Tänään on 20.06.2018, 05:35.

ESBC

Keskustelua maksullisista vihjepalveluista.
Vastaa Viestiin
maig
Avatar
Jäsen
Viestit: 2456
Liittynyt: 30.01.2005, 18:27

Tuotto: -206.24 yks.

Palautus%: 98.03%

Panosten ka: 4.33 yks.

Vetoja: 2424

Pisteitä: 1369

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja maig »

Helpoin tapa tukkia arvostelijoiden suut olisi tietysti se seuranta niin ei tarvitsisi kuunnella lätinää. Mutta minkäs teet, option B on vittuilla.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Lazy Splitter
Jäsen
Viestit: 253
Liittynyt: 02.06.2004, 12:22

Tuotto: +52.95 yks.

Palautus%: 134.38%

Panosten ka: 4.05 yks.

Vetoja: 38

Pisteitä: 51

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Lazy Splitter »

Vähän närästää kun Vuoksenmaa mainostaa noita Unibet vetojaan, kun senhän tietää mitä jo vähänkin voittavat pienpelurit saa sinne sisään. Ja kun tietää että mies olisi ainakin aiemmin ollut muiden vastaavasta toiminnasta suunapäänä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Vihjeiden panokset asteikolla 1-10 yksikköä.

http://twitter.com/LazySplitter

Vanha seuranta: viewtopic.php?t=18069

Minikommentit

07.06.2013 19:45 <TuplaJallu> No eiks se oo Unin leiris kuten Kummisetä? Raha kelpais

07.06.2013 19:45 <TuplaJallu> varmaan sullekin.


KilgoreTrout
Jäsen
Viestit: 2067
Liittynyt: 27.10.2006, 20:29

Tuotto: -13.75 yks.

Palautus%: 98.34%

Panosten ka: 2.95 yks.

Vetoja: 280

Pisteitä: 532
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja KilgoreTrout »

Täällä me häpeämme nimeämme, tuntuu vain että monet twitterissä rakastavat omaa nimeään vähän turhan paljon. Jos saa negatiivista palautetta, on maailmanpilaajat ja vihanlietsojat helppo hiljentää ja heittää pihalle twitter-kodistaan. itse voikin sitten antaa runtua muille miten lystää. Olisi tietysti kyllä omalta kannalta aivan saatanan siistiä, kun tälläkin foorumilla saisi hiljentää muut ja julistaa omaa totuutta. Kun vedonlyönnistä puhutaan onnistuu se mielestäni paljon reilummin ja tasokkaammin puolueettomalla kentällä. Jos oikeasti haluaa tehdä jonkun kanssa yhteistyötä, onnistuu se yksityisviesteillä varsin helposti.

Ylikertoimen ja Suomi24:n niputtaminen samaan on pelkkää mustamaalausta ja panettelua, jos vedonlyönnistä jotain ymmärtää. Sama kuin sanoisin, että http://www.hkinsiders.com/ ja ESBC on aivan sama asia.


Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 3. kesäkuuta
NHL:n play-offseissa ja Champions Liigan ratkaisupeleissä on sattunut tulemaan maaleja yli oikeiden odotusarvojen mutta markkinan odottamina

Emme ole väärässä, joukkueet vaan pelaavat jatkuvasti väärin.

Ilman Jorma Vuoksenmaata en olisi ikinä uskonut, että vedonlyönti voi olla oikeasti ammatti eikä vain harrastus. Siitä hänelle ikuinen kiitos.

Kuka muistaa vielä nämä?
TV2 Maanantai 13.4.1998, 18.35 Peliuutiset
Pelisijoittaja Jorma Vuoksenmaan ajankohtainen vihje ja ajatonta oppia urheiluvedonlyönnistä. Markku Heikkilän ravivihjeet. Juontajana Petri Nevalainen.

Minulta löytyisivät varmaan vielä jostain VHS:ltä, kun ne kersana kaikki nauhoitin. Vihjeet annettiin itsevarmasti vähän pihalla olevalle juontajalle, rauhallisesti ja terävästi argumentoiden. Ei koskaan ylimielisesti, ne olivat aina vain meidän arviomme.

Jotakin on tapahtunut..

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

07.06.2013 19:47 <TuplaJallu> Filmit Youtubeen ja heti! :)

07.06.2013 22:10 <betpanda> ehdottomasti.

07.06.2013 22:27 <KilgoreTrout> Pitääkös siihen olla lupa? Eikä kyllä ole mitään ymmärrystä

07.06.2013 22:28 <KilgoreTrout> tämän teknisestä toteuttamisesta.

07.06.2013 22:45 <HasHasHas> usb -porttiin kytkettäviä vhs-nauhureita on ainakin..

07.06.2013 22:45 <HasHasHas> toki vaatii hieman tutustumista ja kikkailua, että saat..

