Tänään on 14.05.2025, 20:30.

Kaikk mitä olet aina halunnut tietää ravivedonlyönnistä

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
ptets2
Jäsen
Viestit: 406
Liittynyt: 28.04.2023, 11:15

Tuotto: +1.93 yks.

Palautus%: 100.67%

Panosten ka: 2.61 yks.

Vetoja: 111

Pisteitä: 438

Kaikk mitä olet aina halunnut tietää ravivedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja ptets2 »

Tarkoitus olisi kirjoittaa aloittelijoille pienet ohjeet miten parantaa menestystään ravipeleissä, joten jos et lyö aktiivisesti vetoa hevosvedonlyönnistä, niin mikä näistä asioista on vaikein hahmottaa?
Hevosten vertaaminen toisiinsa
Juoksunkulun/lähtöratojen merkitys
Hevosen olemuksen lukeminen
Lämmittelyn merkitys
Valmentajan merkitys
Ohjastajan merkitys
Median vaikutus kertoimiin
Kilpailumatkan merkitys

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 9. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Zoltan8D
Jäsen
Viestit: 119
Liittynyt: 25.03.2010, 15:55

Tuotto: +27.70 yks.

Palautus%: 120.07%

Panosten ka: 7.67 yks.

Vetoja: 18

Pisteitä: 75

Re: Kaikk mitä olet aina halunnut tietää ravivedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Zoltan8D »

ptets2 kirjoitti:
07.05.2025, 17:15
Tarkoitus olisi kirjoittaa aloittelijoille pienet ohjeet miten parantaa menestystään ravipeleissä, joten jos et lyö aktiivisesti vetoa hevosvedonlyönnistä, niin mikä näistä asioista on vaikein hahmottaa?
Hevosten vertaaminen toisiinsa
Juoksunkulun/lähtöratojen merkitys
Hevosen olemuksen lukeminen
Lämmittelyn merkitys
Valmentajan merkitys
Ohjastajan merkitys
Median vaikutus kertoimiin
Kilpailumatkan merkitys
Mielellään näistä kaikista osa-alueista lukisi! Raveista lyönyt vetoa about silloin, kun eksynyt paikan päälle, eli viimeksi varmaan Seinäjoen kunkkareissa 2021 :lol: Vaikea määritellä mikä noista on vaikein hahmottaa, koska koko laji on niin kaukana kaikista muista vedonlyönnin lajeista omasta mielestä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

07.05.2025 19:11 <K1m> Samaa mieltä. Ei oikein osaa arvostaa sitä, mitä ei ymmärrä.


ptets2
Jäsen
Viestit: 406
Liittynyt: 28.04.2023, 11:15

Tuotto: +1.93 yks.

Palautus%: 100.67%

Panosten ka: 2.61 yks.

Vetoja: 111

Pisteitä: 438

Re: Kaikk mitä olet aina halunnut tietää ravivedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja ptets2 »

Sysäys näiden asioiden kirjoittamiselle tuli kun huomasin, että ihmiset pitävät ravi/hevosvedonlyöntiä vaikeana ainakin verrattuna urheiluvedonlyöntiin. Naputtelen näitä perusasioita hiljalleen ja tavoitteena on, että lukijoilla on sen jälkeen karkea ymmärrys mihin kiinnittää huomiota.

Hevosten vertaaminen toisiinsa.
Tämä on varmaan aloittelijalle vaikein ja tärkein rasti. Maailmalla käytetään paljon ns. ratingeja, joilla pyritään yhteismitallistamaan eri hevosten eri radoilla ja eri olosuhteissa tekemiä suorituksia. Aloittelijan on vaativaa lähteä heti koodaamaan tietokantaa ja vertailemaan eri ratojen nopeuseroja, joten käytetään karkeaan vertailuun ns. karvalakkiratingia. Ideana on, että moni hevonen voi tehdä yhden huippuajan (mitattuna kilometriajassa), mutta harva kolmea esim. viimeisen kahden – kolmen vuoden ajalta. Esimerkkinä karvalakkiratingista tähän mennessä Elitloppetiin kutsutut hevoset Logan Parkia ja The Locomotivea lukuun ottamatta :
Elitloppet2025Karvalakki.jpg
Eli kyseessä siis hevosten 3 nopeinta kilometriaikaa ko päivän kilpailumatkalla ja niiden keskiarvo. Aika nopeasti huomaamme, että Mellby Knekt ei vaikuta menestyjältä tässä kisassa. Aikaisemmin pelattuna Mellby Jinx kertoimella 100x (arvio 3%) ja vaikka se aika lähellä karvalakkiratingissa pelisuosikki Francesco Zetiä onkin, niin mielestäni hevosilla on ns. luokan ero. Se tulee esiin esim. aikaisempien kohtaamisten kertoimissa.

