Vedonlyöntivoittojen verotus

[timoteijo]

Urheiluvedonlyönti tulonhankkimistoimintana

Tästä asiasta on Suomen urheiluvedonlyöjät aiemmin antanut lausunnon.

Urheiluvedonlyönti tulonhankkimistoimintana

Jäi edelleen askarruttamaan verottaako verottaja myös ETA-voittoja silloin kun katsoo toiminnan tulonhankkimiseksi, vai oliko lausunnon pointtina se että vain verottajan tunnustamat pelurit saavat vähentää kulujaan ETAn ulkopuolisista voitoista?

[RåBe]

Urheiluvedonlyönti tulonhankkimistoimintana

Tästä asiasta on Suomen urheiluvedonlyöjät aiemmin antanut lausunnon.

Urheiluvedonlyönti tulonhankkimistoimintana

Jäi edelleen askarruttamaan verottaako verottaja myös ETA-voittoja silloin kun katsoo toiminnan tulonhankkimiseksi, vai oliko lausunnon pointtina se että vain verottajan tunnustamat pelurit saavat vähentää kulujaan ETAn ulkopuolisista voitoista?

Tällä hetkellä verottaja ei edes tunnusta vedonlyöntiä enään minkäänlaiseksi elinkeinotoiminnaksi toisin kun tuon lausunnon aikaan kun verotettavat tulos laskettiin vuoden nettovoitoista……Tällä hetkellä ETA-alueelta saatu voitto on aina verovaapa riippumatta tehdäänkö hommaa ammatikseen vai ei, ETA-alueen ulkopuolelle taas ei ole mitään asiaa lyödä vetoa enää kenenkään koska jokainen yksittäinen voitto on verotettavaa tuloa ja tappiollisia vetoja ei huomioida, mitään ammattilaispoikkeutta asiaan niinkuin pokerinpelaajien kohdalla on ei ole.

[LeoMessi]

Sehän on vaan hyvä, että verottaja ja hallitus pitää rahapelejä peliongelmaisten räpellyksenä.

Ei tarvii alv, erillistä peliveroa, pääomaveroa ,tai rekisteröityä mihinkään pelaajarekisteriin vrt koirarekisteri.

Peliongelmaisen statuksella saa monenlaista apua, tukea, ymmärrystä jopa oikeuteen asti.
,Nettihän on myös täynnä "peliongelmaísten" valituksia, jolla saadaan tili suljettua ja isot voitot kotiin.
Bookkerithan on velvoitettu maksamaan, jos ilmoittanut ongelmasta.

[Tenkrat]

Nostetaanpa X:n puolelta Råben tekemä ketju tännekin luettavaksi:
https://x.com/6RaBe9/status/1879130492030857523

Äkkiseltään luettuna kuulostaa vedonlyöjän kannalta karmealta, jos esitys menisi tuollaisenaan eteenpäin.
Kommentteja?

[Donskoi]

Vaikka tuo esitys tuskin kestäisi missään oikeusasteessa jos joku sitä lähtisi haastamaan, on se jo ajatuksena kauhistuttava. Ei ongelmapelaajilla taida niitä ystäviä kuitenkaan olla kun tuollaiseen ei ole puututtu, vaikka järjestöjä ongelmapelaamisen ympärillä tuntuu olevan. Tietysti myös osaaminen rahapelaamisesta puuttuu järjestään.

Eihän tuosta puutu kuin Pinnaclen jättäytyminen lisenssin ulkopuolella

[RåBe]

[Zoltan8D]

Nostetaanpa X:n puolelta Råben tekemä ketju tännekin luettavaksi:
https://x.com/6RaBe9/status/1879130492030857523

Äkkiseltään luettuna kuulostaa vedonlyöjän kannalta karmealta, jos esitys menisi tuollaisenaan eteenpäin.
Kommentteja?

Onhan tuo melko järkyttävää puuhastelua ja jälleen yksi mainio esimerkki siitä, kun joku säätää lakeja kenellä ei ole ymmärrystä edes perusasioista.

[Massimo]

Vaikka tuo esitys tuskin kestäisi missään oikeusasteessa jos joku sitä lähtisi haastamaan, on se jo ajatuksena kauhistuttava. Ei ongelmapelaajilla taida niitä ystäviä kuitenkaan olla kun tuollaiseen ei ole puututtu, vaikka järjestöjä ongelmapelaamisen ympärillä tuntuu olevan. Tietysti myös osaaminen rahapelaamisesta puuttuu järjestään.