07.06.2013 22:45 <HasHasHas> youtubeen asti, mutta virtuaalituoppia mikäli hommaan jaksat

07.06.2013 22:45 <HasHasHas> ryhtyä jossainvaiheessa.


west hampton
Jäsen
Viestit: 407
Liittynyt: 10.02.2005, 15:18
Pisteitä: 12

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja west hampton »

Eihän Vuoksenmaa mikään guru ole, se hänen maineensa oli sen ansiota, että hän oli perehtynyt vedonlyönnin saloihin rintaman kummallakin puolella jo paljon ennen kuin vedonlyönti Suomessa Veikkauksen toimesta alkoi 90-luvun alussa. Niinpä hänellä oli sekä vetoa lyöneenä että kertoimenlaskentaa suorittaneena homma hallussa Veikkauksen kertoimenlaskijoita paremmin, kun pitkäveto vuonna 1993 alkoi, joten hän pystyi sen ansiosta saamaan muutamana ensimmäisenä pitkävetovuotena isoja voittoja, kunnes Veikkauksen kertoimenlaskijat alkoivat päästä jyvälle kerroinlaskennan saloista. Siitä tulee tuo Vuoksemnaan maine. Kyllähän tuolla suuressa maailmassa voitollisen vedonlyönnin perusperiaatteet on tiedetty jo kymmeniä vuosia. Mutta pienessä ja syrjäisessä Suomessa oli Vuoksenmaan helppo saada gurun maine, kun täällä lottomaassa ei vedonlyönnistä vielä parikymmentä vuotta sitten ymmärretty yhtään mitään.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pka
Jäsen
Viestit: 860
Liittynyt: 30.01.2004, 23:53
Pisteitä: 280

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja pka »

west hampton kirjoitti:Eihän Vuoksenmaa mikään guru ole, se hänen maineensa oli sen ansiota, että hän oli perehtynyt vedonlyönnin saloihin rintaman kummallakin puolella jo paljon ennen kuin vedonlyönti Suomessa Veikkauksen toimesta alkoi 90-luvun alussa. Niinpä hänellä oli sekä vetoa lyöneenä että kertoimenlaskentaa suorittaneena homma hallussa Veikkauksen kertoimenlaskijoita paremmin, kun pitkäveto vuonna 1993 alkoi, joten hän pystyi sen ansiosta saamaan muutamana ensimmäisenä pitkävetovuotena isoja voittoja, kunnes Veikkauksen kertoimenlaskijat alkoivat päästä jyvälle kerroinlaskennan saloista. Siitä tulee tuo Vuoksemnaan maine. Kyllähän tuolla suuressa maailmassa voitollisen vedonlyönnin perusperiaatteet on tiedetty jo kymmeniä vuosia. Mutta pienessä ja syrjäisessä Suomessa oli Vuoksenmaan helppo saada gurun maine, kun täällä lottomaassa ei vedonlyönnistä vielä parikymmentä vuotta sitten ymmärretty yhtään mitään.
Muuten olen hyvin pitkälti samaa mieltä paitsi, että kyllä vedonlyöntiosaaminen maailmallakin on kasvanut huimasti viimeisen kymmenen vuoden aikana. Sillä perusosaamisella, joka tältäkin palstalta löytyy melkein jokaiselta, olisi tehnyt vielä vuosituhannen vaihteessa huimaa tiliä nettibookkereilta, etenkin kun olisi perehtynyt muihinkin vetomuotoihin kuin 1x2:een. Pelkästään arbitraaseja löytyi aikalailla, ja vaikka panosrajoitukset rajoittivat toimintaa silloinkin, oli bookkereiden riskienhallinta epämukavien asiakkaiden kuin myös kerroinmuutosten suhteen aika lapsenkengissään nykyiseen verrattuna.

Vuoksenmaalla tuo perusosaaminen oli jo 90-luvun alussa, ja vaikka maine tuli Veikkauksen kyykyttämisestä, pärjäsi hänen osaamisellaan varmastikin myös muualla.

Se osaaminen ja ne metodit, joilla oli mahdollista päästä miljonääriksi 10-20 vuotta sitten, eivät kuitenkaan tänä päivänä välttämättä riitä edes voitolliseen pelaamiseen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 13. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.07.2013 13:33 <jone> Meinasin vastailla, mutta tässä viestissä tuli omat asiat ja

19.07.2013 13:34 <jone> vähän päällekin kerrottua. Peukkua!


KilgoreTrout
Jäsen
Viestit: 2067
Liittynyt: 27.10.2006, 20:29

Tuotto: -13.75 yks.

Palautus%: 98.34%

Panosten ka: 2.95 yks.

Vetoja: 280

Pisteitä: 532
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja KilgoreTrout »

Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 18. heinäkuuta
Nokian tulos klo 13. Tein täydellistä, tutkimustulosteni mukaista työtä (treidasin) 10 min. ja minut palkittiin -€1000 tappiolla.

No, voitto-odottamani oli € +300. Palkitsin itseni eilen poimimillani marjoilla ja vapaalla, kauniiden Tall Ship Race-laivojen katselulla. :peukku:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Utjakas
Jäsen
Viestit: 933
Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
Pisteitä: 119

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Utjakas »

Jaa, eiköhän se Espin ja Jorman uskottavuus ole sitten siinä. Vuoksenmaan twitterissä

"Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 2h

@ShankMcBank 1 kk on naurettavan merkityksettömän lyhyt aika. Mitä luvut kertoisivat? Miksi käyttäisin aikaa tuhansien vetojen kirjaamiseen?" https://twitter.com/ESBC_Vuoksenmaa

Niin, miksipä tosiaan, sanathan on syömistä varten tms. :jorma: :mrgreen:
Vielä 90 luvun loppupuolella paasasit kuinka tärkeää on pitää vedoistaan kirjaa ja kuinka ehdottoman tärkeää se on varsinkin maksullisia vihjeitä myyville, taisitpa varoitella sellaisita palvelun tarjoajista, joilta ei seurantaa löydy :roll:

Mutta selvisihän ettei sinun mielestä kannata vedoista kirjaa pitää, olisko siis myös palvelussa mainita että kyseessä on viihdevedonlyönti vaikkapa Valavuoren tapaan?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 11. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


betpanda
Jäsen
Viestit: 2629
Liittynyt: 23.10.2012, 18:13
Pisteitä: 1269

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja betpanda »

"Kun ostat ja pelaat analyysini mukaan,koet saamasi hyödyn.Miksi ei-ostajien kuuluisi tietää,mitä pelasimme tai miten hyvä olen."

