Betfairin toiminta olympialaisten pyöräilyssä

[CEO]

Tänään olympialaisten naisten pyöräily oli Betfairin kohteena. En tiedä mitä säännöissä sanotaan, mutta käytännön järki + normi käytäntö eli jos voittajaa ei ole valittavissa niin panokset palautetaan.
Elikkä kilpailun voittaja oli S. Carrigan häntä ei ollut kuitenkaan missään vaiheessa pelattavissa listalla, PAITSI SITTEN KUN HÄN OLI JO VOITTAJANA MAALISSA! Ja kohde suljettu. Kilpailu kesti kuitenkin reilut 3 tuntia tms. joten olisi siinä ollut hyvää aikaa lisätä kyseinen osallistuja listalle, kun hän ajoi vielä koko ajan kärkiryhmässä. Ja viimeisen tunnin ihan huipulla. Itse pelasin tuota parasta joka listalta löytyi. Rahat meni. Pelasiko tätä kohdetta kukaan muu täällä?



EDIT: joo ois voinu miettiä mitä avautuu. totta toinen puoli, että voisivat tehdä listoistaan vähän parempia. mutta turpaanhan tuossa tietty tuli kun ostin sitä joka ei voittanut.

[Druidi]

Betfair on pörssi. Eli ottaa vain komission voitoista, joita pelaajat saavat ostamalla tai myymällä kohdetta..

[gamblerx]

Niinpä. Koska joku on myös tarjonnut ei-voittaville vetoja, ja jos panokset palautuisivat niin kävisi taas sillälailla kaikille kertoimien tarjoajille että ovat ottaneet riskin ottamalla vastaan muiden vetoja ja sitten taas eivät silti voittaisi mitään koska olivat oikeassa siinä kuka ei voita.

[kymmenen]

Jälkiviisautta mutta olisi sitten varmaan kannattanut tarjota kertoimia kaikille muille naisille. Kaikki mitä muut olisivat ostaneet olisi tullut kotiin. Tavallaan tietysti moka Betfairilta etteivät voittajaa osanneet listoillensa laittaa, mutta pörssissähän pystyy tekemään voittoa sellaisellakin kilpailijalla, joka ei ole listalla, siten kun tuossa jo kerroin. Myy kertoimia muille kilpailijoille.

[JakkeK]

Ja minulta meni rahat kun pelasin Kenterista voittamaan miesten 200m. Jotta pelaajapörssistä tulisi kansan huvia, pitäisi tällaisissa tapauksissa reilusti peruuttaa kauppa mutta sitähän pörssi ei tee koska silloin sen oma komissio olisi nolla.

[Xavi]

Vaikka tämä ketju ei sinänsä edes kuuluisi tänne olympiaosioon, niin sanonpa minäkin pari sanaa...

Kun ko. yhtiön sivuilla avaa vetokohteen, kuvaruudun oikeaan laitaan (ainakin mikkisoftin selaimessa... ) ilmestyy kohteen tiedot. Ateenan kohteissa siellä lukee mm. näin:

"Kuka voittaa tämän kilpailun? Tämä on ENNAKKOKOHDE ja kaikki vedot pysyvät voimassa, juoksi kilpailija tai ei. Kohdetta ei hoideta aktiivisesti ja siksi käyttäjät ovat koko ajan itse vastuussa vetojensa hoidosta. Betfair ei peruuta vahvistamattomia vetoja missään vaiheessa. Muita kilpailijoita lisätään sitä mukaan kuin niitä osallistuu kilpailuun tai pyynnöstä."

Voiko asiaa enää tämän selkeämmin esittää. Mielestäni ei. Jokainen ottaa tietoisesti suuremman riskin lyödessään vetoa paljon ennen kisojen alkua, koska poisjääntejä voi tapahtua.

Ja jos ajatellaan asiaa tavallisen bookkerin kannalta, niin sielläkin on oikeutettua tulkita poisjäännit hävityiksi. Jos esim. lyöt vetoa kakkossuosikin puolesta kertoimella 3 ja sitten ykkössuosikki jää pois (lyömäsi kilpailijan kerroin laskee arvoon 1.50), niin eihän silloinkaan bookkeri tule itkemään sinulle, että sait lyötyä "liian" hyvällä kertoimella ja vaatimaan sen perumista.

[T:P.]

Olen samaa mieltä edellis(t)en kanssa. Betfairhän ei tarjoa kertoimia. Se antaa ihmisille foorum tarjota TOISILLEEN kertoimia.

Jos vaikka pyöräilyssä MINÄ tarjoaisin kertoimen viisi sille, että neiti N voittaa ja joku pelaisi sitä. Tällöinhän minun tililtäni varataan 5 x lyöty summa. Olisi aika epäreilua viedä MINULTA rahat pois vain sen vuoksi, että foorumilla ei ollut mahdollisuutta pelata jotain aivan toista neitiä X. Eli "oikeusmurha" olisi nimenomaan pelaajia, vetojen vastaanottajia vastaan. Betfain saa tässä tapauksessa 2-5 % komissiota vastaanottamani vedon suuruudesta.

