Tänään on 13.09.2025, 22:55.

Osallistu syyskuun ilmaiseen kilpailuun - Noin 1500 € edestä palkintoja!

Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
Donskoi
Jäsen
Viestit: 598
Liittynyt: 15.02.2018, 16:55

Tuotto: +48.15 yks.

Palautus%: 110.77%

Panosten ka: 1.59 yks.

Vetoja: 282

Pisteitä: 1095

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Donskoi »

Näin muistelinkin. Suomi tulee joka asiassa Ruotsia hiukan perässä, joten tuota ollaan hetken päästä tännekin vaatimassa. Samalla voisi vaatia muiden alkoholijuomien kuin alkosta ostettujen kieltämistä tai muilla lentoyhtiöillä kuin Finnairilla lentämistä. Ollaan menossa hienoa tietä nyt, kun kokoomus on jo lähtökohtaisesti suuressa tyhmyydessään ajamassa meitä seinää vasten.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


speedqueen
Jäsen
Viestit: 74
Liittynyt: 07.11.2007, 23:04
Pisteitä: 12

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja speedqueen »

Milloin tuo laki tulisi voimaan, onko se nyt 26 vai 27?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.02.2025 19:51 <RåBe> Ei ole vielä päätetty


getit
Jäsen
Viestit: 221
Liittynyt: 13.03.2003, 23:02

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 146
Paikkakunta: Espoo

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja getit »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


RåBe
Avatar
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: 03.11.2022, 18:24

Tuotto: +265.57 yks.

Palautus%: 109.78%

Panosten ka: 4.59 yks.

Vetoja: 591

Pisteitä: 2423

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja RåBe »

"Lisenssijärjestelmä vain pahentaisi rahapeleihin liittyviä ongelmia"

"Pelihaittojen ehkäisy on uudistuksen virallinen päätavoite, mutta keskustelua hallitsee raha"

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011046224.html

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Panostus 1-10u

Minikommentit


Donskoi
Jäsen
Viestit: 598
Liittynyt: 15.02.2018, 16:55

Tuotto: +48.15 yks.

Palautus%: 110.77%

Panosten ka: 1.59 yks.

Vetoja: 282

Pisteitä: 1095

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Donskoi »

"Lisensoimattomat yhtiöt eivät suojele asiakkaitaan tappiorajoilla, ja ne pystyvät siksi tarjoamaan kilpailijoitaan paremmat aloitusbonukset ja kertoimet. Verkkopelaajat etsivät ensisijaisesti parhaita voitonmahdollisuuksia. Ruotsissakin on havaittu, etteivät monet pelaajat tiedä, mitkä sivustot ovat lisensoituja ja mitkä eivät."

Oikeassahan tuossa artikkelissa ollaan. Tuskin kaikki erottavat lisensoimattoman ja lisensoidun sivuston toisistaan kun Suomi siirtyy lisenssimarkkinaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mandingo
Jäsen
Viestit: 660
Liittynyt: 06.12.2016, 18:22
Pisteitä: 442

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Mandingo »

Rahapelit ovat Japanissa laittomia, joten pachinkosta voitetaan erilaisia tavaroita: makeisia, vessapaperia, hammastahnaa. Pelaajat vaihtavat ne sitten rahaan hallin ulkopuolella olevalla luukulla.
https://www.hs.fi/taide/art-2000010987160.html

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

24.02.2025 18:20 <getit> Näppärä systeemi


RåBe
Avatar
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: 03.11.2022, 18:24

Tuotto: +265.57 yks.

Palautus%: 109.78%

Panosten ka: 4.59 yks.

Vetoja: 591

Pisteitä: 2423

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja RåBe »

Mandingo kirjoitti:
24.02.2025, 17:55
Rahapelit ovat Japanissa laittomia, joten pachinkosta voitetaan erilaisia tavaroita: makeisia, vessapaperia, hammastahnaa. Pelaajat vaihtavat ne sitten rahaan hallin ulkopuolella olevalla luukulla.
https://www.hs.fi/taide/art-2000010987160.html

Jossain R-kioskeilla on vastaavia viritelmiä, jotain todella kämäsiä pelikoneita viristettynä johonkin 50% palariin, sisään rahana ja ulos poletteina mitkä käy lahjakortteina kyseiseen liikkeeseen. Jostain syystä nämä luokitellaan tavara-arpajaisiksi niin ovat laillisia.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c4f0 ... 461464719e
https://x.com/pihanurmi/status/1347472792225263616

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Panostus 1-10u

Minikommentit

24.02.2025 18:44 <Bill W> Löytyy jostain baareistakin. Voittokupongeilla voi ostaa laillisia huumeita

