Prosenttien laskenta eri liigatason joukkueiden välille?

[Neo]

Kysytääs tätä asiaa julkisesti jos jollain löytyisi valmis tilasto asiasta niin säästäisin aikaa datan keräämisessä. Nyt kun lottokone on saatu valmiiksi ja alkaa hienosäätö niin kiinnostaisi tietää millä eri tavoilla laskette todennäköisyydet, kun vastakkain ovat eri liigatason joukkueet? FA CUP lähtee kohta käyntiin ja kiinnostaisi laskea arvioita siihen, kun kyseessä on sellainen tapahtuma josta löytää usein herkullisia pelejä.

Ajattelin lähteä liikkeelle siitä että keräisin ensin x vuoden ajalta CUP-dataa ja saisin jonkinlaisen pohjan, miten keskimäärin eri divarien väliset pelit ovat päättyneet. Eli löytyykö joltain valmiiksi kerättynä jo tällaista tilastoa:

valioliiga vs 1div: xx% - yy% - zz%
valioliiga vs 2div: xx% - yy% - zz%
valioliiga vs 3div: xx% - yy% - zz%
jne.

Periaatteessa sama mistä CUP-peleistä (Carling, FA) tuo on kerätty, mutta ko. tilasto kiinnostaisi jos sellainen löytyy.

Koska kaikki täytyy koneellistaa niin itse ajattelin kehittää tietyn kertoimen jolla saan minkä tahansa pelin laskettua automaattisesti - ilman että prosentteja täytyy sorvata käsin. Jos voimaluvut olisivat normaalisti valioliigajoukkue 7 ja vastustajana oleva 1-divariporukka 8, niin divariporukan voimaluku kerrotaan luvulla 0,x joka perustuu a) tuohon em. tilastolliseen jakaumaan b) missä kunnossa joukkueet tällä hetkellä ovat c) yleinen CUP-taso (toiset joukkueet pärjäävät aina CUP:ssa paremmin).

Kertokaas vähän ajatuksia miten yleensä laskette kertoimia CUP-peleihin

T: Neo

[Neo]

Prkel, ite se on sit tehtävä
Tällaista kasailen, siinä malliksi kausien 02/03 + 01/02 tilastot. Kunhan jaksaa niin täytyy kerätä muutama kausi vielä lisää että saa hieman suuremman otannan.

Koodi: Valitse kaikki

prem	1div	25	6	 7		66 %	16 %	18 %
prem	2div	10	0	 1		91 %	 0 %	 9 %
prem	3div	 6	1	 2		67 %	11 %	22 %
1div	prem	11	5	18		32 %	15 %	53 %
1div	2div	16	1	 6		70 %	 4 %	26 %
1div	3div	18	1	 3		82 %	 5 %	14 %
2div	prem	 3	3	 7		23 %	23 %	54 %
2div	1div	 5	4	11		25 %	20 %	55 %
2div	3div	 6	0	 5		55 %	 0 %	45 %
3div	prem	 1	1	 7		11 %	11 %	78 %
3div	1div	 4	3	15		18 %	14 %	68 %
3div	2div	 3	2	 6		27 %	18 %	55 %

Edit: Jatkoa vielä sen verran, että otannan kasvaessa on mielenkiintoista nähdä pysyykö seuraavat tilastot vielä saman suuntaisina:

1-div vs Premier - Carling Cup: 6-0-7
1-div vs Premier - FA Cup: 5-5-11

1-div vs 2div - Carling Cup: 9-0-6
1-div vs 2div - FA Cup: 7-1-0

[viihdeveto]

Suurimman voiton aivoja käyttämättä saa myymällä tasureita.

[Xavi]

Viihdevedon tekemä havainto on tosiaankin kyllä melkoisen silmiinpistävä. Äkkiä laskien sain noiden kaikkien otteluiden keskimääräiseksi tasapeliprosentiksi 12,1.