Mielenkiintoista viikkoa kaikille.

[kymmenen]

Ja minulta meni rahat kun pelasin Kenterista voittamaan miesten 200m. Jotta pelaajapörssistä tulisi kansan huvia, pitäisi tällaisissa tapauksissa reilusti peruuttaa kauppa mutta sitähän pörssi ei tee koska silloin sen oma komissio olisi nolla.

Ohi Olympia-aiheen alkaa mennä pahasti, mutta vielä tekee mieli vähän avautua. Epäilen vahvasti ettei Betfairia juurikaan kiinnosta ne muutamat roposet jotka Kenterisin pelaamisen komissiot sille tuottavat. Sen sijaan, jos aina kun jonkun kilpailijan osanotto peruuntuisi vedot mitätöitäisiin, niin oltaisiin loputtomassa suossa. Esim. tässä kilpailussa kaikki vetopörsseissä muille kuin Kentarisille kertoimia myyneet pelaajat kärsivät tämän poisjäännistä, kun kaikkien muiden kertoimet ovat olleet liian suuria. Periaatteessa siis kaikki kertoimia myyneet voisivat aivan yhtä hyvin vaatia kaikkien vetojen perumista koska ei ollut tiedossa ykkössuosikin poisjäänti ja näin he ovat tarjonneet liian hyviä kertoimia muille. Tai kääntäen kaikki ne jotka ovat pelanneet muita kuin Kentarista ovat saaneet liian hyviä kertoimia.

Yleisemmellä tasolla pitäisi siis aina kun kuka tahansa kilpailija jää pois kilpailusta kaikki tuon kohteen vedot aina mitätöidä. Vai voisiko johonkin vetää raja: kun ykkössuosikki jää pois niin kaikki vedot mitätöidään. Kun kakkossuosikki jää pois niin kaikki vedot mitätöidään jne. Vastauskin on selvä. - Ei voida. Kilpailuissa joissa osanottajia on monia kymmeniä tai jopa satoja tulee lähes aina poisjääntejä eikä sille mitään voi. Ei voida ajatella että vedot peruttaisiin jos kuka tahansa osallistuja jää pois. Urheiluvedonlyöntiin vaan kuuluu riski että pelaamasi kilpailija jääkin pois kisasta.

Mitä vielä tulee tuohon kansan huvi -osaan niin eiköhän se jo sitä ole. Betfairille tehdään joka minuutti keskimäärin 12 000 vetoa ympäri vuorokauden

[JakkeK]

Minusta on silti väärin että sisäpiiri joka saa tiedon jonkun urheilijan poisjäännistä ennen muita, voi hyödyntää tiedon taloudellisesti myymällä tätä urheilijaa. Pörssissä tämä olisi sisäpiiririkos ja johtaisi ehkä vankeustuomioon, Betfairilla sen sijaan voi ihan vapaasti tehdä tällaisia petoksia. Ei näin saada pörssien suosiota kasvuun, jos sunnuntaipeluri menettää rahansa ilman että hänellä on edes teoriassa mahdollisuus voittaa, ei hän enää ikinä lyö vetoa. Minulle ei ainakaan "ANTE POST" sanonut yhtään mitään.

[Jarcon]

Voithan tehdä voittoa myös myymällä? Tällöin sinulla ei ole sitä riskiä, vaan sillä kenelle myyt. Mutta kyllä Kymmenen ilmaisi asian erittäin hyvin ja selvästi, ei tuossa vaan ole muuta järkevää mahdollisuutta. Tietysti voi pelata myös Veikkaukselle, silloin saat rahasi takaisin.

[LexingtonSteel]

Alkuperäinen aihehan oli, että vedot piti palauttaa jos voittajaa eli ole voinut pelata. Golfissahan tulee aina yllätysvoittajia ja ei noilla listoilla koskaan ole kaikkia pelaajia eikä toimistot palauta vetoja, jos yllättäjä voittaa, joten ei tässä nyt voi tehdä sellaista päätelmää, että betfair toimisi eritavalla kuin vedonlyöntitoimistot.
Käytännön esimerkki golfista on esim tämän vuoden British Openin voittaja Todd Hamilton, jota ei varmasti löytynyt läheskään kaikkien toimistojen kerroinlistoilta ennen turnausta.

Lex

[S.Sukkela]

Jos haluaa pelata kilpailijaa, joka ei ole pelilistalla niin on helppoa ottaa yhteys kyseiseen bookkeriin ja pyytään lisäämään kilpailija listalle. Monella bookkerilla lukeekin kohteessa jossa kaikki osallistujat eivät ole listattu, että muut pyynnöstä tai vastaavaa. Mitä tuohon Betfairiin tulee niin sinne vaan soittamalla ja pyytämällä lisäämään urheilijan listalle toimii ainakin hyvin.

[LexingtonSteel]

Juu. Kyllä betfairilla lisäys onnistuu. Itse olen pyytänyt että lisäisivät golf turnauksiin haluamiani match up pareja, kun ei ole ollut alunperin tarjolla. Esim. juuri tuohon british openiin lisäsivät els - Michelson parin mun pyynnöstä.

Lex