"ei niitä epäilijäitä ja negatiivisia voi auttaa kertomalla alle 178% palautuksesta. Enkä halua olla tekemisissä näiden kanssa."

Onko tää äijä enää tällä planeetalla?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Puniikkimies on aina puniikkimies.

Minikommentit

24.07.2013 17:17 <cacmac> Narsismi...


simppa1427
Avatar
Jäsen
Viestit: 580
Liittynyt: 05.04.2007, 16:13
Pisteitä: 734

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja simppa1427 »

Lintsattiin kaverin kanssa joskus pikkupoikina joulukirkosta. Oli ihan helvetin kylmä. Mulla oli Teemu Selänteen lärvillä varustettu puhelin kortti, jossa oli joku 10mk yms. Mentiin ostarin puhelinkoppiin. Soitettiin ESBC:lle. Ajateltiin jo silloin et toi jätkä puhuu vähän liikaa ja liian hitaasti. Antais nyt ne vitun vinkit ennen kuin markat loppuu puhelinkortista. Tais sieltä ne pari vinkkiä tulla, ennen ku sano tuuttuut. Pistettiin kaikki omat ja siskon säästöpossusta pöllityt markat noihin kohteisiin (en enää muista mitä oli).

Illalla sitten todettiin txt-tv:ltä, että ohi meni. Tajuttiin silloin pari asiaa, ollaan ihan vitun dorkia ja ettei se Jorma aina voita, vaikka niin kovasti hehkuttaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 13. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

24.07.2013 18:34 <Henkka> Kai systerille on jo maksettu takas? Jäi askarruttamaan.

24.07.2013 18:37 <simppa1427> Ainakin jossain muodossa..

24.07.2013 22:05 <R-bet> :D

24.07.2013 22:54 <GooRio> Jos ne lundepicksit ei mahtunut Teukan ekaan 10 markkaan..;)


randyjackson
Jäsen
Viestit: 80
Liittynyt: 08.04.2013, 18:04

Tuotto: +4.78 yks.

Palautus%: 101.20%

Panosten ka: 4.29 yks.

Vetoja: 93

Pisteitä: 48

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja randyjackson »

Ettei mene 40-sivuiseksi yksipuoliseksi haukkumiseksi niin en ymmärrä nyt ihan kaikkea jorma-dissausta. Olen oppinut hänen teksteistään ja kuuntelemalla vedonlyönnin perusasiat, jolla on varmasti ollut positiivinen vaikutus kassaan niinkuin sadoilla muillakin vedonlyöjillä. Kirja oli hyvä (loistava verrrattuna siihen toiseen suomalaiseen joka löytyy kirjastosta). Hän on hieno esikuva vedonlyöntibisnekselle ja ajaa alas Veikkauksen monopoliasemaa, kuka muu näytön takana pätijä tähän pystyisi? Nämä varmaan mainittukin, mutta piti vain päästä toteamaan ja ärsyttää tällaiset noitavainot, kun jokaisella yhtäkkiä häntä vastaan jotain. Kai se on coolia juuri nyt?

Niin ja olen "aikoinani" soittanut kolme kertaa ESBC-linjalle josta olen saanut ~7 kertoimisen Suomen Cup tasurin, 2,00 x salibandyn kiinni ja yhden hudin, joten en voi ymmärtää dissausta :mrgreen: (Joojoo tiedetään) Enkä ole trolli btw. :wink: Niin ja tuohon seurantaan, että bisnes on bisnestä. On paljon epärehellisempiäkin toimijoita liikenteessä, eivätkä ESBC:n normiasiakkaat välttämättä ole kiinnostuneita seurannasta ja asiakkaita kuitenkin ilmeisesti on (en itse heihin kuulu). Jatkakaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 11. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

27.07.2013 10:59 <nuhapumppu> Itse ainakin liputan veikon monopoliaseman puolesta, niinku

27.07.2013 11:00 <nuhapumppu> varmaan moni muukin vähänkään isommalla kassalla pelaava

27.07.2013 15:38 <randyjackson> Varmasti näin, mutta itse olen elänyt siinä uskossa että

27.07.2013 15:39 <randyjackson> tuolla olisi enemmän positiivisia kuin negatiivisia

27.07.2013 15:40 <randyjackson> vaikutuksia, noin yleisesti. Eli hyvällä asialla.

27.07.2013 16:59 <nuhapumppu> urheilun kannalta kenties sponssirahojen myötä, vedonlyönnin

27.07.2013 17:00 <nuhapumppu> kannalta huono asia.