24.02.2025 18:45 <Bill W> tiskin takaa. Huhujen mukaan helppo väärentää ja käydä ilmasilla afterworkeilla

24.02.2025 18:56 <Bill W> Aikamoinen kombo muuten tarkemmin ajateltuna. Työntämällä rahaa hedelmäpeliin

24.02.2025 18:57 <Bill W> voi lunastaa voittoina ainoastaan alkoholia. Tai ehkä jonku springlespurkin myös


getit
Jäsen
Viestit: 221
Liittynyt: 13.03.2003, 23:02

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 146
Paikkakunta: Espoo

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja getit »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Möhköfantti
Jäsen
Viestit: 85
Liittynyt: 22.06.2024, 23:42
Pisteitä: 105

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Möhköfantti »

Paljonkohan nelonen saa kun 4 nations cupissa näytettiin bet365 mainosta?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


RåBe
Avatar
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: 03.11.2022, 18:24

Tuotto: +265.57 yks.

Palautus%: 109.78%

Panosten ka: 4.59 yks.

Vetoja: 591

Pisteitä: 2423

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja RåBe »

https://www.ksml.fi/urheilu/8334745

"Suomalainen rahapelaaminen halutaan avata kilpailulle – Sinuhe Wallinheimo luottavainen uudistuksen etenemisestä eduskunnassa"

Pääjehu itse kommentoimassa, oisko jollain tilausta?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Panostus 1-10u

Minikommentit

04.03.2025 19:15 <Donskoi> Siinä on oikein asiantuntija päässyt ääneen :)

04.03.2025 19:16 <RåBe> Sinuhe Instagramissa "Haitat alas, verotulot ylös"

04.03.2025 19:17 <RåBe> https://youtu.be/me8qjkkUiXc?si=i_i16q0e­bGx_mlbf


Higuita
Avatar
Jäsen
Viestit: 545
Liittynyt: 20.02.2025, 12:03

Tuotto: +217.75 yks.

Palautus%: 125.61%

Panosten ka: 0.88 yks.

Vetoja: 964

Pisteitä: 1840

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Higuita »

Hallitusohjelman mukaan Suomen rahapelijärjestelmä avataan lisenssimalliselle kilpailulle viimeistään 1. tammikuuta 2026. Rahapelijärjestelmän uudistusta on valmisteltu sisäministeriön asettamassa lainsäädäntöhankkeessa ja hallitus antaa esityksen eduskunnalle lähipäivinä.

– Olen luottavainen, että esitys tulee pian eduskunnan käsittelyyn. Sitten se menee yli kymmeneen valiokuntaan, joten kyseessä on valtavan suuri harjoitus, toteaa kokoomuksen jyväskyläläinen kansanedustaja Sinuhe Wallinheimo.

Eduskunnan kevätistuntokauden lainsäädäntösuunnitelman mukaan asian pitäisi olla esillä valtioneuvoston istunnossa torstaina 6. maaliskuuta. Jos asia siellä etenee, niin esitys voisi olla lähetekeskustelussa eduskunnan täysistunnossa aikaisintaan ensi viikolla.

Wallinheimo on perehtynyt laajasti rahapelijärjestelmän uudistukseen ja on vakuuttunut, että sen avaaminen lisenssimallille on välttämätöntä.

– Digipelaamisesta enää noin 30 prosenttia pelataan Suomeen ja 70 prosenttia ulkomaille. Digitalisaatio on se mikä vaatii lisenssimallia, Wallinheimo sanoo.

Rahapelaaminen on ollut Suomessa Veikkauksen monopoli. Rahapelaamista ei olla täysin avaamassa lisenssimallille, vaan se koskisi vedonlyöntiä ja verkon kasinopelejä. Lotto jäisi Veikkauksen yksinoikeudeksi.

– Ruotsissa tehtiin vastaava uudistus vuonna 2019. Siellä mainonta kymmenkertaistui, mutta pelihaitat pysyivät maltillisina, Wallinheimo toteaa.

Rahapelijärjestelmän lisenssimarkkinan on arveltu tuottavan valtiolle sata miljoonaa euroa vuodessa ja kasvattavan merkittävästi pelaamisen mainontaa. Mutta soraääniäkin on kuultu. Lisenssimarkkinan kriitikoiden mukaan pelaamisen haitat lisääntyvät, koska Suomessa voisi edelleen pelata myös lisenssijärjestelmän ulkopuolisille sivustoille.

Wallinheimo arvelee, että lisenssiä voisi hakea arviolta 30–50 ulkomaista toimijaa. Käytännössä nämä olisivat kansainvälisiä peliyhtiöitä ja nettikasinoita. Lisenssin saavat toimijat saisivat mainostaa pelejään Suomessa ja maksaisivat veroja Suomeen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


RåBe
Avatar
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: 03.11.2022, 18:24

Tuotto: +265.57 yks.