Karvalakkiratingin paras puoli on se, että kuka tahansa pystyy laskemaan sen vaikka laskimella ja ruutupaperilla. Sen lisäksi se pitää kohtuullisesti paikkansa hevosten vertailussa.

Karvalakkiratingin heikkous on se, että se ei ota huomioon hevosten parannus – ja/tai taantumispotentiaalia. Esim. A Fair Day (ikää 6 vuotta, 40 starttia) vaikuttaa hevoselta, joka saattaa vielä parantaa selvästi, kun taas Etonnant (ikää 11 vuotta, 91 starttia) hevoselta, jolta ei ehkä ole enää realistista odottaa parhaita lukemiaan.

Muita hevosten vertailuun käytettäviä asioita ovat edellisten vastaavien lähtöjen kertoimet ja mahdollinen kengättömyys. Yleensä tärkeissä lähdöissä pyritään ajamaan ilman kenkiä. Kengättömyyden kohdalla kannattaa tutkia hevosen historiaa.
Hevosten uran dataa eri maista:
Suomi https://heppa.hippos.fi/heppa/app
Ruotsi https://sportapp.travsport.se/sportinfo/horse
Norja https://www.travsport.no/
Ranska https://www.letrot.com/
Italia https://ippica.snai.it/partenti

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 15. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


ptets2
Jäsen
Viestit: 406
Liittynyt: 28.04.2023, 11:15

Tuotto: +1.93 yks.

Palautus%: 100.67%

Panosten ka: 2.61 yks.

Vetoja: 111

Pisteitä: 438

Re: Kaikk mitä olet aina halunnut tietää ravivedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja ptets2 »

Toinen osa käsittelee lähtöpaikkoja, juoksunkulkuja ja matkavauhtia.

Lähtöpaikat 1-6 autolähdöistä ovat selvästi parhaat. Autolähdössä/ryhmäajossa on yleensä 12 hevosta, joista radat 1-8 eturivissä ja radat 9 – 12 takarivissä.
(Vanhaa lähtöratadataa, mutta perusperiaatteet tuskin muuttuneet. https://www.is.fi/ravit/art-2000000874072.html )

Tasoitusajossa eli volttilähdössä yleensä lähtöradat 1,3,6 ja 7 ovat parhaita, mutta se on hevoskohtaista. Esim. hitaalle avaajalle radat 6 ja 7 voivat olla huonoja.

Ravilähdöissä on taktinen puoli, jolloin ohjastajan tulee pyrkiä antamaan omalle hevoselleen mahdollisimman hyvä juoksu. Yleisesti ottaen keulasta voitetaan eniten lähtöjä (n. 40%) ja parijonosta vain muutamia prosentteja per juoksupaikka. Keulasta ei kuitenkaan kannata ajaa millä tahansa hevosella mitä tahansa hevosta vastaan, vaan heikomman hevosen kannattaa yleensä luovuttaa paikkansa ja seurailla parempaa hevosta saadakseen maksimisijoituksen. Kaksoispelissä hevosten välille voi syntyä riippuvuuksia juoksupaikkojen mukaan ja tunnetuin näistä yhdistelmistä on ns. piikki – selkä -kaksari, missä heikompi hevonen seuraa vahvemman perässä kaksariin. Myös paikka johtavan rinnalla on usein ravilähdön avainpaikkoja. Siitä voi hallita lähdön matkavauhtia ja tapahtumia. Malliesimerkkinä tämän vuoden Seinäjoki Race, missä ennakkoon selvästi lähdön vahvimmalta hevoselta vaikuttanut Borups Victory hallitsi juoksua johtaneen Stens Rubinin rinnalta voittaen varmasti :
https://www.veikkaus.fi/fi/toto?track=K ... rm=results