27.07.2013 17:44 <randyjackson> Kai tuo ainakin muutamia parannuksia kilpailun kannalta

27.07.2013 17:44 <randyjackson> toisi, mm. sen että kohteet olisivat 24h auki jne.

27.07.2013 17:45 <randyjackson> Vaikkakin "isokassaiset" kärsisivät jonkin verran...

27.07.2013 20:02 <nuhapumppu> arvaisin että veikosta tulisi nordicbetin, unibetin ym..

27.07.2013 20:03 <nuhapumppu> paskabookkereiden tyylinen lafka, joka ei olisi hyvä asia.


simppa1427
Avatar
Jäsen
Viestit: 580
Liittynyt: 05.04.2007, 16:13
Pisteitä: 734

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja simppa1427 »

randyjackson kirjoitti:Ettei mene 40-sivuiseksi yksipuoliseksi haukkumiseksi niin en ymmärrä nyt ihan kaikkea jorma-dissausta. Olen oppinut hänen teksteistään ja kuuntelemalla vedonlyönnin perusasiat, jolla on varmasti ollut positiivinen vaikutus kassaan niinkuin sadoilla muillakin vedonlyöjillä. Kirja oli hyvä (loistava verrrattuna siihen toiseen suomalaiseen joka löytyy kirjastosta). Hän on hieno esikuva vedonlyöntibisnekselle ja ajaa alas Veikkauksen monopoliasemaa, kuka muu näytön takana pätijä tähän pystyisi? Nämä varmaan mainittukin, mutta piti vain päästä toteamaan ja ärsyttää tällaiset noitavainot, kun jokaisella yhtäkkiä häntä vastaan jotain. Kai se on coolia juuri nyt?

Niin ja olen "aikoinani" soittanut kolme kertaa ESBC-linjalle josta olen saanut ~7 kertoimisen Suomen Cup tasurin, 2,00 x salibandyn kiinni ja yhden hudin, joten en voi ymmärtää dissausta :mrgreen: (Joojoo tiedetään) Enkä ole trolli btw. :wink: Niin ja tuohon seurantaan, että bisnes on bisnestä. On paljon epärehellisempiäkin toimijoita liikenteessä, eivätkä ESBC:n normiasiakkaat välttämättä ole kiinnostuneita seurannasta ja asiakkaita kuitenkin ilmeisesti on (en itse heihin kuulu). Jatkakaa.

Ihan samalla tavalla se Jorma "haukkuu" ihmisiä, jotka kyseenalaistaa ESBC:n toimintaa tai kehtaakin olla erimieltä. Milloin ollaan nimeään häpeäviä, milloin peräkammarin poikia yms...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5237
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3995

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja credit »

randyjackson kirjoitti:Ettei mene 40-sivuiseksi yksipuoliseksi haukkumiseksi niin en ymmärrä nyt ihan kaikkea jorma-dissausta. Olen oppinut hänen teksteistään ja...
Eihän tämä mitään yksipuolista haukkumista ole, kuten simppa1427 huomautti. Jormahan latailee mm. Twitterissä säännöllisin väliajoin näitä kitkeriä kommenttejaan, jotka hän usein varsin selvästi osoittaa nimenomaan Ylikertoimen kirjoittajien suuntaan. Jorma voisi milloin tahansa tulla tänne ja laittaa arvostelijoilleen jauhot suuhun... nimittäin jos hän siihen jotenkin pystyisi. Ongelma on vain siinä, että arvostelijat ovat enimmäkseen oikeassa, joten kun kaikki suunsoittaminen unohdetaan ja tarkastellaan faktoja, Jorma on aika aseeton.

Olet oikeassa siinä, että sinänsä ESBC:n toimintatavoissa ei ole muihin vihjepalveluihin verrattuna mitään kovin ihmeellistä. Vain pari puljua pitää edes jonkinlaista seurantaa, ja käytännössä kaikki hehkuttavat yksittäisiä osumia, vaikka niillä ei olekaan mitään merkitystä vihjepalvelun tasoa arvioitaessa. Jorman ja ESBC:n kannalta ikävää on kuitenkin se, että Jorma joskus kaukaisella 90-luvulla julisti suureen ääneen, ettei vihjepalvelu, jolla ei ole esittää seurantaa suosittelemistaan vedoista, ole sellainen, jonka vihjeistä kannattaisi maksaa. Tätä taustaa vasten Jormaa on erittäin helppo arvostella, ja siihen ovat monet tarttuneet. Mistään "muoti-ilmiöstä" ei siis ole kyse; jos jonkin toisen vihjepalvelun pitäjä olisi muuttanut mieltään jostain vedonlyönnissä erittäin oleellisesta asiasta yhtä radikaalisti ja yhtä näkyvästi kuin Jorma on tehnyt seurannan pitämisen suhteen, ei hänkään välttyisi arvostelulta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 15. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


randyjackson
Jäsen
Viestit: 80
Liittynyt: 08.04.2013, 18:04

Tuotto: +4.78 yks.

Palautus%: 101.20%

Panosten ka: 4.29 yks.