Palautus%: 109.78%

Panosten ka: 4.59 yks.

Vetoja: 591

Pisteitä: 2423

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja RåBe »

Lisenssimarkkinan kriitikoiden mukaan pelaamisen haitat lisääntyvät, koska Suomessa voisi edelleen pelata myös lisenssijärjestelmän ulkopuolisille sivustoille.
Mitä vittua? Se ei siis ole ongelma että voi tulla 50kpl ilman rajoituksia pelejään mainostavaa firmaa, mutta ongelmia voi syntyä koska myös muuallekkin voi pelata? Tai teorian tasolla voi pelata, verotuksestahan ei tietenkään ole missään sanaakaan kun kukaan ole ottanut selvää.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Panostus 1-10u

Minikommentit


Donskoi
Jäsen
Viestit: 598
Liittynyt: 15.02.2018, 16:55

Tuotto: +48.15 yks.

Palautus%: 110.77%

Panosten ka: 1.59 yks.

Vetoja: 282

Pisteitä: 1095

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Donskoi »

RåBe kirjoitti:
04.03.2025, 20:24
Mitä vittua? Se ei siis ole ongelma että voi tulla 50kpl ilman rajoituksia pelejään mainostavaa firmaa, mutta ongelmia voi syntyä koska myös muuallekkin voi pelata? Tai teorian tasolla voi pelata, verotuksestahan ei tietenkään ole missään sanaakaan kun kukaan ole ottanut selvää.
Tämä on juuri se ongelma kun se kommentoija (Wallinheimo) ei itse ole kärryillä mitä on edes tekemässä, vaan luottaa sokeana siihen mitä korvaan kerrotaan ja odottaa kultaista kädenpuristusta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Starting11
Jäsen
Viestit: 187
Liittynyt: 18.09.2017, 09:05

Tuotto: +130.40 yks.

Palautus%: 104.08%

Panosten ka: 8.82 yks.

Vetoja: 363

Pisteitä: 179

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Starting11 »

Korupuheissahan lailliset, nykyisin Veikkaus ja tulevaisuudessa sitten kasa muitakin, ovat kovin vastuuntuntoista vaikka tietysti todellisuudessa koko ala elää peliongelmalla

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mandingo
Jäsen
Viestit: 660
Liittynyt: 06.12.2016, 18:22
Pisteitä: 442

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Mandingo »

Harvassa ovat ne suomalaiset vedonlyöjät, jotka ovat onnistuneet voittamaan kuusinumeroisen summan monta kertaa.
https://www.is.fi/urheilu/art-2000011089111.html
– Menetin taistelussa Veikkauksen monopolia vastaan elinkeinoni ja useamman miljoonan. Olisi pitänyt tajuta lähteä hölmölästä jo aiemmin ja aloittaa työt kansainvälisillä pelimarkkinoilla.
https://www.is.fi/urheilu/art-2000011033998.html

Tunnarit saa kuukaudeksi ilmaiseksi ja voi peruuttaa tilauksen samantien.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pka
Jäsen
Viestit: 1018
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 597

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja pka »

Jo aiemmin uutisoitiin, että Veikkauksen ja ATG:n välillä on kiista, jonka seurauksena pelaaminen Ruotsista Suomen raveihin päättyy maaliskuun loppuun.

Nyt uutena tietona Travrondenissa Veikkauksen Jarkko Nordlund kertoo, että kevään aikana myös Veikkauksen tarjontaa Ruotsin raveihin todennäköisesti vähennetään tai lopetetaan kokonaan.

https://www.travronden.se/travsport/pol ... a-veikkaus

(Juttu on vain tilaajille, mutta em. ilmenee jo maksuttomasta alkuosasta.)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

20.03.2025 09:53 <Hakki> Pelaamisen loppuminen Ruotsiin on toteutuessaan todella huono uutinen.


Donskoi
Jäsen
Viestit: 598
Liittynyt: 15.02.2018, 16:55

Tuotto: +48.15 yks.

Palautus%: 110.77%

Panosten ka: 1.59 yks.

Vetoja: 282

Pisteitä: 1095

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Donskoi »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Herra_Huu
Avatar
Jäsen
Viestit: 459
Liittynyt: 01.12.2016, 13:10

Tuotto: -103.32 yks.

Palautus%: 88.25%

Panosten ka: 1.70 yks.

Vetoja: 518

Pisteitä: 565

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Herra_Huu »

Veikkauksen peleihin tulee pian uudistus, joka pelottaa tutkijaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011112225.html

Aika kummelitason vastauksia Saikkoselta. Tuo 15k vuosiraja paukkunut melko varmasti hieman isommalta joukolta kuin "muutamalta sadalta".