Tasaisissa lähdöissä juoksunkuluilla on merkitystä, mutta aloittelijan voi olla vaikea hahmottaa hevosten lähtönopeuksia, koska kaikilla hevosilla ei välttämättä satsata jokaiseen starttiin. Usein yhdistelmä ns. jenkkikärryt + kengättömyys autolähdössä radoilla 1-6 viittaa siihen, että lähtöön satsataan tosissaan. Videokirjasto on myös hyvä apu lähtönopeuksien vertailuun, mutta se vaatii vähän kokemusta katsojaltaan. Aluksi on ehkä fiksuinta pysyä autolähdön radoilla 1 – 6, kunnes silmä harjaantuu.
Matkavauhti/tempo on myös tärkeää ja sitä mitataan myös kilometriajassa per juostava 500 metriä. Hidastempoisia juoksuja kutsutaan toisinaan taktiikkajuoksuiksi ja niissä keulapään hevoset ovat todella vahvoilla, kun taas matkavauhdin ollessa kovaa juoksuja kutsutaan ylivauhtisiksi juoksuiksi ja niissä takana parijonossa juoksevat hevoset ovat vahvoilla.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


ptets2
Jäsen
Viestit: 406
Liittynyt: 28.04.2023, 11:15

Tuotto: +1.93 yks.

Palautus%: 100.67%

Panosten ka: 2.61 yks.

Vetoja: 111

Pisteitä: 438

Re: Kaikk mitä olet aina halunnut tietää ravivedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja ptets2 »

Hevosen olemuksen ja lämmitysten lukeminen on myös taito, mitä kannattaa pyrkiä kehittämään (ja missä ei ole koskaan valmis). Hyvään lämmitykseen kuuluu yleensä se, että hevonen ravaa rennosti suoralla ja pysyy suorana kaarrejuoksussakin. Valitettavasti Ruotsissa ajetaan nykyään lämmitykset valtaosin niin hiljaa, että mitään valtavaa etua niiden katsomisesta ei saa, mutta vastaavasti Vincennesissä (Ranskan ja Euroopan päärata) lämmitykset ajetaan selvästi lujempaa ja huonosti lämmittävät/lämmityksessä laukkaavat hevoset voi melko surutta jättää peleistä pois. Ne voivat toki voittaa, mutta eivät pääsääntöisesti kertoimilla, mitkä kattaisivat riskit. Yleensä huonot lämmitykset/laukat on helpompi havaita kuin erityisen hyvät lämmitykset. Otetaan esimerkiksi hyvästä lämmityksestä taas Equidian sivuilta tämän vuoden Prix d’Ameriquen lämmitykset näkyviin :
https://www.equidia.fr/courses/2025-01-26/R1/C6
Ja sieltä täppä – les partants ja lähes jokaisen hevosen kohdalla lukee ”heat”. Näistä lähdön tulevan voittajan Idao De Tillardin lämmityspätkä on virheetön. Hevonen ravaa lämmityspätkässä rennosti ja pyörittelee korviaan kuunnellen ohjastajaansa.

Hevosen olemuksen lukemiseen kuuluu myös hevosen käyttäytymisen alkeiden ymmärtäminen. Mikään Monty Roberts ei tarvitse olla, mutta on hyvä erottaa perusasiat hevosen käyttäytymisestä (esim. aggressio, rentoutunut, pelokas jne). Jotkut tekevät elantonsakin vedonlyönnissä vain lukemalla hevosten käytöstä ennen starttia. Itse olen tykännyt Geoffrey Hutsonin kirjoista, missä käsitellään hevosten käyttäytymistä ja vedonlyöntiä : https://watchingracehorses.com.au/about/

Aloittelijalle varmaan yksinkertaisin ohje on se, että älä pelaa lämmittelyssä/pruuvilähdössä laukkaavia hevosia.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


ptets2
Jäsen
Viestit: 406
Liittynyt: 28.04.2023, 11:15

Tuotto: +1.93 yks.

Palautus%: 100.67%

Panosten ka: 2.61 yks.