Vetoja: 93

Pisteitä: 48

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja randyjackson »

credit kirjoitti:...
Oma näkökanta on kuitenkin se, että tuskin kaikki 1004:n viestin kirjoittavat tässä ketjussa ovat Jormalle tohkeissaan tuosta seurannan puuttumisesta. On vain helppo lähteä mukaan huutaamaan, kun on joku jolle räksyttää. Ei olisi mikään uusi ilmiö. Meille "normi" vedonlyöjille kuitenkin, jotka suhtautuvat ammattimaisesti lajiin mutta eivät ole ammattilaisia niin hän on kuitenkin varmasti eniten lajin (vedonlyönti) kehitykseen vaikuttanut yksittäinen henkilö, täällä Suomessa. Tarkoitan siis, että tuo seurannan puuttuminen ei hänen arvoaan omissa silmissä laske, koska en ole hänen palvelujaan tilaamassa tai en omista vihjepalvelua joka kilpailisi ESBC:n kanssa, niinkuin eivät valtaosa tähän topicciin vastanneistakaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5237
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3995

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja credit »

randyjackson kirjoitti: Oma näkökanta on kuitenkin se, että tuskin kaikki 1004:n viestin kirjoittavat tässä ketjussa ovat Jormalle tohkeissaan tuosta seurannan puuttumisesta.
Eivät tietenkään ole... Onhan täällä pari vuotta sitten puhuttu "muutaman" sivullisen verran myös siitä, kuinka ESBC kopioi ravivihjeensä toiselta vihjefirmalta. Tiedä sitten oliko se suurempi synti kuin seurannan puuttuminen. :wink:
randyjackson kirjoitti:
On vain helppo lähteä mukaan huutaamaan, kun on joku jolle räksyttää.
Mielestäni kyseessä ei ole myöskään mikään laumailmiö. Pikemminkin dynamiikka on viime aikoina toiminut siten, että ensin Jorma laittaa Twitteriin tai Facebookiin jotain, minkä voi tulkita kettuiluksi esim. niille, jotka ovat kyselleet seurannan perään tai kehdanneet vaatia häntä olemaan sanojensa mittainen, ja sitten joku Jorman twiittejä seuraava laittaa Jorman kommentin tähän ketjuun lisäten taas vähän vettä myllyyn.
randyjackson kirjoitti: ...hän on kuitenkin varmasti eniten lajin (vedonlyönti) kehitykseen vaikuttanut yksittäinen henkilö, täällä Suomessa. Tarkoitan siis, että tuo seurannan puuttuminen ei hänen arvoaan omissa silmissä laske...
Vuoksenmaalla on tosiaan aikoinaan ollut suuri vaikutus vedonlyöntiskenen kehittymiseen Suomessa, ja hän on varmasti toiminut innoittajana monille sittemmin ammattilaisiksi ryhtyneille betsareille.

Oleellinen kysymys on kuitenkin se, mitä annettavaa herralla on nykyään. Itse olen ollut jo vuosia sitä mieltä, ettei Vuoksenmaa/ESBC enää ole - eikä tulee todennäköisesti koskaan olemaan - kovinkaan merkityksellinen toimija näissä kuvioissa. Monilla on silti edelleen hyvät muistot Jormasta ja miehen 90-luvun kulta-ajasta, ja on varmaa, että on iso joukko vihjepalveluita hyödyntäviä harrastajia ja ammattilaisia, jotka jollain tapaa toivoisivat menneiden aikojen paluuta. Arvostelun voimakkuus johtuu osittain juuri tästä selvästi havaittavasta erosta entisen ja nykyisen ESBC:n/Vuoksenmaan välillä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


randyjackson
Jäsen
Viestit: 80
Liittynyt: 08.04.2013, 18:04

Tuotto: +4.78 yks.

Palautus%: 101.20%

Panosten ka: 4.29 yks.

Vetoja: 93

Pisteitä: 48

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja randyjackson »

E: Ensimmäinen viestini kertoi sen jo, tämä oli turhaa lisäystä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut randyjackson, 01.09.2013, 01:23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Minikommentit

29.07.2013 16:51 <stellar wars> Mikä muuten motivoi sinua kirjoittamaan tällaista *****?

29.07.2013 16:55 <Tenkrat> kyllähän tänne kirjoitella saa. Ei sitä pidä rajoittaa!

01.09.2013 01:24 <randyjackson> Ei ollut kovin harkittu tuo, mutta eiköhän joukkoon mahdu

01.09.2013 01:24 <randyjackson> muitakin mielipiteitä, kun 99% negan toistoa.


ptets
Avatar
Jäsen
Viestit: 2226
Liittynyt: 16.05.2008, 09:49

Tuotto: -16.53 yks.

Palautus%: 97.79%

Panosten ka: 2.63 yks.

Vetoja: 285

Pisteitä: 1366

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja ptets »

Jorma pääsisi itse paljon helpommalla kun ei jatkuvasti nimittelisi muita. Ei seurantaa? Ok. Kaikki ymmärtävät miksi. Ihan turha yrittää nimitellä seurannan vaatijia hiljaisiksi kun se lisää vain vettä myllyyn. Välillä epäilen että Vuoksenmaa ei ole kovinkaan älykäs.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut ptets, 03.12.2013, 19:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children

Minikommentit

28.07.2013 12:02 <Hese> On se älykäs mutta tullut laiskaksi. Helpot rahat irti.


odds
Jäsen
Viestit: 2040
Liittynyt: 13.11.2003, 13:37

Tuotto: +645.17 yks.

Palautus%: 102.83%

Panosten ka: 4.91 yks.