Kuinka moni pelaaja vuosittain on törmännyt tähän 15 000 euron rajaan?

– Puhutaan ihan joistain muutamasta sadasta, että ei ole mikään hirveän iso määrä.

Eli todennäköisesti ongelmapelaajat nyt häviävät enemmän rahaa Veikkaukselle, kun tätä rajaa nostetaan?

– No todennäköisesti isoin osa siitä haitallisesta pelaamisesta tapahtuu Veikkauksen ulkopuolella.

Kuka päätti vuositappiorajan nostamisesta?

– Ylin johto.

Keitä siihen kuuluu?

– Hallitus ja johtoryhmä.

– Vuositappioraja ja kaikki nämä kaikkia pelaajia koskevat rajoitukset ovat olleet hyvin toimivia keinoja haitallisen pelaamisen ehkäisyyn tässä monopolitoimintaympäristössä, Saikkonen sanoo.

– Nyt me jo näemme, että näin ei enää ole. Aika paljon pelaamisesta tapahtuu Veikkauksen ulkopuolella, ja tämähän tietysti tulee vain kasvamaan. Meidän täytyy alkaa myös pikkuhiljaa nyt valmistautua siihen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

22.03.2025 15:42 <Möhköfantti> Eikä siitä edes ole kovin montaa vuotta kun tuolla ei edes ollut mitään rajaa?


getit
Jäsen
Viestit: 221
Liittynyt: 13.03.2003, 23:02

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 146
Paikkakunta: Espoo

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja getit »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


getit
Jäsen
Viestit: 221
Liittynyt: 13.03.2003, 23:02

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 146
Paikkakunta: Espoo

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja getit »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


RåBe
Avatar
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: 03.11.2022, 18:24

Tuotto: +265.57 yks.

Palautus%: 109.78%

Panosten ka: 4.59 yks.

Vetoja: 591

Pisteitä: 2423

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja RåBe »

https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusar ... uutarhassa

"Arpajaislaki tappaa talossa ja puutarhassa"

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Panostus 1-10u

Minikommentit

23.03.2025 21:34 <RåBe> https://x.com/AkiPyysing/status/19038927­16930342977

23.03.2025 21:34 <RåBe> Laittakaa tuo jakoon myös


getit
Jäsen
Viestit: 221
Liittynyt: 13.03.2003, 23:02

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 146
Paikkakunta: Espoo

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja getit »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pka
Jäsen
Viestit: 1018
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 597

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja pka »

Hevosurheilu: ATG: ”Veikkaus uhkaa lopettaa pelien tarjoamisen Ruotsiin Elitloppetin jälkeen” – Näin Veikkaus vastaa

ATG:n mukaan Veikkaus on ilmoittanut, että se aikoo vähentää Ruotsin ravikohteiden määrää kevään aikana ja lopettaa kokonaan Ruotsin ravien tarjoamisen suomalaisille asiakkailleen Elitloppetin jälkeen. Veikkauksesta ei kuitenkaan vahvisteta, että tällaista päätöstä olisi vielä tehty.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


RåBe
Avatar
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: 03.11.2022, 18:24

Tuotto: +265.57 yks.

Palautus%: 109.78%

Panosten ka: 4.59 yks.

Vetoja: 591

Pisteitä: 2423

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja RåBe »

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asi ... ni/9127480

"Asiantuntijat huolissaan rahapeliuudistuksesta – voi lisätä ongelmia merkittävästi: "Olen hyvin peloissani""


Voiko uudistus lisätä rahapeliongelmia?

– Ei pelkästään voi, vaan kaiken parhaan saatavilla olevan tutkimustiedon valossa tulee lisäämään rahapeliongelmia erittäin merkittävästi, painottaa A-klinikkasäätiön tutkija Eerik Soares Mantere Huomenta Suomen haastattelussa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Panostus 1-10u

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5595
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +240.19 yks.

Palautus%: 104.78%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3196

Pisteitä: 4925

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja credit »

Last Week Tonightin parin viikon takaisessa jaksossa oli käsittelyssä urheiluvedonlyönti: https://www.youtube.com/watch?v=Pxvfy4qQRog&t=13s.

Disclaimer: Last Week Tonightin konseptiin kuuluu, että noin kahden minuutin välein varsinaisesta asiasta harhaudutaan tarkoituksella jollekin koomiselle sivupolulle ohjelman huumoripitoisuuden kasvattamiseksi. Jos ei siedä sellaista, ei kannata katsoa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vedonlyöntibonus 100 % 200 €  Winnerz.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin