Ruletti apuohjelmat

[Eltzu]

Onko kellään tietoa mistä voisi saada "Ruletti robotin" eli voisi ikäänkuin ohjelmoida:

1. Sijoitetaan pelinappulat
2. Jos voitto niin takaisin 1.
3. Häviö, sijoita nyt siis hieman erilailla
jne....

Ja sitten voisi noita arvonta pyörityksiä laittaa vaikka 100 000 kertaa peräkkäin, jolloin näkisi käytännössä mikä taktiikka vie nopeiten turmioon ja millä taktiikalla on edes jotain mahdollisuuksia saada vähän aikaa voittoja. Ohjelmointi kieliä en osaa ja en ole ollut innokas opettelemaan. Mistään ei taida saada Commodore 64 Basic kääntäjää PC:lle, joka toimisi vielä XP (tai boottikorpun kautta)? Taitaa olla ainut kieli mitä viel jotenkuten osaan...

Sitähän väitetään ettei ruletille löydy mitään kaavaa, mutta olen itse ollut hieman jääräpää vielä sen suhteen Tosin jos jonkun kaavan löytäisin, niin varmaan se tuottaisi alle 1% per pyöritys. No ainut kaava minkä olen keksinyt on tietysti että jonkin aikaa voi "tuplaamalla" pelastaa hävityn panoksen, mutta pitäisi osata myös lopettaa ajoissa kun loputtomiin ei voi tuplailla panoskaton takia :---D

[harakka]

Harmillista sanoa, mutta ruletista ei voi pitkässä juoksussa jäädä mitenkään voitolle. Tuo tuplaamistylli, jossa tuplataan niin kauan panos, kunnes saadaan osuma on hyvinkin helppo tapa suoraan turmioon. Pieni esimerkki alla vaikkapa red-black tai odd-even peleistä. Vasemmalla pyöräytyskertojen määrä (13. kierrokseen saakka). Seuraavana todennäköisyys hudille. Kolmas luku vasemmalta tapahtuman kerroin eli vaikkapa 4 kierrosta peräkkäin huteja tarkoittaisi, että tuollaisia tapahtuu keskimäärin 1/16. Viimeisenä sitten kuvitteellinen panos vedolle ja tuplausperiaatteella panos kulloinkin. Käytännössä tuo 50% ei edes ole 50 prosenttia, kun nollallakin häviää panokset. En jaksanut nyt vaan lähteä tonkimaan oliko niitä numeroita 37 vai monta. :]

Koodi: Valitse kaikki

1	50,00%	  2	   1
2	25,00	   4	   2
3	12,50	   8	   4
4	 6,25	  16	   8
5	 3,13	  32	  16
6	 1,56	  64	  32
7	 0,78	 128	  64
8	 0,39	 256	 128
9	 0,20	 512	 256
10	0,10	1024	 512
11	0,05	2048	1024
12	0,02	4096	2048
13   0,01	8192	4096

Tuplaustyyli toimisi, jos olisi käytettävissä ääretön pelikassa ja äärettömät limiitit. Nyt kuitenkin huomataan, että tuollainen 10 kierroksen osumaton putki pelattaessa vaikkapa juuri noita punainen-musta -pelejä tulee noin kerran tuhannesta. Siinäkin vaiheessa sijoitettava rahasumma olisi jo niin iso, että monet nettikasinot tuskin ottaisivat edes tuommoista panosta vastaan. Seinä on siis vastassa ennen pitkää, joko rahojen loppumisen tai casinon limiittien suhteen.

Jos tähän olisi joku selkeä 'tyyli', niin tuskinpa tämä olisi niin suosittu casinopeli _järjestäjien_ näkövinkkelistä. Voihan tälläisiä toki huvikseen pelailla, mutta en kyllä lähtis tosimielessä yrittämään näistä rahan voittamista. Sori vaan, että oon vähän negatiivinen asian suhteen, mutta ei tuolla pelillä ole kyllä pitkänjuoksun tuottoa odotettavissa. Parempi pelailla sitten vaikka jokunen euro vaikkapa baarissa käydessä jos pelihaluja kolottaa, johonkinhan se raha siellä kuitenkin menee . En tosin tiedä baarien saati casinojen peliehdoista tarkemmin, mutta veikkaan että baarit saattaa jäädä kakkoseksi kuitenkin. Pitemmän ajan tuottoa ei kuitenkaan kummastakaan ole luvassa.