Vetoja: 111

Pisteitä: 438

Re: Kaikk mitä olet aina halunnut tietää ravivedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja ptets2 »

Valmentaja ja hevosen hoitaja ovat hevosen uran tärkeimmät ihmiset. Ja valmentajien + hoitajien tasoerot ovat niitä asioita, jotka eivät välttämättä näy täysimääräisesti kertoimissa. Otetaan esimerkiksi Ranskan ykkösvalmentajan Thierry Duvaldestinin tilastoja :

https://www.racingandsports.com.au/harn ... stin-90941

Ranskassa voittajapelin palautus on 85%, mutta Duvaldestiniä systemaattisesti pelaamalla on saanut 92% rahoistaan takaisin ja esim. Ranskan pääradalla Vincennesissä 95%. Pitkässä sarjassa ko luvuilla on väliä.

Toki medialla ja menestyksellä on valtava merkitys myös valmentajien palautusprosenttiin. Mitä enemmän mediassa esillä, sitä enemmän valmentajan/ohjastajan hevosia pelataan. Ranskassa lähes epäjumalan asemassa ollut/oleva Jean Michel Bazire (voittanut mm. Ranskan vuoden ohjastajan tittelin 20 kertaa) on ollut lähes järjestään ylipelattu.

https://www.racingandsports.com.au/harn ... zire-34875

Nykyään Baziren valmennustoiminta on hänen poikansa Nicolaksen nimissä.

Eri maiden valmentajatilastoja :
Ranska : https://www.letrot.com/classements/entraineurs/attele
Ruotsi : https://sportapp.travsport.se/toplists? ... outh=false
Suomi
https://heppa.hippos.fi/heppa/statistic ... cords.html

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


ptets2
Jäsen
Viestit: 406
Liittynyt: 28.04.2023, 11:15

Tuotto: +1.93 yks.

Palautus%: 100.67%

Panosten ka: 2.61 yks.

Vetoja: 111

Pisteitä: 438

Re: Kaikk mitä olet aina halunnut tietää ravivedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja ptets2 »

Sitten rakastettujen ja vihattujen ohjastajien pariin. Tuskin mikään muu herättää ravivedonlyönnissä niin paljon parranpärinää ohjastajien suoritukset. JM Baziren (pal% 76%), Örjan Kihlströmin (pal% 76%) ja Santtu Raitalan (pal% 77%) kaltaisten huippukuskien ajamat hevoset ovat melko harvoin ainakaan rutkasti alipelattuja. Ihmiset kyllä tietävät, ketkä ovat parhaita ohjastajia, mutta ylipelaavat heidät. Itse en juuri noteeraa ohjastajaa pelejä tehdessä, jos ohjastaja on ammattilainen. Toki ohjastajien taitotasoissa on eroja, mutta usein ns. huonoina kuskeina pidetyt ammattiohjastajat ovat parempia pelikohteita kuin absoluuttiset huiput. Mielestäni yliarvostetuin ja jauhetuin osa ravivedonlyöntiä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


ptets2
Jäsen
Viestit: 406
Liittynyt: 28.04.2023, 11:15

Tuotto: +1.93 yks.

Palautus%: 100.67%

Panosten ka: 2.61 yks.

Vetoja: 111

Pisteitä: 438

Re: Kaikk mitä olet aina halunnut tietää ravivedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja ptets2 »

Median vaikutusta kertoimiin ei voi oikeastaan ylikorostaa. Aikoinaan tuli tehtyä tutkimus suurimpien ravimedioiden ns. varmaehdokkaista vs lähtöjensä suosikit, joita ei ollut valittu varmoiksi missään mediassa. Mediavarmat palauttivat voittajassa n. 75% rahoista, kun taas median ohittamat suosikit 95%. Tuore esimerkki median voimasta on viime lauantain Åbyn kierrokselta, missä East Asia – niminen hevonen oli alkuviikosta T75-pelissä 32% pelattu. Loppuviikosta ruotsalaisen median nostettua sen ideahevoseksi sen peliosuus nousi 56%:iin miljoonien Eurojen 75-pelissä. Moni varmaan on myös huomannut Toto-TV:n nostojen/vihjeiden vaikuttavan kertoimiin paljon.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vedonlyöntibonus 100% MAX 200€ Winnerz.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin