Tänään on 25.05.2018, 22:41.

kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
neurosumea
Jäsen
Viestit: 18
Liittynyt: 23.01.2011, 21:51
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Raahe

kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja neurosumea »

Moniko käyttää todennäköisyyslaskelmissaan pohjana yleistä Poisson-kaavaa? Kaava on tietty yleisellä tasolla pätevä (erittäin pitkässä juoksussa), mutta mielestäni sitä ei tulisi käyttää sellaisenaan kaikille joukkueille samanvertaisena lähtökohtana. Nimittäin olen tutkiskellut asiaa matemaattisesti ja todennut että on syytä laskea jokaiselle joukkuueelle kullekin kaudelle oma maalijakauma. Se antaa tarkemman lähtökohdan ja myös "tarkemman" matemaattisen todennäköisyyden. Sivuutan matemaattisen todistuksen, koska sitä ei kaikki varmaankaan ymmärrä ja kuluttaa turhaa palstamillejä. Tein excelillä kivan pohjan, joka siis laskee 1X2-arvion, ja antaa under/over arviot eri vaihtoehdoille(esim +- 5,5 maalia tms.) sekä tulosvetoon maaliarviot. Palautus tällähetkellä parin viikon pelien jälkeen +158.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5225
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3962

Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja credit »

Kuulostaa todella mielenkiintoiselta. Mutta mikä on tämä yleinen Poisson-kaava?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


neurosumea
Jäsen
Viestit: 18
Liittynyt: 23.01.2011, 21:51
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Raahe

Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja neurosumea »

No joo, mainittakoon, että sanamuotovalintani ei ehkä ole kieliopillisesti oikein. Tarkoitin ihan sitä perus poisson-kaavaa johon "yleisesti" viitataan monissa yhteyksissä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Zpr
Jäsen
Viestit: 414
Liittynyt: 15.05.2010, 13:22

Tuotto: -73.48 yks.

Palautus%: 92.71%

Panosten ka: 4.44 yks.

Vetoja: 227

Pisteitä: 368
Paikkakunta: Helsinki

Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja Zpr »

neurosumea kirjoitti:Palautus tällähetkellä parin viikon pelien jälkeen +158.
Mihin voin lähettää rahaa?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

https://twitter.com/Zpr81
Seurannan panostus x/10 yks.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5225
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3962

Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja credit »

neurosumea kirjoitti:No joo, mainittakoon, että sanamuotovalintani ei ehkä ole kieliopillisesti oikein. Tarkoitin ihan sitä perus poisson-kaavaa johon "yleisesti" viitataan monissa yhteyksissä.
En minä sinun kieliopistasi ole huolissani. :wink: Kerro vain rohkeasti lisää keksinnöstäsi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


neurosumea
Jäsen
Viestit: 18
Liittynyt: 23.01.2011, 21:51
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Raahe

Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja neurosumea »

credit kirjoitti:En minä sinun kieliopistasi ole huolissani. :wink: Kerro vain rohkeasti lisää keksinnöstäsi.
Laitan parin päivän sisään tiedostonjako-serverin pystyyn ja annan siihen sulle henk.koht. käyttäjätunnuksen sekä salasanan, jotta pääset imuroimaan tuon excel-tiedoston. Heitän sitten yv:tä kun se on ok.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1132
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3530
Paikkakunta: Kamppi

Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

neurosumea kirjoitti:
credit kirjoitti:En minä sinun kieliopistasi ole huolissani. :wink: Kerro vain rohkeasti lisää keksinnöstäsi.
Laitan parin päivän sisään tiedostonjako-serverin pystyyn ja annan siihen sulle henk.koht. käyttäjätunnuksen sekä salasanan, jotta pääset imuroimaan tuon excel-tiedoston. Heitän sitten yv:tä kun se on ok.
Hups, no nyt taisi creditillä onni potkaista oikein kunnolla! :wink:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


kit
Jäsen
Viestit: 103
Liittynyt: 14.09.2003, 12:49
Pisteitä: 9

Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja kit »

Moniko käyttää todennäköisyyslaskelmissaan pohjana yleistä Poisson-kaavaa?

No jos tarkoitat tuolla sitä, että eri lopputulosvaihtoehdot laskettaisiin suoraan Poissonilla ilman minkäänlaisia korjaustekijöitä, niin toivottavasti ei kukaan. Valon pitäisi syttyä vintille viimeistään siinä vaiheessä kun tasaiseen änärimatsiin saa tasurille 17% tai Valioliigassa 25%. Mutta sopivasti puukotettuna Poisson on lyömätön apuväline.
Nimittäin olen tutkiskellut asiaa matemaattisesti ja todennut että on syytä laskea jokaiselle joukkueelle kullekin kaudelle oma maalijakauma. Se antaa tarkemman lähtökohdan ja myös "tarkemman" matemaattisen todennäköisyyden.


Jälkeenpäin tarkasteltuna varmasti näin on, sillä olisihan se melkoinen ihme, jos vaikkapa Valioliigassa jokaisen joukkueen kauden aikana kertyneet 38 maalimäärää asettuisivat nätisti Poissonin käppyrän mukaisesti. Mutta kun ne jakaumat pitäisi osata ennustaa etukäteen...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5225
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3962

Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja credit »

S.Mäenala kirjoitti: Hups, no nyt taisi creditillä onni potkaista oikein kunnolla! :wink:
Niin taisi. Menen heti huomenna avaamaan pari uutta pankkitiliä siltä varalta, että tulevat vetovoitot eivät mahdu vanhoille tileille. :lol:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


neurosumea
Jäsen
Viestit: 18
Liittynyt: 23.01.2011, 21:51
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Raahe

Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja neurosumea »

No jos tarkoitat tuolla sitä, että eri lopputulosvaihtoehdot laskettaisiin suoraan Poissonilla ilman minkäänlaisia korjaustekijöitä, niin toivottavasti ei kukaan. Valon pitäisi syttyä vintille viimeistään siinä vaiheessä kun tasaiseen änärimatsiin saa tasurille 17% tai Valioliigassa 25%. Mutta sopivasti puukotettuna Poisson on lyömätön apuväline.
Kyseessä on "päivittyvä/viilattu Poisson" näin leikkisästi asia ilmaistuna eli systeemi viilautuu parhaimmalla mahdollisimmalla tavalla tai ainakin se on ollut tavoitteena.
Jälkeenpäin tarkasteltuna varmasti näin on, sillä olisihan se melkoinen ihme, jos vaikkapa Valioliigassa jokaisen joukkueen kauden aikana kertyneet 38 maalimäärää asettuisivat nätisti Poissonin käppyrän mukaisesti. Mutta kun ne jakaumat pitäisi osata ennustaa etukäteen...
Extrapolointi on valitettavasti ikuisuusprobleema...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mamba
Jäsen
Viestit: 561
Liittynyt: 11.03.2003, 18:18

Tuotto: -22.66 yks.

Palautus%: 96.86%

Panosten ka: 6.61 yks.

Vetoja: 109

Pisteitä: 159
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson

Viesti Kirjoittaja Mamba »

neurosumea kirjoitti:Nimittäin olen tutkiskellut asiaa matemaattisesti ja todennut että on syytä laskea jokaiselle joukkuueelle kullekin kaudelle oma maalijakauma. Se antaa tarkemman lähtökohdan ja myös "tarkemman" matemaattisen todennäköisyyden.
Idea on ihan mielenkiintoinen. Toteutus vaan on mielestäni mahdoton koska dataa ei ole saatavilla tarpeeksi(tai se on vanhentunutta), että sattuman aiheuttamat virheet mallissa saisi rajattua järkevän pieniksi. Jos joukkue pelaa yhdessä kaudessa vaikka 38 ottelua, niin joukkuehan voi ihan hyvin pelkän sattuman vaikutuksesta pelata vaikkapa 7, 10 tai 15 tasapeliä. Jos menet liian pienten otosten perusteella korjaamaan Poissonia, niin pieleen menee ja pahasti. Viilautuuhan se hienosti niihin vanhoihin tuloksiin joita käytetty Poissonin viilaamiseen, mutta todennäköisesti peruspoissoniakin huonommin tulevien pelien ennustamiseen, ellei se käytetty data satu olemaan erityisen "kilttiä".

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Vedonlyöntikeskustelu”