Hmm... äkkiseltään en kyllä keksi yhtään hyvää selitystä moiseen asiaan ja tuollainen päälle 200 peliä on jo ihan kohtuullisen kokoinen tilastollinen otanta. Pistää oikein miettimään...

[Olazabal]

Hmm... äkkiseltään en kyllä keksi yhtään hyvää selitystä moiseen asiaan ja tuollainen päälle 200 peliä on jo ihan kohtuullisen kokoinen tilastollinen otanta. Pistää oikein miettimään...

Noissa on varmaan maaliodotusarvot sen verran isot, että tasurit ovat jääneet vähiin?

[Neo]

Jaa-a, olen ollut aina mutulla sitä mieltä että tasuriprosentti on CUP-peleissä normaalia pienempi mutta näin se näyttäisi tosiaan olevan. Saa nyt nähdä kunhan lasken pari kautta lisää - nyt on seuraava menossa ja tuntui että joka toinen peli päättyi tasan Tasuriprosentti on nyt kokonaisuutena jo 15.
133 - 43 - 108
47% - 15% - 38%

... ja esim 2div vs 1div matseissa 21%-29%-50%, 3div vs 2div 24%-29%-47%.

Saa nyt nähdä miten ylös toi vielä nousee mutta väittäisin että alle 20% se jää.

[Xavi]

Noissa on varmaan maaliodotusarvot sen verran isot, että tasurit ovat jääneet vähiin?

Pelkkä moa ei voi sitä selittää, sillä ei kai noissa kuitenkaan ihan jääkiekkolukemissa mennä ja toi tasuriprossa on jopa pienempi kuin lätkässä normaalisti.

[Smith]

Jaa-a, olen ollut aina mutulla sitä mieltä että tasuriprosentti on CUP-peleissä normaalia pienempi mutta näin se näyttäisi tosiaan olevan. Saa nyt nähdä kunhan lasken pari kautta lisää - nyt on seuraava menossa ja tuntui että joka toinen peli päättyi tasan Tasuriprosentti on nyt kokonaisuutena jo 15.
133 - 43 - 108
47% - 15% - 38%

... ja esim 2div vs 1div matseissa 21%-29%-50%, 3div vs 2div 24%-29%-47%.

Saa nyt nähdä miten ylös toi vielä nousee mutta väittäisin että alle 20% se jää.

Kiitos Neo erittäin mielenkiintoisista tilastoista!!
Ilmeisesti FA Cupin tasuriprossa on selkeesti korkeempi kuin Carling Cupin, jossa helposti peluutetaan reservejä.
Vai onko noilla eroja?

[Neo]

Jaa-a, olen ollut aina mutulla sitä mieltä että tasuriprosentti on CUP-peleissä normaalia pienempi mutta näin se näyttäisi tosiaan olevan. Saa nyt nähdä kunhan lasken pari kautta lisää - nyt on seuraava menossa ja tuntui että joka toinen peli päättyi tasan Tasuriprosentti on nyt kokonaisuutena jo 15.
133 - 43 - 108
47% - 15% - 38%

... ja esim 2div vs 1div matseissa 21%-29%-50%, 3div vs 2div 24%-29%-47%.

Saa nyt nähdä miten ylös toi vielä nousee mutta väittäisin että alle 20% se jää.

Kiitos Neo erittäin mielenkiintoisista tilastoista!!
Ilmeisesti FA Cupin tasuriprossa on selkeesti korkeempi kuin Carling Cupin, jossa helposti peluutetaan reservejä.
Vai onko noilla eroja?

On niissä eroja riippuen CUP:sta ja vielä siitä minkä divarien joukkueet ovat vastakkain. Voin julkaista molempien CUP:en tilastot eroteltuna kunhan saan ne valmiiksi.

[Ruud]

Ehkä tyhmä kysymys mut eihän vaan jatkoaika mukana tos Carling cupissa?

