkue (Lindholm & co.) Heitä pitäisin listalla sijoilla 3-5 (edellä Kanada ja Saksa, tasoissa Norja, Skotlanti, USA?). Prosenteissa kultamitalitsäännsit lienevät jossakin 10-15% tienoilla.

Naisiin olen perehtynyt vähän huonommin. Ykkössuosikki on kuitenkin Kanada. Sitten tulevat tasapäisesti USA, Norja, Ruotsi. Naisissa Ruotsin prosentit lienevät hieman suuremmat kuin miehissä.

Yhteensä curlingtiimeille ehkä tuollaiset 25-30%.

Eli kertauksen vuoksi. Pärsonin oa kultamitaleille maksimissaan 1 (tämän hetken näytöillä ei kyllä sitäkään). Hiihdosta mahdollisesti saman verran. Luvataan Olofssonille nyt se 15% ja kurlaajille 30%. Kiekkomiehille voidaan antaa 15% ja muille maan edustajille (lumilautailijat?) toinen samanmoinen. Edelleenkin päästään odotusarvoon 2,75 kultamitalia ja se alkaa kyllä olla aikalailla maksimi mitä naapureille pystyy tällä hetkellä löytämään.

Pärsonista vielä siis sen verran, että tällä hetkellä näyttäisi olevan todella vaikeata saavuttaa useampia voittoja Torinosta. Vauhtilajit eivät ole sujuneet ollenkaan ja suurpuikassa espanjalainen on huippuiskussa. Pujottelussa suosikkeja on paljon, joten ainoa todella realistinen taitaa olla alppiyhdistetty. Minä en kyllä paina missään tapauksessa paniikkinappulaa varsinkaan niin kauan kun Pärson ei ala dominoimaan alppisirkusta.

[Henkka]

Voittaako Tanja Poutiainen vähintään yhden kultamitalin?

EI 1.40 Unibet (>80%)

Olenko mä nyt jotenkin pihalla? Pujottelu ja suurpujottelu kai ne lajit, jossa kultaa voi tulla. Jos näihin antaa 10% niin päästään jo päälle 80%. Mutta 10% lienee sekin yläkanttiin jos luottaa esim.Bawin voittajakertoimiin Linzin pujotteluun ja surkkaan, jossa Tanja saa kertoimet 14.00 ja 12.00. Auttakaa nyt vähän, pakko tässä on olla joku koukku Ei kai nyt sentään alppiyhdistetyssä kultaa voi tulla?

[TJ]

Suurpujottelu ja pujottelu ovat kyllä ainoat lajit joihin Poutiainen osallistuu. Kuntoon päästessään heittäisin Tanjan voiton todennäköisyydeksi ~15% maksimissaan molemmissa lajeissa...

[Batistuta17]

Suurpujottelu ja pujottelu ovat kyllä ainoat lajit joihin Poutiainen osallistuu. Kuntoon päästessään heittäisin Tanjan voiton todennäköisyydeksi ~15% maksimissaan molemmissa lajeissa...

Totta, Tanja on osoittanut viimevuosina olevansa kova suurpujottelija, ja vielä kovempi pujottelija, mutta suurissa kisoissa ja paineen alla laskeminen eroaa kuitenkin maailmancupin kisoista hyvin paljon, vaikka näissäkin kisoissa paineet ovat valtavat.

Poutiaisen varmuus ja nopeus eivät kuitenkaan vielä läheskään aina ole esim. Pärssonin ja Kostelicin tasolla, lisäksi nämä kaksi kyseistä laskijaa ovat Tanjaa kokeneempia arvokisatasolla. Oma arvioni menisi sijoille 3 - 6. Tuo palkintopallilla oleminen olisi jo mielestäni äärettömän kova suoritus. Voiton todennäköisyys jommassa kummassa lajissa on pienempi kuin 15 %...

EDIT: Henkka: EI @ 1.40 on kyllä mun mielestä aika mainio...

[Henkka]

No niin. Se kerroin on syöty 1.30:aan. Täältä ei kyllä kovin suurta luottoa löydy sille, että suomalainen pokkaa alppihiihdossa kultamitalin, hyvä kun edes mitali tulisi...

Saako Suomi alppihiihdosta vähintään yhden kultamitalin?

EI 1.50 Unibet (>70%)

Heitetään keskiarvona 8% Tanjalle ja Kallelle pujotteluun ja suurpujotteluun niin taas ollaan rumassa ylikertoimessa kiinni. Toki jos Poutiainen pääsee armottomaan lyöntiin niin mahdollisuudet paranevat, mutta mulla ei siihen usko oikein riitä. Palanderin kohdalla taas en edes jaksa muistaa koska mies on kisan viimeksi voittanut. Toinen tarjous syötiin, toinen on jätetty syötäväksi Poutiaisen vedossa vaadittiin, että hän osallistuu vähintään yhteen kilpailuun, tämä kai menee läpi vaikka koko joukkue istuisi katsomossa.

[Xavi]

Heitetään nyt omakin lusikka soppaa sekoittamaan...

Omasta mielestäni naisten pujottelussa on neljä ylitse muiden, Pärson, Kostelic, Poutiainen ja Schild. Kukaan muu ei pysy näiden neljän vauhdissa, jos he onnistuvat edes siedettävästi. Viime kaudella ainoastaan yksi voitto lipsahti tämän nelikon ulkopuolelle ja palkintosijoistakin napsittiin 17/24. Tämä kausi on lähtenyt lähes samalla tavoin liikkeelle, Pärson kaksi voittoa, Kostelic kaksi kakkossijaa ja Schild toisessa kolmas. Ainoastaan Poutiainen ei ole vielä esittänyt parastaan. Laskuissa on kuitenkin ollut hyviäkin osia (mitä olen nähnyt) aivan kuin suurpujottelussakin, ainoastaan kokonaisuus ei ole vielä ollut onnistunut. Mitä nyt sitten haen tällä tilastokatsauksella, niin mielestäni hyvinkin 80-85% voittotodennäköisyydestä pitää jakaa tälle nelikolle ja tällöin Poutiaisen osuus nousee väkisinkin ainakin 15% tienoille. Ei pidä unohtaa, että esimerkiksi Kostelic ja Pärson selvisivät maaliin ainoastaan 5/8 kertaa viime kaudella ja Poutiainen nappasi kaksi voittoa sellaisissa kisoissa, missä kaksi suurta suosikkia olivat poissa pelistä.

Itse odottaisin vetojen kanssa vielä, koska seuraavien parin viikon aikana lasketaan 3 pujottelua ja kaksi suurpujottelua, jotka näyttävät suuntaa varmasti paljon enemmän.

[Batistuta17]

Jos Poutiaisen kerroin siellä 1.20 - 1.30 tienoilla pysyy vielä kolmen seuraavan maailman cup pujottelun jälkeen, niin tämän jälkeen vetoa itse menisin laittamaan. Tuo kerroinhan riippuu tietysti noista Tornion kisoja edeltävistä mc-kisoista aika paljon, että kuka laskee hyvin siellä niin on tietysti ennakkosuosikkien joukossa myös Italiassa, ja tässä tapauksessa alkukauden laskuista ei kannata tehdä liian suuria johtopäätöksiä, sillä alppihiihdossa ja etenkin pujottelussa jos missä, päivän kunto ja henkinen kantti ratkaisee paljon.

Tällä hetkellä arvon naisten arvojärjestys on mielestäni tälläinen:

1) Pärsson
2) Kostelic
3) Schild
4) Poutiainen

Kaikki 4 on kokeneita laskijoita, ja se kenelle hyvä päivä oikeaan aikaan koittaa, tulee sen kultamitalin viemään.. Noi kenraali kisat ennen Torinoa on kans tärkeitä. Sieltä 2 voittoa kahdesta kisasta niin itseluottamus on sitäluokkaa, että paha on sieltä enää yrittää ohi tulla.

En kuitenkaan vieläkään uskon Poutiaiseen. On noi niin hirveen kovia, ainakin noi 2 ensimmäistä. Alle 10 %, mutta hyvä, että aiheesta saadaan keskustelua.. Veto sisään kuitenkin vasta 2 seuraavan Maailman Cup laskun jälkeen, jos kerrointa silloin vielä löytyy...

[Henkka]

Voittaako Tanja Poutiainen vähintään yhden kultamitalin?

EI 1.40 Unibet (>80%)

Olenko mä nyt jotenkin pihalla? Pujottelu ja suurpujottelu kai ne lajit, jossa kultaa voi tulla. Jos näihin antaa 10% niin päästään jo päälle 80%. Mutta 10% lienee sekin yläkanttiin

Nyt ei enää ventata vaan tintataan lisää...

EI 1.30 Unibet ( ~85%/1.18 )

Pärson, Kostelic, Zettel, Schild, Hosp, Maze ainakin edellä joten Jeesuksen apua Poutiainen tarvitsee jos meinaa kultaa ottaa. Max.ka.8% molempiin Tanjalle. Iso ylikerroin, kiitos rahoista.

[make]

Henkka puhuu asiaa,ei tähän saa millään alle 80%.Saas nähdä kauan pitävät vielä tuon 1.30.

[Batistuta17]

Toi 1.30 kiinni ja heti meikäläisellä.

Tuli tuo viime viikonlopun kilpailu kans seurattua, monen muun kilpailun lisäksi ja täytyy kyllä siteerata tässä tilanteessa Henkkaa, että "Jeesuksen apua Poutiainen tarvitsee jos meinaa kultaa ottaa.."

Tämän hetken kuntopuntarissa vaikuttaa siltä että sijat 5-7 olisivat ne todennäköisimmät, jos Tanja maalinasti pystyssä pääsee. Itseluottamuksen kanssa on suurimmat ongelmat tällä hetkellä, ja kun kisoja ennen Torinoa ei enää niin kovin paljon ole niin paha sitä on enää siitä alkaa nostaa.

Tottakai kisoihin on vielä aikaa, mutta mutta....

[Henkka]

Tanja syöty 1.22:een mutta lisää löytyy...

Torino 2006 - Alppihiihto: Kultamitali Suomeen
Voittaako Suomi vähintään yhden kultamitalin Alppihiihdossa vuoden 2006 Olympialaisissa?

EI 1.50 Unibet (>70%)

Wau, Kalle pääsi jo pallille, ykkössellaiselle kuitenkin on edelleen tajuton matka. Jos jatketaan sillä, että max.8% per laji & per turpa niin 70% menee puhki niin, että heilahtaa.

EDIT: Ahaa toi olikin jo tipsattu , no nyt tipsataan sitä lisää kun ollaan taas muutama kisa viisaampia.

[pösilö]

Jep. Kyllä minäkin olen sitä mieltä, että ei yli 20% voi antaa Olofssonin kultamitalille joten peliä sisään...

Olofsson henkilökohtainen kultamitali? Ei 1.30 Unibet (>80%)

Rasittavaa vaan leipoa tohon isolla kun saa venailla voittoa kuukausia mutta otetaan tykkiä pankkitilin "lisäkassasta"

Mikähän on arvio nyt tälle vedolle?
Ainakin nordicin:
will Anna Carin Olofsson win at least one Individual Gold Medal: NO 1.65 on ihan vitusti liikaa meikäläisenkin mittarilla!

[Henkka]

Joo, kyllähän tota tuli painettua lisää Bawin 1.70:lla mutta enää ei pysty kun vituttaa kun tuli survottua tohon 1.30:een taannoin niin paljon. Ainakin 70% tolle nyt saa todella helposti. Hopea tai pronssi kelpaisi koska Kaarinan mitskua on myös sisässä Expeltä kertoimella 2.15.

[3seat]

Pistän tähän muutaman jo aiemmin pelaamani olympialaisvedon (kertoimet muuttuneet sen jälkeen). Mukana on tässä topicissa jo mainittuja, mutta ei se mitään. Kisojen aikana olisi tarkoitus uskaltautua kirjoittamaan "vihjeeni" näkyviin (ilmaiseksi). Laitetaan nämäkin siis seurantaan mukaan:

"Suomelle ei kultaa alppihiihdosta" Uni 1.50
Poutiainen ollut viime kautta vaisumpi, ei ole mielestäni arvokisavenyjä. Palander saattaisi yllättää, mutta 1.50 riitti minulle.

"Olofssonille vähintään yksi henkilökohtainen mitali" Exp 1.85
Tämän vedin aikanaan puhtaasti kerroinvertailun perusteella. Toivottavasti pystyy voittamaan ainakin pari saksalaista, sillä pääsee jo pitkälle.

"Suomi yli 3.5 kultaa" Nor 2.1
Ahonen ja Manninen tuovat onnistuessaan jo kahdestaan vaaditut neljä kultaa. Lisäksi lumilautailussa, kumpareissa, joukkuemäessä, joukkueyhdistetyssä ja jopa naisten hiihtoviestissä on mielestäni hyvät kultasaumat.

[jubago]

Ei kai nyt Ruotsille sentään viittä (5) kultamitalia? Ruotsalaisten tuurit tietäen peleihin pykälää korkeampi linja.

Under 4.5, 1.75, Betsafe, >65%