Vetoja: 4640

Pisteitä: 2853
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja odds »

randyjackson kirjoitti:En ota tuohon vihjepalveluun enää kantaa, koska en ole siinä asiassa tarpeeksi hyvin perillä, eikä se varsinaisesti ollut itsellä alunperin mielessä. Tässä tapauksessa tulee vain ilmi se mitä monessa muussakin asiassa suomalaisessa kulttuurissa kun ollaan etsimässä vain vikoja ja epäonnistumisia toisista, varsinkin menestyneistä tai julkisuuden henkilöistä, enkä tarkoita turhia julkkiksia.
Kateudellahan se Jormakin tätä anonyymien kritiikkiä yrittää selitellä.

Fakta on kuitenkin se, että vielä 10 vuotta sitten ESBC:llä meni todella vahvasti. "Kateellisia" ei silloin foorumeilla näkynyt. Oli seuranta, ja seuranta kertoi hyvästä tuloksesta.

Nyt ei ole seurantaa, eikä ole tulostakaan.

ESBC kuitenkin markkinoi itseään voitollisena firmana. Voitoista kerrotaan, tappioista ei. Ja kuten Jorma sanoo niin miksi ihmeessä hän pitäisi kirjaa kokonaistilanteesta. Itse ainakin asetun puolustamaan firmoja/vihjaajia joilla on tarkka seuranta eikä omaa kyvykkyyttä tarvitse yrittää todistella utopistisin väittein.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5237
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3995

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja credit »

stellar wars kirjoitti:Mikä muuten motivoi sinua kirjoittamaan tällaista *****?
Menee off-topiciksi, mutta itse olen miettinyt ihan samaa, ja päädyin pohdinnoissani siihen, että taustalla ovat nimim. randyjacksonin yksilöpsykologiset syyt. Kyseinen kirjoittaja on vain jostain syystä mieltynyt Jormaan (en väitä, että siinä on mitään homoeroottista), ja häntä ahdisti se, että Jorman toimintaa arvostellaan täällä varsin rankasti. Tämän takia hän päätti ryhtyä puolustamaan sankariaan ja alkoi keksiä arvostelulle selityksiä: se on muodikasta, se on laumailmiö, se johtuu perisuomalaisesta kateudesta. Sen sijaan tulkinta, että arvostelu voisi ihan oikeasti olla aiheellista, ei mahdu hänen ajatteluunsa, koska hänen mielestään Jorma on tehnyt niin paljon hyvää, että hän on saavuttanut aseman kaiken arvostelun yläpuolella.

Sinänsä on tietenkin hyvin inhimillistä tehdä ratkaisu tunteen perusteella ja legitimoida se jälkikäteen keksityillä "järkiperusteilla". Sosiaalipsykologiassa randyjacksonin ahdistusta kutsuttaisiin kognitiiviseksi dissonanssiksi. Kognitiivisesta dissonanssista kärsivällä henkilöllä on vähintään kaksi tiedollista (kognitiivista) elementtiä, jotka ovat keskenään ristiriitaisia (dissonantteja); havaittujen tiedollisten elementtien ristiriita aiheuttaa epämukavuutta (ahdistusta), josta on päästävä jollain keinolla eroon. Randyjacksonin tapauksessa ristiriidassa ovat randyjacksonin korkea käsitys Jormasta ja se tosiasia, että Jormaa arvostellaan täällä voimakkaasti. Hänellä on kaksi toimintavaihtoehtoa, joista toinen on muuttaa käsitystä Jormasta siten, että dissonanssi häviää, ja toinen on keksiä arvostelulle selitys, joka poistaa ristiriidan kognitiivisten elementtien väliltä (Jorma ei ole antanut aihetta arvosteluun, vaan se johtuu arvostelijoiden ominaisuuksista tms.). Kolmas vaihtoehto olisi elää kognitiivisen dissonanssin kanssa ja kärsiä ristiriitaisen tiedon aiheuttamasta epämiellyttävästä olosta, mutta sitä vaihtoehtoa ei kovin moni ihminen luonnostaan valitse.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 15. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

30.07.2013 08:16 <soiro> Entä jos on nähnyt unta Vuoksenmaan jormasta?


R-bet
Jäsen
Viestit: 619
Liittynyt: 24.02.2013, 12:14

Tuotto: +138.08 yks.

Palautus%: 104.24%

Panosten ka: 6.67 yks.

Vetoja: 488

Pisteitä: 633

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja R-bet »

Pakko sen verran randya puolustaa että arvostin useammalla tavalla Jormaa (henkilöä) aikaisemmin, sillä kun kuullut yksittäisiä haastatteluja ja lukenut joitakin juttuja niin ok kuvan antaa. Mielestäni parissa vuodessa on Jorma lähtenyt tasoltaan laskuun (edelleen henkilönä) ja nyt kaveri vaikuttaa hetkittäin teinihörhöltä, joka voi hetken olla fiksun oloinen kaveri, mutta sitten joku esim. kritisoi ja silloin kaveri muuttuu rasittavaksi. Se että hän itse uskoo olevansa hyvä ja muut pahoja on jo erikoista, mutta kun tosiaan vaikuttaa siltä että itseluottamus on sillä tasolla että ei kestä edes kysymyksiä mikäli taustalla saattaa olla mietiskelyä palvelun tasosta niin ei voi sanoa muuta kun että tätäkin lukiessa Jorma juoksee pakastimen ääreen, ottaa pakasteherneet esiin ja tiedätte kyllä minne hän ne tunkee.

Itse en enää jaksa seurata hänen Twitteriään tai facebookkia, mutta makuasioita viihtyykö hänen seurassaan vai ei ja varmaan livenä fiksumman oloinen. Jokin haastattelu Jormasta niin luen kyllä mielelläni edelleen, mutta Twitter/facebook ei vaan taida hänelle sopia. Mikäli Jorma tätäkin lukee niin oikeasti pysähdy hetkeksi. Mieti kun kritiikkiä saat että onko taustalla jotain aitoa? Jos on niin ota se miehekkäästi ja mieti voitko tehdä asialle jotain. Esim. jos vihjeet ei voitollisia niin voit palkata minut. Toisaalta vaikka palvelu olisi hyvä niin valituksia tulee aina ja nämä pitää vaan oppia kestämään.

Kuitenkin se tärkein mitä täälläkin vaaditaan on se että olisi julkinen seuranta, jolloin ostaja tietää mitä saa vaikka toki tiedämme sen että historia ei aina kerro tulevasta. Eiköhän ESBC:lläkin jokunen laji/sarja ole voitollinen, mutta näitä saa arvailla ellei osta ja itse en ainakaan mene ostamaan kännykkää mikäli myyjä tarjoaa laatikkoa jossa ei lue mikä kännykkä kyseessä. Osta kännykkä, on hyvä kännykkä, mutta kukaan ei tiedä ennen maksua onko se 5110 vai Note 2.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 11. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

30.07.2013 15:56 <betpanda> ärrältä hyvää löpinää, sori mut peukutan ;(

30.07.2013 18:32 <R-bet> Kiitos pandapeukusta :)


zot
Avatar
Jäsen
Viestit: 1007
Liittynyt: 12.06.2008, 21:25

Tuotto: +30.61 yks.

Palautus%: 107.58%

Panosten ka: 1.72 yks.

Vetoja: 235

Pisteitä: 963
Paikkakunta: Äärikeskusta

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja zot »

Tämäkin 41 sivuinen thread on noin 8 vuotta pohtinut ESBC:n palautusta ja ehkä keskustelu jatkuu vielä ainakin muutaman vuoden. ESBC on siis onnistunut ainakin jollakin tapaa mielikuvamarkkinoinnissaan?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

WARNING: Keyboard Not Attached. Press F10 to Continue

Minikommentit

30.07.2013 12:56 <R-bet> onhan viesteissä kerrottu käyttäjien palautuksista, joka

30.07.2013 12:57 <R-bet> hyvää tietoa myöskin. Osa näistä voitollisia, josta voikin

30.07.2013 12:57 <R-bet> ESBC:tä sekä Jormaa onnitella.

30.07.2013 13:17 <Betsaari> Toisena huvittaa se, että tästä huvista saa peukkuja enemmän

30.07.2013 13:17 <Betsaari> kuin analyyseistä ja vihjeistä yhteensä :D

30.07.2013 13:28 <TuplaJallu> Annoin sulle pari peugguu VL niin tulee sullekin hyvä mieli.

30.07.2013 13:37 <R-bet> Betsaarin kanssa kattelin samaa. Hirvee duuni tehdä arvioita

30.07.2013 13:38 <R-bet> ja jos saa perusnollukkavittuilun niin saa olla iloinen,

30.07.2013 13:38 <R-bet> mutta kun pari kappaletta hölinää tuohon kirjoitin josta

30.07.2013 13:38 <R-bet> kelllekkään ei mitää arvoa niin peukkua tuli :D

30.07.2013 13:38 <R-bet> Tai ehkä peukkua tuli siitä että kirjoitus loppui ;)

30.07.2013 13:40 <R-bet> Myyn muuten peukkuja privan puolella. Niistä ei seurantaa,

30.07.2013 13:41 <R-bet> mutta kympillä saa 0-2 peukkua. Linkki mukaan tilaukseen :)


rensenbrink
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: 04.03.2005, 01:30
Pisteitä: 35

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja rensenbrink »

Jälleen tuitterista.
Harri ‏@zmurfan76 20 h
@ESBC_Vuoksenmaa hej Jorma hur kan jag få tipsen när jag bor i Sverige?
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 19 h
I november vi ska börja med worldwide service. Nu jag har några stora privatkunder men vill inte ha många före betalningslösningen är färdig
Otan ensin hieman kantaa seurantaan. 1990-luvulla Vuoksenmaa piti periaatteenaan sitä, että hän pelaa jokaisen pitkävetoon suosittelemansa vedon suosittamallaan panoksella ja että voittotositteet ovat nähtävänä ESBC:n tiloissa. Seuranta oli luonnollisesti helppo rakentaa näiden periaatteiden varaan. Maailma on muuttunut siten, että vastaavaa lupausta on huomattavasti vaikeampi lunastaa.

Nykyisin näyttää olevan sankarillista vaatia ESBC:ltä seurantaa, vaikka yhtiön näkemys asiasta on tullut selväksi. Rauhallisemmaltakin kaverilta loppuu kärsivällisyys, kun aina uusi henkilö tiedustelee samaa asiaa. Tällöin Vuoksenmaan toiminta käy ymmärrettävämmäksi.

Worldwide servicen seurauksena lajikirjo saattaa kasvaa. Läpilyönti kansainvälisenä NBA- tai MLB-arvioijana vaatinee kuitenkin seurannan, mutta Vuoksenmaa saattaa silti yrittää lanseerausta ilman seurantojakin. On hauska nähdä, miten hän etenee laajentaessaan bisnestä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

05.08.2013 15:48 <stellar wars> Hoh hoijaa...

05.08.2013 16:05 <stellar wars> Mielenkiintoista miten kaverilla on pokkaa kirjoittaa

05.08.2013 16:05 <stellar wars> itsestään kolmannessä persoonassa


pka
Jäsen
Viestit: 860
Liittynyt: 30.01.2004, 23:53
Pisteitä: 280

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja pka »

rensenbrink kirjoitti:Jälleen tuitterista.
Harri ‏@zmurfan76 20 h
@ESBC_Vuoksenmaa hej Jorma hur kan jag få tipsen när jag bor i Sverige?
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 19 h
I november vi ska börja med worldwide service. Nu jag har några stora privatkunder men vill inte ha många före betalningslösningen är färdig
...

Worldwide servicen seurauksena lajikirjo saattaa kasvaa. Läpilyönti kansainvälisenä NBA- tai MLB-arvioijana vaatinee kuitenkin seurannan, mutta Vuoksenmaa saattaa silti yrittää lanseerausta ilman seurantojakin. On hauska nähdä, miten hän etenee laajentaessaan bisnestä.
Mahtaakohan tämä worldwide service koskea myös Jorma pelaa -linjaa? Eihän tälläkään hetkellä pitäisi olla mitään ongelmaa ostaa nettipalvelussa myytäviä vihjeitä ulkomailta: maksu onnistuu luottokorteilla ja sivutkin saa englanniksi, mutta "Harri" kyseli ilmeisestikin juuri tuon Jorma pelaa -linjan vihjeen perään. Maksulliset palvelunumerot kun eivät ulkomailta toimi.

Tiedä sitten, mitä uutta tulee tämän worldwide servicen myötä, mutta lienee selvää, että ilman seurantaa tai suuria markkinointipanostuksia jää kansainväliset asiakkaat hyvin vähiin. Se, että ESBC:llä on asiakkaita Suomessa, perustuu siihen työhön, jota Vuoksenmaa on vuosikaudet tehnyt saadakseen "gurun" maineen. Ulkomailla tuollaista mainetta ei hänellä ole, vaan joutuu lähtemään liikkeelle yhtä tyhjästä kuin melkein kuka tahansa. Potentiaalisia asiakkaita ilman markkinointia lienee lähinnä jotkut harvat ulkosuomalaiset, jotka tosiaan voivat jo nyt ostaa nettivihjeitä.

Käsittääkseni ESBC kokeili aiemmin siipiään Saksan markkinoilla, mutta kehnoin tuloksin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

05.08.2013 16:11 <Taika> ei mutta näyttäähän se täällä taas jonkun hönön silmään

05.08.2013 16:12 <Taika> paljon uskottavammalta/luotettavammalta/hienomm­alta, kun on

05.08.2013 16:12 <Taika> oikeen worldwide service. kas kun ei samalla

05.08.2013 16:12 <Taika> outerspace service

05.08.2013 16:13 <Taika> tai galactical copypaste service


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1772
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +23.37 yks.

Palautus%: 102.16%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 424

Pisteitä: 1188

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

Tuli vierailtua tuolla kun mainitsit. Todellakin, mies osaa kertoa kun kohteet osuvat mutta harvassa tuntuvat ne päivät olevan. Todella vastenmielistä mainontaa jos minulta kysyttäisiin. Tappiosta ollaan hiiren hiljaa ja osumat kerrotaan kovaan ääneen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Taika
Jäsen
Viestit: 4389
Liittynyt: 11.04.2003, 12:29

Tuotto: +58.18 yks.

Palautus%: 101.42%

Panosten ka: 0.50 yks.

Vetoja: 8282

Pisteitä: 3397
Paikkakunta: Tampere

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Taika »

jep, hehkuttaminen ja runkuttaminenkin vähintäänkin ok ja enemmänkin, jos on ei-kaupalliset vihjeet ja osuu reilusti, ja/tai kaupallisellakin puolella, jos ei varsinaisesti ole sitä mieltä (kun ei osu ja joku kysyy asiallisia kysymyksiä) että mitä vittua kyselette kaikkea. Mutta jos huonosti mennessä saa kilarit jokaisesta täysin asiallisestakin kysymyksestä ja toivottaa kyselijät helvettiin, niin eikö olisi vähintäänkin kohtuullista pitää linja parin osumankin tullessa. Mutta ei, kun jokainen osuma ja kehuva twiitti on pakko saada näkyviin. Ihan sairasta. Kuin ala-asteen huomionhaluisin kakara.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1772
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +23.37 yks.

Palautus%: 102.16%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 424

Pisteitä: 1188

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

Pitkäaikaista seuraajaa tällainen markkinointi luonnollisesti oksettaa, mutta yhtiön nykyisesstä tuloksentekokunnossa tämä on tietysti ainoa oikea markkinointimahdollisuus. Totuus olisi katastrofi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Maksulliset Vihjepalvelut”