Short-NL:n ja Short-Fixedin erot?

[Wille_78]

Eli ajatuksena olisi siirtyä kokeilemaan vaihtelun vuoksi NL:stä Fixediin ja 6-max pöydissä. Mitä pitäisi pelissä muuttaa eniten? Lähtökädet lienevät suunnilleen samat, mutta tuleeko eroa esim. pienten ja keskisuurien parien pelaamisessa preflop?

Ilmeisesti positio ja vastustaja on tärkeitä; ilmeisesti open-reissut SB:stä on pakko lapuilla kuin lapuilla ja BB:stä saa aina oddsit maksaa, vai miten?

Kaikki vinkit tarpeen....

[0309690]

Shortti NL: stä ei niin paljoa kokemusta, mutta fixedistä sitäkin enemmän.
No limitissä yksi iso potti tuo/vie enemmän, kuin FL. FL rahat pitää puristaa pienemmissä erissä ja koko ajan blindeista ja pienemmistä poteista taistellen.
Tämän takia lähtökäsivalikoiman pitää olla paljon laajempi, tai pöydän aggrot syö elävältä. Myös 3-betit ja 4-betit huonommilla käsillä, kuin NL.

"ilmeisesti open-reissut SB:stä on pakko lapuilla kuin lapuilla"

Itse pelaan open-reissuja jo late tai button lapuilla kuin lapuilla, jos edellä ei ole limppareita tai tietenkään korottajia. Yleensä tilanne on pre flopissa raise tai fold, limppaaminen ei oikein sovi shortti fixed limittiin.

[Wille_78]

Millä laajentaisit avauskäsiä jos olen olen pelannut shortti NL:ää about seuraavilla:

Raisepreflop n 3-4xBB(limppausta ei oikeestaa muuten kuin Ax suited SB:stä jos edellä limppereitä)

* Kaikki parit (setin toivossa pienet, isot parit aggressiivisesti)
* Ax myöhäisestä positiosta (mielestäni voi olla fixedissä vaikea käsi heittää pois jos floppiin osuu ässä ja vastustaja ei irtoa potista)
* suited connectorit ja cap-suited connectorit n. 67s ja siitä ylöspäin
* Isot kuvat, pääasiassa AK,AQ,AJ,KQ,KJ.

Mitä muuta pitäisi pelata esim. buttonista tai cut-offista, vai kelpaako siihen kaikki "kurakädet" reissukäsiksi jos potti on foldattu sinulle?

Pitää kaivella kotona pokerikirjoja ja tutustua hiukan välillä tähän lajiin pokerissa. NL varianssi alkanut syömään miestä ja sittareita ei jaksa tahkota just nyt...

[0309690]

Tässä suunnilleen avauskäsiäni (raise) Limittinä 1/2 ja 2/4:
utg ja utg+1 (tässä utg on foldannut)

-kaikki parit
-2 kuvakorttia
-mitkä vaan connectorit
-mitkä vaan suited, jos välissä vaan 2, esim 25s, 69s
-vähän isommissa voi olla enemmänkin, esim. Q7s, K8s
-oikeestaan isommissa ei tarvi olla edes suited, jos on esim Q8 --> raise

Ennen buttonia/button:
Mitkä vaan, jos ei ihan 27o tai edes T3o lasketa

SB:
näissä ehkä vähän varovaisempi, koska jostain syystä ihmiset puolustavat blindiaan herkemmin SB: stä tulevaa korotusta, kuin buttonista tulevaa vastaan. (Niinkuin sillä olisi jotain suurta eroa). Aika samoilla korotusta, kuin utg-käsillä.

Tavoitteena tietysti saada blindit. Ja jos joku maksaa, jatkaa flopista ja saada näin ehkä vielä vähän enemmän. Lisäksi kenenkään on vaikea laittaa mihinkään käteen, kun showdownilla voi paljastua käytännössä mitä vaan.

3-betit:
Näissä ihan pelaajan mukaan. Yleensä tuntematonta vastaan mieluummin tarvitsen vahvan käden, ja spekulatiiviset pistän pakkaan, vaikka positioetu onkin. Niin moni heikko pelaaja tarrautuu käteen kuin käteen, jos on korottanut sen pre flop.

vastustajan 3-bet:
pyrin yleensä 4-bettaamaan, koska rahallinen panostus ei ole suuri, mutta sillä saa helpommin potin jatkossa, koska niin moni pelaaja ei 4-bettaa kuin monsterit. En kuitenkaan joka kerta, ettei ole liian selvää.

Yritän aina olla pöydän aggressiivisin pelaaja. Jos pöydässä joku ahdistelee liikaa, vaihdan pöytää.
Unelmatilanne on 5 tiukkaa korttien pelaajaa, jotka katsovat lähtökädet suoraan kirjan taulukosta sivulta 26.
Niiltä yleensä saa kuulla olevansa täysin idiootti, joka ei ymmärrä pokerista mitään vaan vetelee pelkällä tuurilla, ja katkikin kuulemma menossa. Mutta tämä vaan lisää pelin viihdearvoa
Ja kun ne lämpenee tarpeeksi, tiukentaa peliä ja saa maksuja kuitenkin, kun ne muistelee vaan niitä kertoja, kun korotti 24 offsuitilla ässiä vastaan ja floppasi suoran.



edit: ja suosittelen ehdottomasti lukemaan: http://foorumi.pokeritieto.fi/aihe-6394 ... kirja.html

[0309690]

Rupesin tossa miettimään, että jos pelaat vähänkin isompaa, toi korottelu range on varmaan liian laaja enemmän ajattelevia vastustajia vastaan. Siinä on kuitenkin ideana ostaa mahdollisimman monet blindit/floppi ja jos taktiikka huomataan, alkaa vastarintaa tulla ja tuho on vissiin aika nopea. Tai varmaan osaat sovittaa itse parhaiten, tässä oli vaan omia ajatuksia shortti fixed limitistä.

[Wille_78]

Rupesin tossa miettimään, että jos pelaat vähänkin isompaa, toi korottelu range on varmaan liian laaja enemmän ajattelevia vastustajia vastaan. Siinä on kuitenkin ideana ostaa mahdollisimman monet blindit/floppi ja jos taktiikka huomataan, alkaa vastarintaa tulla ja tuho on vissiin aika nopea. Tai varmaan osaat sovittaa itse parhaiten, tässä oli vaan omia ajatuksia shortti fixed limitistä.

Ajatuksina pelata ehkä blindeilla 0.25/0.50 alkuun ja jatkossa 0.50/1.00... Mites se pelikassan tarve muuten lasketaan kun fixediin puhutaan että 200 BB, tarkoittaako se ehdottamassani 0.25/0.50 200x0.50 = 100 vai 200x1.00 eli 200, tavallaan onko BB big blind vai big bet (turnilla ja riverillä)

Kiitos sinulle aloituskäsiajatuksista! Pitää kokeilla vähäsen ja palata sitten asiaan. Flopilta jatkopeli varmaan tulee harjoituksen kautta.

[0309690]

Oisko se big bet (?). Itsellä ainakin swingit sen verran suuret, että 200*big blind ei kovin turvallinen ole. Ainakin kerran on tultu alas 150*big blind yhdessä päivässä.

Tosiaan aloitukäsiajatukset kannattaa ottaa vaan ajatuksina NL ja FL välisestä erosta. Varmaan 0.25/0.50-pöydissä potin ostaminen on joka tapauksessa vaikeampaa ja showdowniin mennään useammin, jolloin ne Q8 ym. on parempi pistää suosiolla pakkaan.

Itse tykkään kuitenkin enemmän shorttina FL, kuin NL, jossa peli on usein tylsää kyyläilyä.

[Erkki Lavo]

Yleinen kassasuositushan on fixediin 300BB, jossa BB=Big Bet. Shortissa varianssi sitten kasvaa, joten kassaa olisi hyvä olla enemmänkin.

Itse olen pelaillut FL shorttia jonkin verran, mutta hermot on mennyt näihin riverille asti perässäroikkujiin, eikä bluffia voi käyttää pelimuodossa oikeastaan ollenkaan. Tosin tiettyjä vihuja vastaan 3rd barrel toimii hyvin, yleensä sitä väriä vedetään loppuun asti ja sitten foldataan.

Eniten kaipaisin kokeneemmilta neuvoja FL shortin post flop -pelaamiseen. Lyödäänkö riverille asti esim. keski- ja kärkiparilla, jos vastustaja passiivisesti vain makselee. Toki kaikki riippuu vastustajan tyylistä.

[asikainl]

Kannattaa säästää hermoja ja pysytellä vaan siinä no-limitissä