[Jarcon]

Tuli kokeiltua tuota tuplaamissydeemiä Unibetin rulettiin kun siellä on panokset 0.1e-50e.

Kokeilin 10e alkukassalla, mikä kestää minipanoksella (0,1e) 6, muttei 7:ää väärää.

Pääsin parhaillaan johonkin 28e, mutta sitten se matemaattinen fakta tuli kuvioihin ja kassa hupeni.

EDIT: Tekstiä editoitu muutaman kerran

[Eltzu]

Minulla on muutama muukin idea mitä pitäisi kokeilla tietokone simulaatiolla. En kuitenkaan haluaisi niitä yleisesti paljastaa, sillä jos sattuu toimimaan, niin monet nettikasinot varmasti laskisivat panoskattojaan jolloin homma ei enään toimisikaan, koska monet työttömät varmasti ryntäisivät sinne pelaamaan kun aikaa on ja rahalle tarvetta.

Olen kyllä miettinyt että ruletti on (satoja vuosia???) vanha peli, joten on erittäin epätodennäköistä löytää edes jotain alle 1% tuottavaa kaavaa, koska sen olisi jo joku varmaan löytänyt. Mutta tutkimuksellani aikaa saa kulumaan ja oppii myös tarkemmin todennäköisyyslaskentaa, joten otan touhun enemmän huvin kannalta.

[Elvis]

Minulla on muutama muukin idea mitä pitäisi kokeilla tietokone simulaatiolla. En kuitenkaan haluaisi niitä yleisesti paljastaa, sillä jos sattuu toimimaan, niin monet nettikasinot varmasti laskisivat panoskattojaan jolloin homma ei enään toimisikaan, koska monet työttömät varmasti ryntäisivät sinne pelaamaan kun aikaa on ja rahalle tarvetta.

Ei ole pelkoa . Tuskin edes keksit mitään sellasta mitä joku muu ei olisi jo yrittänyt.

[Eetvartti]

Minulla on muutama muukin idea mitä pitäisi kokeilla tietokone simulaatiolla. En kuitenkaan haluaisi niitä yleisesti paljastaa, sillä jos sattuu toimimaan, niin monet nettikasinot varmasti laskisivat panoskattojaan jolloin homma ei enään toimisikaan, koska monet työttömät varmasti ryntäisivät sinne pelaamaan kun aikaa on ja rahalle tarvetta.

Ei ole pelkoa . Tuskin edes keksit mitään sellasta mitä joku muu ei olisi jo yrittänyt.

Ei noin voi oikeestaan sanoa...Aina kannattaa keksiä uusia järjestelmiä, vaikka ne olisikin joku muu keksinyt, mutta yhdestä järjestelmästä voi olla monta variaatiota ja joku voi yhdistää yhteen järjestelmään kahden järjestelmän asiat tavalla mitä toiset ei ole tehnyt. Onhan se tavallaan uusi järjestelmä silloin.

Tuohon en voi sanoa mitään onko joku jo keksinyt, mutta tärkeintä on että se on sinun OMA järjestelmäsi, jota olet kehittänyt. Vain sitä kautta saadaan tuloksia...(olettaen et halua käyttää maksullisia palveluita)Jokainen firma tekee tuotekehitystä niin myös vedonlyönnissä tarvitaan "tuotekehitystä". Koskaan ei ole 100% järjestelmää, mutta ei sinne lähelle sitä päästäkkään jollei koskaan kehitä järjestelmiään tai menetelmiään mihinkään.

[Elvis]

Ok, onhan tuo totta mitä Eetvartti sano, mutta tuopa ei ollutkaa se pointti tuossa. Tarkotin tuolla vaan sitä, että noita systeemejä on keksitty vuosisatojen kuluessa tuhansittain ja jo oman tuollaisen keksiminen on erittäin epätodennäköistä. Jos sitten puhutaan voitollisesta panostussysteemistä, niin se on vaan yksinkertaisesti mahdotonta. Joten suotta tuhlaatte aikaanne tuohon.

[Eetvartti]

Ok, onhan tuo totta mitä Eetvartti sano, mutta tuopa ei ollutkaa se pointti tuossa. Tarkotin tuolla vaan sitä, että noita systeemejä on keksitty vuosisatojen kuluessa tuhansittain ja jo oman tuollaisen keksiminen on erittäin epätodennäköistä. Jos sitten puhutaan voitollisesta panostussysteemistä, niin se on vaan yksinkertaisesti mahdotonta. Joten suotta tuhlaatte aikaanne tuohon.

Totta puhut, mutta tarkoitus oli lähinnä kannustaa keksimään omia systeemejä....Itse en pelaa rulettia juuri sen takia mitä sanoit...Omasta mielestäni se on kanssa hieman mahdotonta...toki en ole edes tuota miettinyt enempää, mutta se on nyt aina ollut tälläinen oma päätelmä. Pokeria olen hieman testannut, mutta vain hieman ja ainoastaan pienillä panoksilla ja luultavasti se sille tasolle jää...

Lähinnä tuo viesti oli kirjoitettu urheiluvedonlyöjän silmin eikä niin rulettipelurin...Ehkä hyppään tästä lähin tämän casino alueen yli
Mutta kannustusmielessä tuota kirjoitin....

[linkku]

Minulla on muutama muukin idea mitä pitäisi kokeilla tietokone simulaatiolla. En kuitenkaan haluaisi niitä yleisesti paljastaa, sillä jos sattuu toimimaan, niin monet nettikasinot varmasti laskisivat panoskattojaan jolloin homma ei enään toimisikaan, koska monet työttömät varmasti ryntäisivät sinne pelaamaan kun aikaa on ja rahalle tarvetta.

Olen kyllä miettinyt että ruletti on (satoja vuosia???) vanha peli, joten on erittäin epätodennäköistä löytää edes jotain alle 1% tuottavaa kaavaa, koska sen olisi jo joku varmaan löytänyt. Mutta tutkimuksellani aikaa saa kulumaan ja oppii myös tarkemmin todennäköisyyslaskentaa, joten otan touhun enemmän huvin kannalta.

Jonkin veraan todennäköisyyksiä ja kasinopelejä harrastaneena voin sanoa, että tuottavan kaavan löytämisessä haaskaat aikaasi. Ruletissa ei voi jäädä pitkässä juoksussa voitolle. Se on fakta. Jos satut keksimään jonkun menetelmän, millä ruletissa jäädään voitolle, niin nyt voi jo todeta, että se on väärin (jos huijaamista ei oteta lukuun).

Mikäli haluat oppia lisää todennäköisyyksistä, niin tuohan saattaa olla ihan ok. Tosin rullan todennäköisyydet on melkoisen helppo määrittää.

L

[Elvis]

Ehkä hyppään tästä lähin tämän casino alueen yli
Mutta kannustusmielessä tuota kirjoitin....

Älä nyt hyvä mies lannistu, ei mitään syytä jättää käymättä täällä


Jos (ja kun) joku nyt ei kuitenkaan usko tuota, että tollasen systeemin kehittely on pelkkää ajan haaskausta, niin tuossa on alla pari linkkiä mistä voi aloittaa..

Juttua systeemeistä

http://wizardofodds.com/gambling/scam.html
http://wizardofodds.com/askthewizard/so ... stems.html

Ohjelma, jolla voi kokeilla omia panostussysteemejään, jos et vieläkään usko

http://wizardofodds.com/gambling/tenbetapx.html

Ja viimeiseksi, kun omat systeemit on paljastuneet epäonnistuneiksi ja on tullut luova tauko, niin tuolta voi hakea lisä inspiraatiota.

http://hometown.aol.com/jimferr/Alternate.html

Tuolla wizardofodds-hepulta voi myös kysellä kaikenlaista casinopeleistä, paitsi noista panostussysteemeistä , tuossa on vanhat kymysykset

http://wizardofodds.com/askthewizard/


Ja kun teistä kumminkin vielä kaiken tän jälkeenkin, joku alkaa kokeilemaan noita ja löytää vielä voitollisen sellaisen, niin tarkistakaa ihmeessä laskelmanne, siellä on varma virhe .

[Eltzu]

No kannatti näköjään kertoa oma jääräpäisyyteni kun tuli noin hienosti linkkejä ja juttua tänne

Olen enemmän huvi mielessä tutkimassa rulettia ja ehkä havannoista voi olla hyötyä tulevaisuudessa jossain uusissa peleissä mitä tutkia. Olen itsekkin aika varma että kaikki mahdolliset kaavat on jo joku keksinyt kokeilla, mutta saanpahan aikaani ainakin kulumaan vastapainona vedonlyönnille.

[Elvis]

No kannatti näköjään kertoa oma jääräpäisyyteni kun tuli noin hienosti linkkejä ja juttua tänne

Olen enemmän huvi mielessä tutkimassa rulettia ja ehkä havannoista voi olla hyötyä tulevaisuudessa jossain uusissa peleissä mitä tutkia. Olen itsekkin aika varma että kaikki mahdolliset kaavat on jo joku keksinyt kokeilla, mutta saanpahan aikaani ainakin kulumaan vastapainona vedonlyönnille.

Ok, paitsi että tossa jäi mainitsematta se, että tollanen voitollinen systeemi on täysi mahdottomuus. Sillä ei siis ole väliä kuinka moni on tuollaista aikaisemmin yrittänyt kehitellä, se ei vaan ole mahdollista.

[FYSI]

Ajattelin asiasta tietäviltä kysyä, että eikös se Norman Leigh:n kirjassaan mainostama taktiikkakin ole tosiasiassa pitkässä juoksussa tappiollinen vaikka se kirjan mukaan valtavasti tuottikin voittoa? Tai siis onhan se, mutta onko jollain taustatietoa onko sitä tarkemminkin tutkittu...

[brickster]

Jos jollekulle on vielä jäänyt epäselväksi RULETISSA EI VOI VOITTAA pitkällä tähtäimellä.

Erilaisten systeemien tutkiminen voi olla sinällään hyödyllistä, voi ehkä oppia ymmärtämään paremmin tuota vedonlyönninkin yhteydessä paljon puhuttu hajontaa.

Tuolta löytyy simulaattori jossa pääsee kokeilemaan ainakin tuota häviön sattuessa tuplaus systeemiä (Martingale).

http://www.woodger.ca/roul/roulmain.htm

Mutta tutkikaa vaan asiaa ja keksikää niitä voitollisia systeemejä, lupaan tyrmätä joka ainoan ehdotuksen.

EDIT: Tulikin näköjään kirjoitettua aika yhteneväinen teksti Linkun kanssa mutta antaapa olla kun ei sitä kaikki kerrasta usko.

[FYSI]

kyllä minä uskon ja tiedän että voitot pitkässä juoksussa ovat mahdottomuus. Ajattelinkin vain kysyä taustatietoa tuosta sinällään mielenkiintoisesta Leigh:n taktiikkapelistä... Onko jollain tietoa voittivatko he vain hyvällä tuurilla vai huijasivatko peräti?

[jusa56]

Entäpä omille pelaaminen, eli pitäisi saada iso liikevaihto mahdollisimman pienellä tappiolla.

[jeppe]

Tässä olis yksi syysteemi,pistetään paperille valmiiks mitä aiotaan pelata
vaikka 1€ panos m,m p,p,m,p,p,p,m,m. Eikä tuplata.seuraava kierros taas kymmen valmiiks paperille,jos ensinmäinen kierros jäi tapiolle vaikka
3€ pelataan ne kymmenen kierrosta 3€.

[wizard]

kannattaa muistaa aina ettei mikään (pseudo)satunnaislukugeneraattori tai rulettipöytä noudata täydellisesti teoreettista tod.näk. jakaumaa. kyllä ruletissakin voitolle voi jäädä systeemillä jos vain ruletin jakauma on pielessä. kyllä näitä tapauksia löytyy. esim. laivassa on ollu rulettipöytä ja joku on ottanut kallistukset huomioon ja tehnyt sillä rahaa. ei tälläisiä mokia varmasti nykyään mistään löydy mutta esim. monista ohjelmointikielistä tutut random funktiot saattavat olla jopa "viallisia" ja jos niitä käytetään nettikasinoissa niin ei sitä tiedä vaikka systeemi löytyisikin...