Eihän tuosta puutu kuin Pinnaclen jättäytyminen lisenssin ulkopuolella

Pinnacle tuskin lisenssiä hankkii. Tuo verotuskäytäntöhän on kehitetty aivan tarkoituksella nostamaan kanavointikykyä, joten on varsin epätodennäköistä että sitä missään oikeudessa saisi käännettyä. Suomessa instituutiot pyyhkivät aina persettä yksilöllä.

[LordLSD]

Pinnacle tuskin lisenssiä hankkii. Tuo verotuskäytäntöhän on kehitetty aivan tarkoituksella nostamaan kanavointikykyä, joten on varsin epätodennäköistä että sitä missään oikeudessa saisi käännettyä. Suomessa instituutiot pyyhkivät aina persettä yksilöllä.

Pidän kyllä epätodennäköisenä että tuota olisi edes tarkoituksella kehitetty koska suurin osa tähän prosessiin osallistuneista ei selvästikään ymmärrä tai tahdo ymmärtää koko asiaa. Lisäksi tuo verotuskäytäntö on niin epäreilu, että se tosiaan tuskin kestäisi ennakkotapausta. Vuoksenmaa taisi tästä jo aikanaan sanoa vastaavaa.

[Kotiuttaja]

Tällainen verotus sekä mahdollisesti Pinnaclen ja muiden poistuminen markkinoilta käytännössä lopettaa ammattimaisen vedonlyönnin täältä. Samalla se myös vie elinkeinon useammaltakin henkilöltä, mutta tällaiset asiat eivät tietysti lain säätäjiä kiinnosta.

[Make81]

Pinnacle tuskin lisenssiä hankkii.

Mitenköhän mahtavat jatkaa jos eivät hanki lisenssiä? Heittävätkö kaikki suomipelaajat ulos vai estävätkö vain uusien rekisteröitymisen sivustolle? Tietysti verotus tulee mahdottomaksi muutenkin pelaajien osalta.

[Möhköfantti]

Tällainen verotus sekä mahdollisesti Pinnaclen ja muiden poistuminen markkinoilta käytännössä lopettaa ammattimaisen vedonlyönnin täältä. Samalla se myös vie elinkeinon useammaltakin henkilöltä, mutta tällaiset asiat eivät tietysti lain säätäjiä kiinnosta.

Miksi kiinnostaisi kun ei tule verotuloja verovapaista voitoista. Laskevat, että saavat nekin ihmiset palkkatöihin kovan verotuksen piiriin.

Ikävää toki tälläisen tienauksen poistuminen, mutta kaikki hyvä loppuu näköjään aikanaan.

[RåBe]

No eikai tässä voi kun toivoa parasta ja pelätä pahinta. Itsekin uskon että tässä on kyse enemmän kiireestä ja osaamattomuudesta kun harkitusta tavasta nostaa kanavointia. Vaikea uskoa että valtio tästä hyötyisi mitään jos verottaja alkaisi oikeasti valvomaan tuota ja meillä olisi tuhansia peliongelmaisia jättiveloissa. Paljonkohan nämä maksaisi yhteiskunnalle? Siinä varmaan jäisi hitusen parempi kanavointiaste kakkoseksi heittämällä kuluissa, vaikkakin nämä kanavointia nostavat olisi nimenomaan verotuksesta tietoisia oleva vähemmistö. Tämä siis se vähemmistö mikä todennäköisesti olisi niistä järjestelmän ulkopuolisista peleistään jopa vuositasolla voitolla. Tämänkin osalta valtion verotulot siis pyöreä 0 koska kukaan tietävä ei pelaa ulkopuolelle, tai varsinkaan ilmoittaisi voittojaan.

Ainakaan omasta yrityksestä tämä ei jää kiinni, jo silloin marraskuussa kun tuo esitys eteni notifikaatioon otin yhteyttä muutamaan kansanedustajaan, muunmuassa eräs verojaoston jäsen vastasi minulle sanomalla että oli jo aikaisemmin muistuttanut lainvalmistelijoista tuosta ongelmasta mutta "Minua ei yllätä, että tällainen kirjaus on päätynyt lausuntoluonnokseen. Koko valmistelu on ollut hyvin työläs prosessi ja monien tahojen intohimon kohteena. Työstöä riittää takuulla aivan viime metreille saakka" Toinen lainvalmistelussa konkreettisemmin mukana oleva edustaja myös vastasi ja sanoi ottavansa asian tiimoilta yhteyttä erääseen verojaoston jäseneen ja ymmärsin että tämän edustajan vastuulla olisi juurikin nämä lakiesityksen veroasiat.