[Portillo]

Kyllä extratime Carling Cupistä löytyy. Pari tulosta viime kierrokselta:

Newcastle - West Bromwich 1-2 AET. (1-1)
Lee Hughes (101)

Nottm Forest - Portsmouth 2-4 AET. (2-2)
Jason Roberts (101)
Yakubu Ayegbini (108)

Kuten näkyy, golden goal ei käytössä.

[cpsof95]

Englannissahan ainaki FA Cupissa joudutaan uusintamatsiin, jos peli päättyy tasan. Ja koska joukkueille on pelejä on muutenki kauden mittaan vähintäänki tarpeeks, mitkään ylimääräset uusintamatsit tuskin kauheesti kiinnostaa. Eli cup-matseissa pelataan ehkä vähän hyökkäävämmin, eikä ainakaan varmistella tasapeliä loppuminuuteilla.

Muutama kausi sitte kattelin, että Valioliigassa noin joka 12. peli päätty 0-0. Cup-matseissa 0-0 päätty noin joka 22. peli. Noh, cup-matseja ei ollu kovin paljoa tossa tilastossa, mut sekä tilastot että järkisyyt kyllä vihjailee, että tasurit on harvemmassa cup-matseissa.

[Neo]

Taulukkoa luetaan luonnollisesti:
1) minkä liigan joukkueet vastakkain
2) W-D-L
3) sama 1x2-prosentteina
4) sama ML-prosentteina

YHTEENSÄ:
W-D-L
257-87-193
47,9 % - 16,2 % - 35,9 %

Mukana CarlingCup + FACUP kaudet 99/00 + 00/01 + 01/02 + 02/03 + 03/04

Pieni mainospala tähän väliin kun ko. tilaston tänne jaksoin pistää Tuo shotiingstats -sivuston compare tools työkalu ottaa nyt erinäisillä painotuksilla huomioon liigatason eron. Ja ainakin parilla kymmenellä koevertauksella se antaa mielestäni ihan järkevän näköisiä kertoimia. Elikkä jos haluaa vertailla omia prosentteja lottokoneeseen niin se sylkäisee ulos kertoimet oli vastakkain mitkä tahansa joukkueet valioliigan ja 3-divarin välillä.

Tuosta tilastosta kannattaa huomioida 2-divarin yllättävän kova pärjääminen kotonaan Valion porukoita vastaan.

Vastaavasti jo 1,40+ kerroin tarjottuna valioliigaporukalle kotonaan 2/3-divarisakkia vastaan saa ainakin allekirjoittaneen jo lyömään taalaa tiskiin.

Koodi: Valitse kaikki

prem	1div	50	13	16		63,3 %	16,5 %	20,3 %			75,8 %	24,2 %
prem	2div	25	 4	 3		78,1 %	12,5 %	 9,4 %			89,3 %	10,7 %
prem	3div	16	 1	 2		84,2 %	 5,3 %	10,5 %			88,9 %	11,1 %
1div	prem	28	 9	40		36,4 %	11,7 %	51,9 %			41,2 %	58,8 %
1div	2div	34	11	12		59,6 %	19,3 %	21,1 %			73,9 %	26,1 %
1div	3div	35	 7	07		71,4 %	14,3 %	14,3 %			83,3 %	16,7 %
2div	prem	10	 4	15		34,5 %	13,8 %	51,7 %			40,0 %	60,0 %
2div	1div	15	13	32		25,0 %	21,7 %	53,3 %			31,9 %	68,1 %
2div	3div	19	 6	 9		55,9 %	17,6 %	26,5 %			67,9 %	32,1 %
3div	prem	 1	 3	13		 5,9 %	17,6 %	76,5 %			 7,1 %	92,9 %
3div	1div	12	10	25		25,5 %	21,3 %	53,2 %			32,4 %	67,6 %
3div	2div	12	 6	19		32,4 %	16,2 %	51,4 %			38,7 %	61,3 %

[viihdeveto]

Asia selvä, rahakone laulamaan!