Todennäköisyysarvioiden paremmuuden määrittäminen
-
Mamba
- Jäsen
- Viestit: 595
- Liittynyt: 11.03.2003, 17:18
-
Tuotto: +19.96 yks.
Palautus%: 102.00%
Panosten ka: 5.91 yks.
Vetoja: 169
- Pisteitä: 208
- Paikkakunta: Jyväskylä
Todennäköisyysarvioiden paremmuuden määrittäminen
Olen kokeillut tähän mennessä laskemalla osuneiden merkkien todennäköisyyssummia, keskivertokertoimia ja kellytuottoja/palautusprosentteja, mutta toistaiseksi kehnoilla tuloksilla. Olen tietysti saattanut tehdä joitain laskuvirheitäkin, mutta kertokaas gurut mikä se paras tapa tarkimpien todennäköisyysarvioden määrittamiseksi jälkeenpäin on. Liittyykö se jotenkin noihin korrelaatiokertoimiin?
-
Huerzo
- Jäsen
- Viestit: 237
- Liittynyt: 25.01.2003, 10:58
- Pisteitä: 1
- Paikkakunta: Jyväskylä
Minikommentit
-
Mamba
- Jäsen
- Viestit: 595
- Liittynyt: 11.03.2003, 17:18
-
Tuotto: +19.96 yks.
Palautus%: 102.00%
Panosten ka: 5.91 yks.
Vetoja: 169
- Pisteitä: 208
- Paikkakunta: Jyväskylä
Minikommentit
-
Huerzo
- Jäsen
- Viestit: 237
- Liittynyt: 25.01.2003, 10:58
- Pisteitä: 1
- Paikkakunta: Jyväskylä
Prosentit: A...............B
.........10-20-70.....12-18-70....tulos 1
.........20-20-60.....24-36-50....tulos X
.........40-20-40.....40-18-42...tulos 2
-------------------------------------
A:lla oikeiden prosenttiarvioiden keskiarvo 23.333... ja B:llä vastaava tasan 30. Joten tämän erittäin suppean otoksen perusteella tapa B (30% oikeassa vs. 23.33% oikeassa) laskutapa B on parempi. Näin ainakin minä sen laskisin...
Minikommentit
-
dapple
- Jäsen
- Viestit: 595
- Liittynyt: 14.01.2003, 00:41
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: nousu. vesi,
Minikommentit
-
Mamba
- Jäsen
- Viestit: 595
- Liittynyt: 11.03.2003, 17:18
-
Tuotto: +19.96 yks.
Palautus%: 102.00%
Panosten ka: 5.91 yks.
Vetoja: 169
- Pisteitä: 208
- Paikkakunta: Jyväskylä
Minikommentit
-
Huerzo
- Jäsen
- Viestit: 237
- Liittynyt: 25.01.2003, 10:58
- Pisteitä: 1
- Paikkakunta: Jyväskylä
Minikommentit
-
Mamba
- Jäsen
- Viestit: 595
- Liittynyt: 11.03.2003, 17:18
-
Tuotto: +19.96 yks.
Palautus%: 102.00%
Panosten ka: 5.91 yks.
Vetoja: 169
- Pisteitä: 208
- Paikkakunta: Jyväskylä
Täytyy nyt kumminkin yrittää vääntää koodinpätkä tosta lineaarisesta korrelaatiosta.
Minikommentit
-
pakki
- Jäsen
- Viestit: 7
- Liittynyt: 16.09.2003, 15:49
- Pisteitä: 4
Sivuhuomautus: Niko Marttisen tutkielmassa eri menetelmien vertailussa (luvut 3.3 ja 3.6) käytetään kriteerinä osuneiden merkkien todennäköisyysarvioiden summaa. Huolestuttavaa.
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6215
- Paikkakunta: Eura
Minikommentit
-
dapple
- Jäsen
- Viestit: 595
- Liittynyt: 14.01.2003, 00:41
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: nousu. vesi,
... mitä suurempi "t" sitä tarkemmat arviot?Measuring Success
How the Method Works
The method involves five steps:
1. Keep a record of every bet made, the win or loss associated with it, and the cumulative win or loss to date.
2. Calculate the average win or loss per bet, equal to the cumulative win or loss divided by the number of bets placed.
3. Compute the standard deviation, or the extent to which the actual result of each bet fluctuates from the average.
4. Calculate the standard error, which is the standard deviation divided by the square root of the numbers of bets placed.
5. Finally, the average result is divided by the standard error to arrive at the "t" statistic.
Put simply, the higher the value of "t", the more confident you can be that your profits are result of skill or a genuinely viable system rather than just luck. If the average win is three times the standard error, generating a "t" statistic of 3, you can be 99% confident taht your winnings are result of skill rather than luck. If "t" is 2, you are still more than 95% certain of the viability of the system. With a "t" value of 1, you are just over 80% certain, and if "t" is 0.7 you are around 75% certain.
Minikommentit
-
pakki
- Jäsen
- Viestit: 7
- Liittynyt: 16.09.2003, 15:49
- Pisteitä: 4
Jos lasketaan osuneiden merkkien todennäköisyyksien summa, niin se on Maralla 70*0,8+30*0,2=62 ja Tarjalla 70*0,75+30*0,25=60. Eli tämän mukaan Mara veikkasi paremmin.
Soveltamalla informaatioteoriaa (lisätietoa netistä) saadaan Maran vertailuluvuksi -70*ln 0,8-30* ln 0,2=63,9 ja Tarjan -70*ln 0,75-30*ln 0,25=61,7. Nyt pienempi luku kertoo paremman veikkaajan.
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6215
- Paikkakunta: Eura
Minikommentit
-
Mamba
- Jäsen
- Viestit: 595
- Liittynyt: 11.03.2003, 17:18
-
Tuotto: +19.96 yks.
Palautus%: 102.00%
Panosten ka: 5.91 yks.
Vetoja: 169
- Pisteitä: 208
- Paikkakunta: Jyväskylä
Minikommentit
-
cpsof95
- Jäsen
- Viestit: 432
- Liittynyt: 10.11.2003, 17:27
- Pisteitä: 4
- Paikkakunta: Lahti
Pelataan vaikkapa kolme peliä, joiden tulokset on vastaavasti 1-X-2. Örvelöt A ja B on pistäny seuraavanlaiset tn-arviot kehiin:
A: 40-30-30, 30-35-35, 50-25-25
B: 55-25-20, 30-30-40, 55-25-20
Jos lasketaan tn-summat, saadaan A:lle 100 ja B:lle 105. Mutta mutta...
Katsotaanpa, kumpi piti tulosriviä 1-X-2 todennäköisempänä...
A: 0,40*0,35*0,25=0,035
B: 0,55*0,30*0,20=0,033
Eli A:n mielestä nämä tulokset olivat todennäköisempiä kuin B:n mielestä. Tällä tavalla laskettuna 100-0-0-kieroilut eivät toimi, koska yhden suosikin pettäminen pudottaa todennäköisyyden heti nollaan.
Mitenkä tästä sitten saadaan logaritmit...? Lasketaanpa A:n arviot uudestaan...
ln 0,40+ln 0,35+ln 0,25 = -3,352
ja tästä saadaan: e^-3,352=0,035!
Ylläolevat vedot perustuu seuraaviin kaavoihin: e^(ln a)=a ja ln (a*b)=ln a+ln b.
Eli: a*b*c=e^(ln a+ln b+ ln c).
Minkäkö takia ei sitten voi vaan kertoa noita prosenttilukuja suoraan keskenään ilman logaritmia? Periaatteessa voisi, mutta jos kaudessa pelataan yli 1000 peliä (NHL), lopputulos on niin pieni, että laskentatarkkuus saattaa kärsiä. Logaritmeillä käsitellään sopivampia lukuja eikä niiden yhteenlaskusta tule mitään tähtitieteellisiä tai mikroskooppisia lukuja.
Ja jos haluaa tuon lopputuloksenkin joksikin vertailukelpoiseksi luvuksi, niin kannattaa jakaa tuo logaritmien summa pelien määrällä. Eli tässä tapauksessa:
A: ln-summa / 3 = -1,117
e^-1,117 = 0,327
Eli A olisi saanut saman tuloksen, jos olisi antanut jokaisen pelin voittajalle tn-arvion 32,7%. Eli tässä tapauksessa tasajako eri merkkien kesken olisi antanut paremman tuloksen, mutta on syytä huomata, että tulosrivi oli hieman yllätyksellinen. Vertailun vuoks B pääsi tässä tapauksessa tulokseen 32,1%. Eli erot tulee olemaan pieniä.
Minikommentit
-
Fastasashark
- Jäsen
- Viestit: 1202
- Liittynyt: 29.12.2013, 11:42
-
Tuotto: -84.08 yks.
Palautus%: 97.91%
Panosten ka: 1.10 yks.
Vetoja: 3673
- Pisteitä: 287
Re: Todennäköisyysarvioiden paremmuuden määrittäminen
Liiga 35,7%
Mestis 36,1%
NLA 35,6%
SHL 35,7%
NHL 35,5%
Side -vetojen puolesta Liiga ja Mestis ovat reilusti plussalla, SHL hitusen plussalla, NLA miinuksella ja NHL karkeasti miinuksella. Varmaan otantaa tarvitaan vielä enemmän, mutta tämän hetkinen villi veikkaukseni on, että ainakin eurooppalaisissa sarjoissa ollaan aika vahvoilla, jos tuon logaritmisumman saa noin 36% tienoille. NHL-markkina on selvästi kovempi ja sen voittamiseen vaaditaan varmaan ainakin 36,5%.
Täällä on varmasti paljon muitakin prosenttilaskijoita näihin, sekä moneen muuhun sarjaan. Olisi tosi mielenkiintoista nähdä kuinka hyviin arvioihin porukka pystyy.
Päivänsäde? Erikoismies?
Minikommentit
15.01.2024 20:48 <pka> Oletko laskenut logaritmisummia vastaavalta ajalta markkinoiden arvioista?
15.01.2024 20:48 <pka> Sehän varmaan on paras vertailukohta, joka omilla arvioila tulisi päihittää.
15.01.2024 21:12 <Fastasashark> Hyvä pointti! Enpä ole laskenut. Täytyypä laskea kunhan ehtii.
-
Fastasashark
- Jäsen
- Viestit: 1202
- Liittynyt: 29.12.2013, 11:42
-
Tuotto: -84.08 yks.
Palautus%: 97.91%
Panosten ka: 1.10 yks.
Vetoja: 3673
- Pisteitä: 287
Re: Todennäköisyysarvioiden paremmuuden määrittäminen
Olisi mukava tietää myös ainakin NHL:n osalta tuo Pinnaclen päätöskertoimilla laskettu logaritmisumma, mutta itse en nyt viitsi siihen hommaan ruveta, kun olen niin kädetön tietokoneitten kanssa. Nuokin Liigan kertoimet jouduin käsin poimimaan ja syöttämään exceliin, että sain tuon laskettua. Viitsisikö joku osaavampi, joka saa nuo kertoimet nätisti poimittua jostain, tehdä tuon?
Mielenkiintoista olisi myös tietää avaus- ja päätöslinjojen ero. Eli paljonko korkeampi tuo logaritmisumma on päätöskertoimilla, kuin avauskertoimilla.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1001
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: Todennäköisyysarvioiden paremmuuden määrittäminen
Aiemmat kertoimet tai toiset bookkerit tuskin arvioivat todennäköisyyksiä yhtä hyvin, ja tätä hyödyntämällä voi päästä voitolliseen peliin, vaikka ei pinnyn päätöskertoimia biittaisikaan. Lisäksi tulosta voi parantaa, jos on käyttänyt omaa harkintaa vielä senkin jälkeen, kun on löytänyt arvioihinsa nähden ylikertoimen ts. ymmärtää ennen vedon sisään laittamista, että onkin ehkä itse väärässä ja markkina oikeassa.Fastasashark kirjoitti: ↑16.01.2024, 15:27niin silti tuo ero on niin suuri Pinnaclen hyväksi, että miten tämän hetkinen palautusprosentti 110,35 (197 vetoa) voi olla mahdollinen?
Otoksen ollessa pari sataa vetoa on tietty hyvin mahdollista, että on pärjännyt ihan vain tuurilla.
Pinnaclen päätöskertoimista lasketut todennäköisyydet ovat varmastikin niin hyviä, että ainakin suurissa sarjoissa vaatii melkoista velhoa, että pystyy päihittämään ne aiemmassa vaiheessa lasketuilla omilla arvioillaan.
Minikommentit
-
Fastasashark
- Jäsen
- Viestit: 1202
- Liittynyt: 29.12.2013, 11:42
-
Tuotto: -84.08 yks.
Palautus%: 97.91%
Panosten ka: 1.10 yks.
Vetoja: 3673
- Pisteitä: 287
Re: Todennäköisyysarvioiden paremmuuden määrittäminen
Ääriesimerkki: otetaan vaikka ottelu Kärpät - Ilves, jonka Pinnacle arvioi prosentein 42 23 35. Itse heitän prosenteiksi 100 0 0. Kärpät voittaa ja minun vetoni voittaa, vaikka varmastikin Pinnaclen arvio oli oikeammassa. Nyt vaan minulla kävi tuuri. Tällaisilla tuurilla "oikein" menneillä arvioilla teen positiivista tulosta ja samalla, edelleen tuurilla, logaritmisummani on korkeampi, kuin Pinnaclella.
Minikommentit
-
Fastasashark
- Jäsen
- Viestit: 1202
- Liittynyt: 29.12.2013, 11:42
-
Tuotto: -84.08 yks.
Palautus%: 97.91%
Panosten ka: 1.10 yks.
Vetoja: 3673
- Pisteitä: 287
Re: Todennäköisyysarvioiden paremmuuden määrittäminen
Eli eipä tämä logaritmisummakaan nyt ihan aukottomasti sitä todista, että kenen arviot ovat parhaimmat. Toki pitkässä juoksussa jnejne.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1001
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: Todennäköisyysarvioiden paremmuuden määrittäminen
Tämä siis esimerkkinä siitä, että heikoillakin arvioilla voi pärjätä tuurilla ja vaikka logaritmisummalaskenta osoittaisi ne heikoiksi.
Minikommentit
16.01.2024 19:24 <Fastasashark> Hyvä esimerkki +
Minikommentit