Vähän sellaisen kuvan sain että tätä esitystä tehtäisiin melkoisessa kiireessä ja sitten sinne on jäänyt tälläisiä järjettömyyksiä. Tässäkin tapauksessa varmaan vaan copypastettu nykyinen verotuskäytäntö (joka tuskin edes kestäisi ennakkotapausta) sen enempää miettimättä. Esityksessä toistuu monessakin kohdassa että "tämän vaikutuksia ei ole pystytty aikataulusta johtuen arvioimaan" tms. Ei ole syytä olettaa että tämän osalta olisi keritty arvioimaan yhtään sen enempää, vaikkakin on omituista että tätä ei korjattu viimeistään kun useassa lausunnossa tuotiin ongelma julki. Lisäksi on hieman omituista että tuo hankkeen nokkamies Sinuhe ei suostu kommentoimaan asiaa ainakaan julkisesti mitenkään, aivan varmasti on nähnyt kysymykset ja häneltä on kysytty tästä jo lausuntokierroksesta lähtien. Tämä toki puhuisi sen puolesta että kyse on harkitusta (julmasta) päätöksestä, mutta itse en siltikään usko näin, valtion hyöty olisi niin pieni.

Sinuhen lausunnot hankkeesen liittyen on muutenkin olleet melko erikoisia, kaveria tuntuu kiinnostavan vain ja ainoastaan urheilun rahoitus. Tuo mainostushan lausuntokierroksen jälkeen vapautettiin liki kokojaan rajoituksista, on selvää että tämän myötä peliongelmat tulee nousemaan. Betsimiehenä voisi melkein ottaa vedon että tämä tulee tapahtumaan. Totesi myös Ilta-Sanomien artikkelissa että "Tulevaisuudessa jopa 90 prosenttia rahapeliyhtiöistä on realistista saada luvallisen toiminnan piiriin." Taisi mennä kanavointiasteen kanssa sekaisin? Muunmuassa Jari Vähänen arvioi että Suomeen tulee parhaassa tapauksessa hakeutumaan 30-40 yhtiötä. Pelkästään Maltan lisenssin omistaa sadat firmat.

Nyt olen ainakin osani tehnyt ja siellä pitäisi olla konkreettisesti verotuksesta päättävä tietoinen, jos tämä ei tästä muutu niin ei voi mitään.

[Donskoi]

Käyttäjä RåBelta erinomainen viesti, joka kaikkien tulisi lukea tarkasti läpi ja mahdollisuuksien mukaan ottaa yhteyttä omaan ehdokkaaseensa asian tiimoilta. On käsittämätöntä, että Sinuhe Wallinheimo on todellakin joko tarkoituksella tai ymmärtämättömyyttään näin pihalla asiasta, ja varmasti tulee myöhemmin saamaan rahakkaan pestin Veikkauksen tiimoilta.

Myös muistutus jonka Kari tuossa linkatussa twiitissään sanoo on täysin validi. Älä koskaan enää äänestä Kokoomusta, jos he todella runnovat läpi lain joka vetää käytännössä pohjan vedonlyönniltä (voitolliselta) tässä maassa.

[mikko]

Alla kansanedustaja Pauli Kiurun vastaus tuleviin muutoksiin. Selvästi tilanne on se, että kokoomuksen äänestäminen kannattaa jatkossa jättää väliin

Pahoitteluni, että vastaaminen kesti näin pitkään.

On erittäin tärkeää, että ehkäisemme peliongelmien syntymistä ja autamme kaikin keinoin niistä kärsiviä. Siksi myös laittomiin rahapeleihin on tärkeää puuttua voimakkaasti.

Eräs rahapeliuudistuksen tavoitteista on parantaa rahapelijärjestelmän kanavointiastetta, eli sitä rahapelaamisen osuutta, joka kohdistuu lainsäädännöllä säänneltyyn ja viranomaisen valvomaan rahapelitarjontaan. Tämän avulla pyritään vähentämään rahapelaamiseen liittyviä ongelmia ja riskejä.

Lain luonnosversiossa tavoite kanavointiasteen nostamiseksi näkyy myös verotukseen esitettävissä muutoksissa. Luonnoksen mukaan tulevaisuudessa ilman toimilupaa Suomessa pelattavaksi tarjotuista rahapeleistä saadut voitot olisivat veronalaisia, kun taas toimiluvan alaisista peleistä saadut voitot olisivat verovapaita.

Tämä tunnistetaan luonnoksessa eräänä keinona tehdä nimenomaan toimiluvan alaisista peleistä houkuttelevampia. Eli taustasyynä verotukseenkin tehtävissä muutoksissa on tarkoitus suojata peliongelmasta kärsiviä.

Ystävällisesti, Pauli

[Donskoi]

Tuo verotuksen lobbaus tulee varmasti yhtiöiltä, jotka tietävät hakevansa lisenssiä tyyliin Kinder ja vastaavat.

Ja luultavasti moni kansanedustajakin luulee tuon olevan hieno ja hyvä malli, jolla pelaaminen saadaan kanavoitua pelkästään lisenssiyhtiöille, mutta eihän tuo tietenkään niin tule menemään. Tässä nyt hyvässä uskossa kaivavat peliongelmaisille valtavaa vuorta kiivettäväksi. Luultavasti Kiuru tuossa yllä kuuluu juuri näihin henkilöihin, joille vain kerrotaan tämän olevan hieno ja asiantuntijoiden suosittelema malli, eikä itse ymmärretä asiaa oikeastaan ollenkaan. Entinen maalivahti kuuluu varmasti samoihin hyväuskoisiin hölmöihin.

[credit]

Minun on hyvin vaikea uskoa, että peliongelmaiset, jotka tyypillisesti pyrkivät viimeiseen asti salaamaan pelaamisensa jopa kaikkein läheisimmiltä ihmisiltä, päättäisivät voittojen verotuksen takia olla pelaamatta jonkin ei-lisensoidun toimijan pelejä. Siinä vaiheessa kun velkaa on kymmeniä tai satoja tuhansia euroja ja jokainen lisensoitu toimija on rajoittanut pelaamista, peliongelmainen ei todellakaan mieti, että "Pahus sentään! Kyllähän noita laittomia pelejä olisi kiva pelata, mutta jos jokaisesta voitosta joutuu maksamaan veroa, niin ei se taida kannattaa."

[Donskoi]

Minun on hyvin vaikea uskoa, että peliongelmaiset, jotka tyypillisesti pyrkivät viimeiseen asti salaamaan pelaamisensa jopa kaikkein läheisimmiltä ihmisiltä, päättäisivät voittojen verotuksen takia olla pelaamatta jonkin ei-lisensoidun toimijan pelejä.

Eivät tietenkään päätä, heitä ohjaavat erilaiset halut kuin pelko verottajasta. Saattaa jopa olla niin, että nuo ei-lisensoidut tulevat tarjoamaan paljon suurempia bonuksia ja muita etuja houkutellakseen pelaajia luokseen, ja se jos mikä vetää ongelmia puoleensa. Tätä asiaa nyt vain ei ymmärretä Arkadianmäellä.

[credit]

Saattaa jopa olla niin, että nuo ei-lisensoidut tulevat tarjoamaan paljon suurempia bonuksia ja muita etuja houkutellakseen pelaajia luokseen, ja se jos mikä vetää ongelmia puoleensa. Tätä asiaa nyt vain ei ymmärretä Arkadianmäellä.

Ei ymmärretä vai ei haluta ymmärtää? Onko edes kunnolla ajateltu vai uskotaanko vain sokeasti lakiluonnoksen sorvanneiden virkamiesten väittäessä, että tällä tavalla se kanavointiaste nousee?

Mikä on Mikon tuntuma siihen, että voisiko esim. tuohon edustaja P. Kiuruun vielä koittaa vaikuttaa? Saisiko miehen päässä rattaat raksuttamaan vai onko hänellä jokin sellainen agenda/motiivi, joka tässä tapauksessa estää ajattelun?

Olen nyt itse jonkin verran pyöritellyt tätä asiaa mielessäni enkä näe nyt ehdotetussa verotusratkaisussa oikein mitään järkeä Suomen valtion ja suomalaisten kannalta. Jokaisen yksittäisen pelivoiton verottaminen, kun kyseessä on ei-lisensoitu toimija, vaikuttaisi lähinnä vain ammattimaisten vedonlyöjien käyttäytymiseen; he lopettaisivat muiden kuin lisensoitujen toimijoiden pelien pelaamisen, mikä oletettavasti pienentäisi heidän voittojaan. Muusta porukasta varmaan yli 90 % ei edes tietäisi, että jokaisesta voitosta pitää maksaa veroa, joten tuhannet ihmiset tekisivät tietämättään massiiviset verovelat. Niitä sitten paljastuisi lähinnä sattuman kautta, koska eihän verottaja kyttää tavallisten ihmisten tilitapahtumia (tasapuolisuusongelma). Peliongelmaiset - vaikka olisivat tietoisia verotuksesta - taas vähät välittäisivät koko asiasta ja häviäisivät rahansa niille toimijoille, joilla on houkuttelevimmat kampanjat.

[mikko]

Mulla on sellainen käsitys että Pauli tietää tosta asiasta saman verran kuin sammakko sateliitista. Nuo vastaukset ovat selvästi copy/paste jostain toisesta dokkarista tai vastauksesta, eikä omaa ajattelua tuossa ole. Taitaa olla niin, ettei tämä kuulu vastuu-alueeseen, niin sille ei juuri aikaa tai ajattelua käytetä? Oliko se nyt niin, että kokoomuksesta lähimpänä tätä asiaa on Sinuhe Wallinheimo, joka hänkään ei juuri taida asiaa olla ymmärtänyt. Suoria "asiantuntija" juttujahan se taitavat olla.

Lisenssin hankkineet firmat lobanneet sopivasti tuota veroratkaisua

Suomeen on hyvää vauhtia tulossa uusi verorikollisten joukko, mutta ehkä se sitten on mitä nykyinen hallitus haluaa.

[JGretzky]

Kannattaa tehdä myös kantelu oikeuskanslerille ja perustella se haluamallaan tavalla. Itse nostin esille mahdollisen rahapeliuudistuksen negatiivisen vaikutuksen ei-lisensoitujen toimijoiden tarjouksissa ongelmapelaajiin erityisesti verotuskohtelun myötä.

[RåBe]

Otin itse tuon edustajien tietämättömyyden huomioon jo aikaisemmin ja teinkin täsmäiskun pokeria pelaaviin edustajiin, Janne Heikkinen oli se edustaja kehen viittasin aikaisemmin, hänkin siis verojaostossa Vähämäen kanssa, varmasti ymmärtää asian ja tämä suora lainaus hänen vastauksestaan joulukuulta.

Olet oikealla asialla. Olen muistuttanut hankkeen valmistelussa mukana olevia tästä samaisesta kysymyksestä. Minua ei yllätä, että tällainen kirjaus on päätynyt lausuntoluonnokseen. Koko valmistelu on ollut hyvin työläs prosessi ja monien tahojen intohimon kohteena. Työstöä riittää takuulla aivan viime metreille saakka, vaikka hallituksen esityksen arvioituun esittelyviikkoon on vain enää joitakin kuukausia.

Lisäksi otin yhteyttä elinkeinomininisteri Wille Rydmaniin, eihän nämä rahapeliasiat liity mitenkään elinkeinoministerin työnkuvaan, mutta Wille on omalla tekemisellään puolustanut pokerinpelaajia ja vedonlyöjiä eduskunnassa monesti, hän mm omalla tekemisellään vesitti maksublokit kokonaan kahteen otteeseen. Willen kirjassa sivuilla 123-131 lisää (https://static1.squarespace.com/static/ ... +ollut.pdf)
Yllättäen Wille vastasikin ja totesi ettei ole juuri kerennyt seurata lainvalmistelua, mutta sanoi selvittävänsä asiaa. Enhän minä tiedä oliko tuo joku avustajan kirjoittama viesti vai ei, mutta Wille on varmaan tämän maan vaikutusvaltaisin henkilö joka todella haluaa puolustaa pokerinpelaajia ja betsaajia. Helposti voisi vaikuttaa asiaan siis, hänellä on mm sama valtiosihteeri sisäministerin kanssa. Lisäksi Wille on osa talouspoliittista ministerivaliokunta jonka kautta voi vaikuttaa.

Lainaus kirjasta

Kun nettiblokit edellisen kerran vuonna 2014 oli torpattu, oli silloisella vaikuttamistyölläni varmaankin ollut asiassa jokin painoarvo
– mutta kuinka suuri, sitä on vaikeampi arvioida. Sitä vastoin perustuslakivaliokunnan linjauksesta vuonna 2021 uskallan kyllä sanoa,
että oma panokseni oli aivan ratkaiseva. Valiokunnan kokeneena
jäsenenä onnistuin johdattelemaan oikeusoppineita kiinnittämään
huomiota asioihin, joihin he eivät olleet tulleet paneutuneeksi, ja
lisäksi olin keskeisellä tavalla vaikuttanut tuon ajattelun tuomiseen
osaksi valiokunnan lopullista kannanottoa asiaan.
Työni merkityksen ja painoarvon käsittivät hyvin pokerinpelaajatkin. Sattumoisin pelaajayhdistyksellä oli vuosikokouksensa samana joulukuisena päivänä, jona perustuslakivaliokunta antoi lausuntonsa. Kun astuin kokoustilaan sisään, osoittivat kokousosanottajat
heti seisaaltaan suosiotaan.

Ville Vähämäki on myös pokeria pelaava ja ymmärtää rahapeliasioista (https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusar ... rinpelaaja), Tere Sammallahdelta kysyin aikaisemmin verotuksesta ja hän ilmoitti viestivänsä Vähämäelle tästä. En siis jaksanut uudelleen ottaa häneen yhteyttä, pitäisi olla tietoinen. Sain kuvan että Ville saattaa olla aika isossa roolissä tässä.

Pakko sanoa että jos tämä linjaus menee läpi niin on kyllä ihme ja kumma, veromuutokset menee vielä myöhemmässäkin vaiheessa valtionvarainvaliokunnan verojaoston läpi, eli näillä kahdella (Vähämäki & Heikkinen) on ainakin mahdollisuus vaikuttaa itse valmistelun lisäksi vielä sielläkin.

[Köpä]

Jos aikoo harjoittaa ammattimaista vedonlyöntiä Suomessa ensi vuonna, paras hetki muuttaa oli vähintään kaksi vuotta sitten. Lisenssiä hakevat lähinnä Unibet ja muut nettikasinot, mutta sharp bookit, kuten Pinnacle ja Betfair, eivät varmasti ole kiinnostuneita Suomen pienen markkinan vuoksi lisenssiä hakemaan.

Ennen kuin on täysin varma siitä, ettei ole Suomen verovelvollinen, ei kannata lyödä vetoa. Verottaja ja poliisi etsivät kyllä nopeasti mahdollisia rahoja takavarikkoon ja ulosottoon. On myös hyvin todennäköistä, että kaikki vakavasti otettavat toimijat sulkevat suomalaisten asiakkailleen pelitilit. Luultavasti poliisin tiedustellessa peliyhtiöt kyllä lähettävät kaikki pyydettävät tiedot.

Itse epäilen että tuo laki on enemmänkin Veikkauksen sanelema kuin ulkomaalaisten toimijoiden. Veikkaukselle hyvä tilanne kun kilpailu käytännössä katoaa nyt kun sportsbookeja ei tule Suomeen kuin ihan muutama ja nekin softeja. Mediaan vielä iso rummutus päälle kun markkina aukeaa miten lisensoimattomille pelaaminen vie nopeasti vankilaan.

[ptets2]

Ajattelin kirjoittaa Vähämäelle (Tunnen/tiedän hänet vuosien takaa, käytiin jonkin verran yhdessä raveissa ja pelattiin joskus n 25 vuotta sitten NHL:ää kimpassa.). Vedonlyönnin ja yleensä rahapelien pitäisi olla Villelle tuttuja, joten uskon hänen ymmärtävän mistä uudessa laki/verotushankkeessa on kysymys. Jos haluatte esittää jotain erityisiä kysymyksiä/näkökantoja (mitä ketjussa ei ole aikaisemmin esitetty) aiheeseen liittyen, niin laittakaa tähän ketjuun. Laitan viestiä tänään illalla, joten siihen asti voi vaikuttaa sihen mitä kysyn.

[JGretzky]

Keskustelin tänään erään virkamiehen kanssa. Hän kertoi mielenkiintoisen asian. Marraskuussa 2024 tuli voimaan lakimuutos. Aiempi laki otti mm. toimeentulotuen osalta käytännössä vain voitot huomioon, mutta ei tappioita. Pitkälti siis sama kuin nyt on rahapeliuudistuksen esityksessä. Se oli kohtuuton. Lakimuutoksen jälkeen toimeentulotuessa arvioidaan nettovoitot ja ne vähennetään toimeentulon määrästä.