Tänään on 22.09.2021, 18:19.

Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
hoxblock
Jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: 24.12.2020, 11:37
Pisteitä: 2

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja hoxblock »

Kikka II:
Turpeen järkevän käytön avulla Suomesta velaton valtio.
Silloin Veikkauksenkaan ei tarvitse yrittää käydä pelimiesten taskuilla nettiblokki konsteilla.

Aamulehti 4.1. 2021 8:20 Mielipiteet Lukijalta
Kovan onnen turve

Suomen pinta-alasta on 30 prosenttia suota. Soiden turpeessa on energiaa ja varallisuutta lähes yhtä paljon kuin Norjalla öljyssä. Turve on uusiutuvaa energiaa toisin kuin öljy, kivihiili tai maakaasu. Turve lisääntyy vuosittain enemmän kuin sitä käytetään ja sen ilmastopäästöt ovat piipun päästä mitattuna pienemmät kuin puun polton. Suomi voisi olla halutessaan rikas ja energian suhteen lähes omavarainen valtio. Miksi näin ei ole?

Turpeen hyväksyminen uusiutuvaksi energiaksi puun tavoin piti olla läpihuutojuttu eduskunnassa loppuvuonna 2000. EU oli jo antanut asialle siunauksensa ja tarvittiin vain Suomen eduskunnan päätös. Asiaa käsiteltiin suuressa valiokunnassa. Valiokunnassa tehtiin kuitenkin vastaehdotus, että turve onkin uusiutumatonta energiaa. Asiasta äänestettiin ja äänet menivät tasan 12-12 ja päätös tehtiin arpomalla. Kolikko kellahti niin päin, että eduskunnan päätökseksi tuli että turve on uusiutumatonta energiaa.
Näistä kovan onnen arpajaisista alkoi turpeen taivallus suurimpana ”pahiksena” fossiilisten energialähteiden joukossa. Turve luokitellaan energian hintaa nostavassa päästökaupassa jopa kivihiiltäkin haitallisemmaksi. Jos kolikko arpajaisissa olisi kellahtanut toisin päin, turve olisi puun tavoin uusiutuvaa ja vapaa päästökaupasta.
TURVE pinnisteli kuitenkin varteenotettavana polttoaineena aina näihin päiviin asti, kunnes Suomen hallitus lopetti sen rimpuilun ja päätti kaksinkertaistaa turpeen energiaveron. Nyt turpeesta tuli päästökaupan kulujen lisäksi niin kallista, että sitä käyttävät voimalaitokset alkoivat hankkia poltettavaa muualta. Alkoi tuhansien turve- ja puurekkojen ralli rajan takaa Venäjältä. Venäjällä nostettu turve ei kärsi samoista taloudellisista rasitteista kuin suomalainen turve ja on siksi hinnaltaan edullisempaa. Muista maista alettiin lisäksi tuoda laivalasteittain puuhaketta Suomen satamiin.
Norja on osannut hyödyntää valtavat öljyvaransa ja on velaton valtio. Rahastoituna sillä on öljystä saatuja varoja yli tuhat miljardia euroa, eli 200 000 euroa asukasta kohti. Suomen valtio on toivottomasti velkaantunut eikä ole osannut hyödyntää valtavaa turveomaisuuttaan. Meillä on valtion ottamaa ja jatkuvasti kasvavaa velkaa yli 20 000 euroa asukasta kohti. Onkohan kyse sittenkään pelkästä huonosta onnesta?

Kirjoitti Tapio Salminen
Saloy Oy, Helsinki

Ketjun kirjoittajan lisäys:
Matti Vanhanen suuren valiokunnan puheenjohtajana vuonna 2000 arpomassa turpeen kohtaloa.
Vuonna 2000 oli Suomella 63 miljardia euroa velkaa.
Matti Vanhanen valtiovarainministeri tänä vuonna.
Nyt valtionvelka 119 miljardia euroa.
Kotimainen turve on voimavaramme jota pitää käyttää, eikä lisätä velkataakkaamme ulkomaisella turpeen ja polttopuun tuonnilla.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JMT
Avatar
Jäsen
Viestit: 1449
Liittynyt: 11.03.2017, 16:12

Tuotto: +300.91 yks.

Palautus%: 109.33%

Panosten ka: 1.70 yks.

Vetoja: 1899

Pisteitä: 5197

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja JMT »

https://intermin.fi/-/ehdotus-arpajaisl ... errokselle
Ja sieltä tärkeimpänä:
Maksuliikenne-estot yksinoikeusjärjestelmän ulkopuoliselle pelaamiselle käyttöön

Rahapelien saavutettavuutta rajoittamalla on mahdollista ehkäistä rahapelaamisesta aiheutuvia haittoja. Sen johdosta ehdotetaan maksuliikenne-estojen käyttöönottoa yksinoikeusjärjestelmän ulkopuolisen rahapelaamisen estämiseksi.

Poliisihallitus ylläpitäisi estolistaa niistä rahapeliyhtiöistä, jotka suuntaavat markkinointia Manner-Suomen alueelle ja joiden maksuliikenne pankkien ja muiden maksupalveluntarjoajien tulisi estää.


Kyllä minä nyt tästä tulkitsen, että vedonlyöntiharrastus on turvassa jatkossakin. Kolikkopelit.comeja yms en jää kaipaamaan. Kiitokset asian puolesta taistelleille.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 10. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

07.01.2021 18:03 <Amorim> Jos pinnacle säilyy, oon tyytyväinen, ja ne nyt ei ainakaan täällä mainosta.

07.01.2021 18:09 <Muikkuz> Aika rohkea tulkinta. Eihän esimerkiksi Efbet mainostanut suomalaisille vissiin

07.01.2021 18:10 <Muikkuz> missään ja oli ensimmäisiä, jotka tuli Veikkauksen blokkaamaksi.

07.01.2021 18:23 <-Santtu-> Muikkuz? Olihan tuo läppä? =D

07.01.2021 18:23 <Muikkuz> Ei ollut. Miksi olisi?

07.01.2021 18:25 <Muikkuz> Minusta tuo ehdotus on kaikkea muuta kuin vedonlyöntiharrastuksen turvaamista.

07.01.2021 18:35 <-Santtu-> Lähinnä tuota EfBet-kommenttia...

07.01.2021 18:36 <Muikkuz> Se oli mulle herätys sillon, ku jotku sano, ettei semmosia blokkeja koskaan voi

07.01.2021 18:37 <Muikkuz> tulla. Oli helppo näyttää, että se blokkaus on jo käynnissä eikä vain

07.01.2021 18:37 <Muikkuz> suunnitteilla.

07.01.2021 18:38 <-Santtu-> No henk.koht. oon edelleen siitä osuudesta pöyristynyt, mutta odotellaan...

07.01.2021 18:39 <-Santtu-> Siis se nyt 0li 100% joku EfBetin oma juttu... Ei mitään tekemistä Veikkauksen

07.01.2021 18:40 <-Santtu-> kanssa... Korkeintaan siellä on mennyt EfBetillä puurot ja vellit sekaisin kun

07.01.2021 18:40 <-Santtu-> Suomessa huudetaan laittomista vedonlyöntiyhtiöistä! Toki en siihenkään usko...

07.01.2021 18:42 <Muikkuz> Veikkaajan kannalta se ja sama, miksi ei voi veikata, jos ei voi.

07.01.2021 18:45 <Muikkuz> Olin omistajaohjausministeriin yhteyksissä ennen joulua, ja sieltä tuli

07.01.2021 18:45 <Muikkuz> vastauksena sähköpostin täydeltä topakkaa Veikkauksen propagandaa ja kävi myös

07.01.2021 18:45 <Muikkuz> selväksi, että rahapelipelaamista ohjataan lailliseen, vastuulliseen ja

07.01.2021 18:46 <Muikkuz> valvottuun pelitarjontaan.

07.01.2021 18:48 <-Santtu-> Muistithan kiittää propaganda-pläjäyksestä? =D

07.01.2021 18:56 <Muikkuz> Kyllä minä parhaani yritin, mutta minun kirjottelun lahjani ovat rajalliset.

08.01.2021 01:41 <pka> Tosi tulikinnanvarainen ehto. Kuka sen tietää, minne nettimainonta on suunnattu?

08.01.2021 01:42 <pka> Jos yksikin Pinnaclen mainos suomenkielisellä nettisaitilla, niin poha tulkinnee

08.01.2021 01:42 <pka> sen markkinoivan Manner-Suomeen, vaikka olis kilpailijan maksama "mainos".

08.01.2021 01:44 <pka> Mutta parempi toki tollanen rajaus kuin että kaikki blokattais.

08.01.2021 18:46 <Claus> Varmaankin suomenkielinen sivusto jo katsotaan markkinoinniksi suomalaisille

08.01.2021 18:47 <Claus> Ja voi olla että jos tuon ansiosta PInnacle

08.01.2021 18:48 <Claus> tuolle listalle alussa päätyy, niin siltä listalta sitä ei poisteta vaikka

08.01.2021 18:49 <Claus> se myöhemmin poistaisikin suomenkielisen sivuston

09.01.2021 01:16 <pka> Toivottavasti määritelmä tehdään selkeäksi ja annetaan bookkereille mahdollisuus

09.01.2021 01:16 <pka> ennen lain voimaantuloa muuttaa toimintaansa. Tällöin blokkilista jäisi lyhyeksi

09.01.2021 01:16 <pka> ja kyse olis ennemminkin bookkereiden painostamisesta, etteivät markkinoi.

09.01.2021 17:18 <Numerokeno_> Kyllä pokerin puolesta huolettaa myös. varsinkin party ja stars.

09.01.2021 18:22 <Donskoi> Eiköhän tuo suurelta osin tule koskemaan nettikasinoita.

09.01.2021 18:23 <Donskoi> Mitä kaikkia näitä nyt sitten onkaan, nopeampi.com ja vastaavia....


Tenkrat
Avatar
Jäsen
Viestit: 6418
Liittynyt: 09.11.2005, 01:08

Tuotto: +430.20 yks.

Palautus%: 103.26%

Panosten ka: 3.92 yks.

Vetoja: 3371

Pisteitä: 14920

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja Tenkrat »

Yksi parhaimmista lukemistani kirjoituksista Ex-Veikkaus Jari Vähäseltä:

RAHAPELILAINSÄÄDÄNTÖÄ UUDISTETAAN – ONKO JÄRKEÄ VAI EI?
https://gamblingguru.blog/2021/01/12/ra ... ea-vai-ei/

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 10. Antamasi peukut: 0.

Panostus: 1-10/10.
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.

https://twitter.com/Tenki62

Minikommentit


pka
Jäsen
Viestit: 933
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 439

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja pka »

Linkkaan tähän vielä itse lakiesityksen, jos joku muukin sattuisi etsimään sitä pitkään (kuten minä). Kyllä se linkki siellä hankesivulla on, mutta ainakin itselleni tosiaan hankalasti löydettävissä.

https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/0 ... 112807.pdf

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

12.01.2021 23:54 <credit> Kiitos. Säästit ainakin jonkin verran aikaani.


Hopon
Jäsen
Viestit: 91
Liittynyt: 24.01.2004, 13:07
Pisteitä: 20

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja Hopon »

Missähän valiokunnassa esitys eduskunnassa käsitellään?
Voisin sitten katsoa, keitä siellä vaalipiiristäni istuu ja kuinka he esitykseen suhtautuvat.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

26.01.2021 02:59 <pka> Hallintovaliokunta käsitellyt ainakin jotain aiempaa arpajaislakimuutosta.


better1
Jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: 08.01.2020, 18:53
Pisteitä: 0

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja better1 »

Mitä pahaa olisi sellaisessa systeemissä, jossa vedonlyöntitoimijoita on vain yksi, mutta näin riippuvaisten olisi helpompaa estää pelaaminen? Nykymenolla näitä kasinoita nousee todella paljon, joten pelihimon tullessa ei ole kovin vaikea pidättäytyä pelaamisesta vaikka olisi estot sivulle. Näin riippuvaisten elämä helpottuu ja ihmiset saavat pelata, jotka pelata haluavat. Win-win tilanne siis. :peukku:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pka
Jäsen
Viestit: 933
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 439

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja pka »

better1 kirjoitti:
19.04.2021, 18:46
Mitä pahaa olisi sellaisessa systeemissä, jossa vedonlyöntitoimijoita on vain yksi, mutta näin riippuvaisten olisi helpompaa estää pelaaminen? Nykymenolla näitä kasinoita nousee todella paljon, joten pelihimon tullessa ei ole kovin vaikea pidättäytyä pelaamisesta vaikka olisi estot sivulle. Näin riippuvaisten elämä helpottuu ja ihmiset saavat pelata, jotka pelata haluavat. Win-win tilanne siis. :peukku:
Kuvailemasi systeemi ei välttämättä olisi kovinkaan paha peliongelmaisten kannalta.

Se olisi paha vain niiden n. 98%:n kannalta, joilla ei ongelmaa ole. Heidän valinnanmahdollisuuksiaan olisi oleellisesti rajoitettu. Mutta ilmeisesti heistä ei mielestäsi tarvitse välittää?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


better1
Jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: 08.01.2020, 18:53
Pisteitä: 0

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja better1 »

pka kirjoitti:
19.04.2021, 19:18
better1 kirjoitti:
19.04.2021, 18:46
Mitä pahaa olisi sellaisessa systeemissä, jossa vedonlyöntitoimijoita on vain yksi, mutta näin riippuvaisten olisi helpompaa estää pelaaminen? Nykymenolla näitä kasinoita nousee todella paljon, joten pelihimon tullessa ei ole kovin vaikea pidättäytyä pelaamisesta vaikka olisi estot sivulle. Näin riippuvaisten elämä helpottuu ja ihmiset saavat pelata, jotka pelata haluavat. Win-win tilanne siis. :peukku:
Kuvailemasi systeemi ei välttämättä olisi kovinkaan paha niiden peliongelmaisten kannalta.

Se olisi paha vain niiden n. 98%:n kannalta, joilla ei ole ongelmaa ole. Heidän valinnanmahdollisuuksiaan olisi oleellisesti rajoitettu. Mutta ilmeisesti heistä ei mielestäsi tarvitse välittää?
Mitä yrität sanoa? Tässähän molemmilla on ihan samat mahdollisuudet. Joko pelaa tai ei pelaa. Kaikilla kasinoillahan joka tapauksessa on negatiivinen palautusprosentti, joten rahaa menettää joka tapauksessa, ellei kuulu siihen todella pieneen joukkoon joka pelaa pelkästään voitollisesti. Tämä joukko on varmaan 0,5-1% kaikista pelaajista.Tästä syystä en ihan ymmärrä miksi valinnanmahdollisuuksia pitäisi laajentaa. Että tarjottaisiin enemmän mahdollisuuksia valita, minne rahansa häviää?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pka
Jäsen
Viestit: 933
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 439

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja pka »

better1 kirjoitti:
19.04.2021, 19:42
pka kirjoitti:
19.04.2021, 19:18
better1 kirjoitti:
19.04.2021, 18:46
Mitä pahaa olisi sellaisessa systeemissä, jossa vedonlyöntitoimijoita on vain yksi, mutta näin riippuvaisten olisi helpompaa estää pelaaminen? Nykymenolla näitä kasinoita nousee todella paljon, joten pelihimon tullessa ei ole kovin vaikea pidättäytyä pelaamisesta vaikka olisi estot sivulle. Näin riippuvaisten elämä helpottuu ja ihmiset saavat pelata, jotka pelata haluavat. Win-win tilanne siis. :peukku:
Kuvailemasi systeemi ei välttämättä olisi kovinkaan paha niiden peliongelmaisten kannalta.

Se olisi paha vain niiden n. 98%:n kannalta, joilla ei ole ongelmaa ole. Heidän valinnanmahdollisuuksiaan olisi oleellisesti rajoitettu. Mutta ilmeisesti heistä ei mielestäsi tarvitse välittää?
Mitä yrität sanoa? Tässähän molemmilla on ihan samat mahdollisuudet. Joko pelaa tai ei pelaa. Kaikilla kasinoillahan joka tapauksessa on negatiivinen palautusprosentti, joten rahaa menettää joka tapauksessa, ellei kuulu siihen todella pieneen joukkoon joka pelaa pelkästään voitollisesti. Tämä joukko on varmaan 0,5-1% kaikista pelaajista.Tästä syystä en ihan ymmärrä miksi valinnanmahdollisuuksia pitäisi laajentaa. Että tarjottaisiin enemmän mahdollisuuksia valita, minne rahansa häviää?
No, vaikka lähtisi tuosta ajatuksesta, että joka tapauksessa häviää (mitä en itse ollenkaan allekirjoita), niin on silläkin väliä, häviääkö enemmän vai vähemmän.

Jos täsmälleen samasta vedonlyöntikohteesta on tarjolla kertoimia vaikkapa väliltä 1,8-2,0, niin on aikalailla selvää, että vaikka suurimman kertoimen valitsemallakin pitkässä juoksussa häviäisi, niin ainakin sillä häviää vähemmän kuin sijoittamalla saman panoksen pienempään kertoimeen samasta kohteesta. Ja jos on enemmän tarjontaa, niin on suurempi mahdollisuus valita niitä suurempia kertoimia. Valinnanmahdollisuus on siis jopa häviävän pelaajan etu!

Ja voi olla, että tämän lisääntyneen valinnanmahdollisuuden myötä myös huomattavasti useampi ylipäätään kykenee voitolliseen pelaamiseen kuin yhden toimijan mallissa kykenisi. Lisääntyneen tarjonnan myötähän on mahdollisuus paitsi suurempiin kertoimiin myös joihinkin sellaisiin pelimuotoihin, joita yhdellä toimijalla ei ole.

Tämä kaikki siis koskien vedonlyöntiä (ei kasinopelejä), koska tämä on vedonlyönnin keskustelupalsta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 9. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


toto
Jäsen
Viestit: 47
Liittynyt: 12.08.2018, 11:23

Tuotto: -1.68 yks.

Palautus%: 72.00%

Panosten ka: 2.00 yks.

Vetoja: 3

Pisteitä: 16

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja toto »

better1 kirjoitti:
19.04.2021, 18:46
Mitä pahaa olisi sellaisessa systeemissä, jossa vedonlyöntitoimijoita on vain yksi, mutta näin riippuvaisten olisi helpompaa estää pelaaminen? Nykymenolla näitä kasinoita nousee todella paljon, joten pelihimon tullessa ei ole kovin vaikea pidättäytyä pelaamisesta vaikka olisi estot sivulle. Näin riippuvaisten elämä helpottuu ja ihmiset saavat pelata, jotka pelata haluavat. Win-win tilanne siis. :peukku:
Tervetuloa vihdoin foorumille !

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Donskoi
Jäsen
Viestit: 280
Liittynyt: 15.02.2018, 16:55

Tuotto: +45.52 yks.

Palautus%: 114.08%

Panosten ka: 2.00 yks.

Vetoja: 162

Pisteitä: 586

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja Donskoi »

better1 kirjoitti:
19.04.2021, 19:42
Että tarjottaisiin enemmän mahdollisuuksia valita, minne rahansa häviää?
Minä ainakin haluan mieluummin tehdä itse valinnan siitä, mihin pelirahani työnnän kun haluan lisäjännitystä iltaani. Jos vaihtoehtoja olisi vain yksi, se estäisi kilpailun siitä kuka ne muutamat kolikkoni saa ja aiheuttaisi epäterveen tilanteen. Haluan itse valita sen parhaan kertoimen ja logiikallasi hävitä rahani pidemmällä aikavälillä.

Tervetuloa foorumille.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


better1
Jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: 08.01.2020, 18:53
Pisteitä: 0

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja better1 »

pka kirjoitti:
19.04.2021, 20:46
better1 kirjoitti:
19.04.2021, 19:42
pka kirjoitti:
19.04.2021, 19:18

Kuvailemasi systeemi ei välttämättä olisi kovinkaan paha niiden peliongelmaisten kannalta.

Se olisi paha vain niiden n. 98%:n kannalta, joilla ei ole ongelmaa ole. Heidän valinnanmahdollisuuksiaan olisi oleellisesti rajoitettu. Mutta ilmeisesti heistä ei mielestäsi tarvitse välittää?
Mitä yrität sanoa? Tässähän molemmilla on ihan samat mahdollisuudet. Joko pelaa tai ei pelaa. Kaikilla kasinoillahan joka tapauksessa on negatiivinen palautusprosentti, joten rahaa menettää joka tapauksessa, ellei kuulu siihen todella pieneen joukkoon joka pelaa pelkästään voitollisesti. Tämä joukko on varmaan 0,5-1% kaikista pelaajista.Tästä syystä en ihan ymmärrä miksi valinnanmahdollisuuksia pitäisi laajentaa. Että tarjottaisiin enemmän mahdollisuuksia valita, minne rahansa häviää?
No, vaikka lähtisi tuosta ajatuksesta, että joka tapauksessa häviää (mitä en itse ollenkaan allekirjoita), niin on silläkin väliä, häviääkö enemmän vai vähemmän.

Jos täsmälleen samasta vedonlyöntikohteesta on tarjolla kertoimia vaikkapa väliltä 1,8-2,0, niin on aikalailla selvää, että vaikka suurimman kertoimen valitsemallakin pitkässä juoksussa häviäisi, niin ainakin sillä häviää vähemmän kuin sijoittamalla saman panoksen pienempään kertoimeen samasta kohteesta. Ja jos on enemmän tarjontaa, niin on suurempi mahdollisuus valita niitä suurempia kertoimia. Valinnanmahdollisuus on siis jopa häviävän pelaajan etu!

Ja voi olla, että tämän lisääntyneen valinnanmahdollisuuden myötä myös huomattavasti useampi ylipäätään kykenee voitolliseen pelaamiseen kuin yhden toimijan mallissa kykenisi. Lisääntyneen tarjonnan myötähän on mahdollisuus paitsi suurempiin kertoimiin myös joihinkin sellaisiin pelimuotoihin, joita yhdellä toimijalla ei ole.

Tämä kaikki siis koskien vedonlyöntiä (ei kasinopelejä), koska tämä on vedonlyönnin keskustelupalsta.
Haluan tässä vaiheessa korostaa, että tarkoitus ei ole hyökätä vedonlyöjiä kohtaan vaan pohtia tilannetta ja järkeviä poliittisia ratkaisuja isomman yhteisön hyödyn kannalta yksilöiden sijasta. Esimerkiksi siinä minua häiritsee Veikkauksen toiminta, koska suoraan heidän urheilun ja kulttuurin tuesta hyötyy vain muutama ihminen, mutta heidän toimintaa rahoittaa velkarahalla useampi peliriippuvainen. Ja todennäköisemmin Veikkauksen tuesta hyötyvillä on rahaa vuokraan ja ruokaan, toisin kuin peliriippuvaisella. Tietysti kuitenkin mieluummin se, kuin että kaikki rahat menisi sikariportaan taskuihin. Vaikeita asioita.


Itselleni herää siis kysymys: onneksi 98% ihmisistä ei ole riippuvaisia, niin aiemmin mainitsemani kaltainen päätös auttaisi Suomen tasolla kymmenien tuhansien peliriippuvaisien elämänhallintaa, mutta nämä 98% ei kokisi mitään ongelmaa pelaamisen lopettamiseksi, mikäli kokevat sen epähoukuttelevaksi huonojen kertoimien vuoksi, koska eivät ole tästä riippuvaisia. He tiedostavat että maailmassa on paljon muitakin asioita joista saa jännitystä, mutta jotka eivät tuhoa ihmiselämiä.Tällöin heillä olisi aika helppo tilanne: heillä on mahdollisuus saada sitä jännitystä säännellyn järjestelmän kautta, jossa hypoteettisesti on vaikkapa yhtä hyvät kertoimet kuin Pinnaclella. Samalla he voivat päättää olla pelaamatta, jos eivät koe kyseisen palveluntarjoajan palveluita riskin arvoiseksi (joko häviää tai voittaa), mutta eivät myöskään koe minkäänlaisia vieroitusoireita ja pystyvät lopettamaan pelaamisen todettuaan hauskuuden loppumisen, koska eivät ole tästä riippuvaisia.

Kyllähän koronaviruskin on tappava vain pienelle osalle maailman väestöstä, mutta silti näistä rajoituksista joutuu kärsimään loputkin. Kaikkea ei voi saada mitä haluaa, jos yritetään maksimoida yhteisön hyöty. Etenkin, jos tämä 98% ei ole riippuvaisia eli heille ei tuota ongelmaa lopettaa pelaamista ja voivat helposti täyttää sen muulla tekemisellä, jos eivät enää koe sitä järkeväksi. On toki hyvä muistaa, että peliriippuvuudesta välillisesti kärsii myös omaiset ja altistaa heilläkin mielenterveysongelmille, eli määrä on tuota 2% moninkertaisempi.

Omassa mallissani annettaisiin mahdollisuus päättää pelaamisesta niille, jotka eivät ole riippuvaisia ja riippuvaisten itsekontrolli on helpompaa kun kerran on sen tilinsä jäädyttänyt. Suoran kiellon voimaan en usko.
Peliriippuvaisten määrää olisi hyvä vähentää merkittävästi, vaikka se toki varmasti vähentäisi myös itsessään näitä palveluntarjoajien määriä, koska arvioiden mukaan puolet kasinotuotoista tulee näiltä riippuvaisilta. Eli toisaalta palveluntarjoajia ei silloinkaan olisi teille niin paljon tarjolla, jolloin ymmärrän hieman että täällä ei katsota peliriippuvaisten vähentämiseen pyrkiviä aloitteita hyvällä, koska halutaan mahdollisuus valita palveluntarjoajien väliltä ja firmoja olisikin paljon vähemmän jos riippuvaisia olisi vaikkapa vain 5/1000 nykyisestä määrästä. Kertoimetkin olisivat varmaan keskimäärin pienempiä. Tämä on toki omaa spekulaatiota, ja voin olla väärässäkin eli riippuvaisten määrän laskettua voi silti olla paljon kilpailua ja kertoimet pysyy samana kuin nytkin.

Tosin siis tätä peliriippuvaisten määrääkin on aika hankala arvioida, koska peliriippuvaiset tekee todennäköisesti normiväestöä enemmän itsemurhia, moni salailee sitä, selittelee sitä omilla uskomuksillaan jne.
Toki sellainen järjestelmä olisi ideaali, missä kaikki voittaisivat, mutta ei vedonlyönti olisi ammattikaan jos kaikki pelaisivat sitä voitollisesti.
Oma ajatusmaailma pelaamisen regulaatioon liittyen siis lähtee yleisestikin omista arvoista. Haluaisin fiilistellä isomman yhteisön hyötyä, ja koen että yhteiskunta toimii näin parhaiten.

Edit: On ilmiselvää, että peliriippuvuutta olisi tärkeää ehkäistä. On kuitenkin se tilanne, että valtion keinot ehkäistä sitä onnistuu helpoiten monopolin kaltaisella tilanteella. Monopolitilanne aiheuttaa sen, että yksilönvapaus ei pysy totuttuna ja näin ollen tuntuu epäreilulta. Toisaalta, jos peliriippuvaisten määrä maagisesti vähenisi vaikkapa 0,01% siitä mitä se on nyt ja näillä ihmisillä olisi paljon helpompi tilanne ja kasinoiden voitotkin kokisivat samanlaisen negatiivisen kehityksen. Jos riippuvaisten määrä laskisi tähän määrään, niin kasinoalallakin olisi korkeintaan vain kaksi tai kolme isoa toimijaa. Myös tässä tilanteessa siis valintojen määrät vähenee. Toisin sanoen, jos peliriippuvaisuus haluttaisiin poistaa tai hallita sitä, niin joka tapauksessa näitä valintoja ei olisi. Tehtiin valintojen vähentäminen julkisella regulaatiolla tai vaikkapa sattumalla, näitä vedonlyöntivaihtoehtoja ei olisi tarpeeksi. Näin ollen omaan korvaani kuulostaa, ettei teitä edes kiinnosta peliriippuvaisten määrän vähentäminen, koska se tarkoittaisi omien vaihtoehtojen häviämistä.Toisaalta ymmärrän, että teitä häiritsee yksilönvapauden rajoittaminen regulaatiolla. Jos tämän vapauden rajoitus tapahtuisi markkinoiden säännöillä, niin silloin tilanteen kanssa on vain elettävä ja se on voivoi. Toivotaan siis yhtäkkistä peliriippuvaisten vähenemistä, siten että siihen asti valtio ei määrää pelaamista. Miksi sillä siis onkin teille väliä, että hävittääkö näitä vaihtoehtoja valtio tai sattuma, jos se vaihtoehtojen väheneminen on lopultakin välttämätöntä jos haitat vähenee? Onko teille ongelmana ennemmin se, että valtio rajoittaa pelaamista vai että peliriippuvaisten määrä vähenisi, ja se vaikuttaisi omaan henkilökohtaiseen tilanteeseen? Mielestäni kuulostaa viimeisimmältä. Voitte toki perustella, jos koette että näitä vaihtoehtoja hyvillä kertoimilla voi olla silloinkin jos peliriippuvaisia olisi esim. vain 1000 Suomessa, ja jokaisella näistä keskimäärin 500 euroa hävittyä rahaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


better1
Jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: 08.01.2020, 18:53
Pisteitä: 0

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja better1 »

Itseasiassa yön yli pohdiskeltua ja haettuani inspiraatiota muiden Pohjoismaiden järjestelmistä muutin mieltäni ja kannatankin markkinoiden vapauttamista, koska nykyteknologia ja eri toimijoiden yhteiset tietokannat mahdollistaa best of both worlds. Ehdottamassani järjestelmässä vaihtoehtoja ei tarvitse sulkea pois pelaajilta joilla se on hallinnassa ja joilla siihen on varaa, mutta peliriippuvaiset pystyvät paljon helpommin kontrolloimaan omaa pelaamistaan. Samalla voitaisiin myös mahdollistaa osan tuotoista ohjautuminen ainakin peliongelmien hoitoon haittaverotuksen avulla (järkevällä suhteella pelattuun rahamäärään/vuosittain per apua hakevat peliongelmaiset tai näiden läheiset, jotta näille voidaan tarjota maksimaalinen tuki). Luonnostelin tällaisia ratkaisuja, joita voitaisiin vaatia sitä vastaan että nettikasinot saavat rekisteröityä Suomeen ja kilpailla Veikkauksen kanssa, ellei Veikkausta ajeta kokonaan pois. Sekin voisi olla mahdollista, eihän valtio valmista tupakkaakaan.

1. Kasinoiden vastuullisen pelaamisen järjestelmien tulisi olla yhdistettyinä toisiinsa. Jos asettaa talletusrajan yhdelle pelisivustolle, tulisi tämän kontrolloida tallettamista kaikilla muillakin sivustoilla. Sama pätisi myös pelitilin jäädyttämiseen, eli pelaaminen estyisi kaikilla sivustoilla.

2. Kasinoiden know your customer -käytäntöjen tulee olla tiukempia. Tässä voidaan hyödyntää esimerkiksi verojärjestelmää, joiden tiedot ovat muutenkin avointa dataa: minäkin saan sinun verotietosi kysymällä. Ei pitäisi olla teknisesti mahdotonta toteuttaa järjestelmää, joka automaattisesti tarkastaa, onko pelaajan laillisten tulojen mukaan varaa pelata näitä rahasummia. Tällöin estyisi myös lainarahalla pelaaminen, jos kuukausittainen talletusraja laskettaisiin tulojen mukaan. Tämä voisi olla vakiomääräinen prosentuaalinen summa, minkä menettämisen jälkeen tulisi olla mahdollista vielä saada rahat perusturvaan vuokran jälkeen (eli vaikka 100e jäisi vielä kuussa ruokiin). Tämä voisi aktivoitua joko heti, tai esimerkiksi puolen vuoden tarkastelun aikana. Toki voi olla pelaajia, jotka saavat esimerkiksi ison perinnön ja päättävät pelata sen kasinolla. Näitä tilanteita toki tulee pohtia erikseen, olisiko esimerkiksi mahdollista korottaa pelirajaa hetkellisesti maksukyvyn kasvamisen ansiosta
Kasinot joutuisivat toki maksamaan veroja Suomeen, koska toimivat Suomen maaperällä. Tähän voisi kuulua standardimääräinen yhteisövero, ja ylimääräinen haittavero perustuen myytyjen viihdepalveluiden hintaan, kuten alkoholissa ja tupakassakin.Näin osa kasinopelien tuotoista voitaisiin ohjata oikeasti sinne mihin se kuuluu, eli ongelmapelaajien hoitoon, ja näille pelaamisen rajoittaminen on muutenkin helpompaa.

3. Rahapelien tallettamisen esto yöaikaan. Veikkauksellakin tämä on käytössä 00-06, joten samanlaisen vastuullisen pelaamisen järjestelmän voisi helposti lainsäädännöllä vaatia vapailla markkinoilla toimivilta yksityisiltäkin yrityksiltä. Öisin pitää nukkua, ja jos yksilöllä ei ole peliongelmaa, niin ei pitäisi olla vaikeaa olla pelaamatta kuutta tuntia mikäli pelitilillä ei ole rahaa eikä ole muistanut viimeisellä minuutilla ennen puoltayötä tallettaa. Se aika menee vaikka käsillä seisten. Eihän palkkaakaan saa keneltäkään työnantajalta lauantaina puoleltayöltä, joten vastuullinen pelaaja voi rahat tallettaa pelitilillekin aiemmin.

4. Mainonta kielletään, sekä Veikkaukselta että muiltakin toimijoilta. Kyllähän kaikki tietää, että kasinoita on olemassa jos nyt haluaa pelata ja kokee sen itselleen tärkeäksi. Mainontaan ei mielestäni kuulu sellaiset alat, joiden mainostaminen potentiaalisesti vaikuttaa negatiivisesti satojen tuhansien ihmisten elämään.



Ihan samalla tavalla baareissakin on poket jne, jotka huolehtii ongelmakäyttäjistä. Tämäkään ei aiheuta haittaa samassa baarissa vieraileville kohtuukäyttäjille, vaan päinvastoin: hyvä vaan että ongelmia hoidetaan. Luulen siis, että tähän on positiivinen vastaanotto tältäkin foorumilta.
Nykyisessä tilanteessa kasinoiden käytön voi estää lähinnä yksityisten toimijoiden kautta, jotka tekevät tällä rahaa (esim. Gamban). Kasinoilla on myös usein mahdotonta löytää se oikea painike oman pelitilin sulkemiseen, joissain se vaatii asiakaspalveluun viestin laittamista, johon on ymmärrettävästi suuri kynnys. Peliriippuvaisen (ja kenen tahansa mielenterveysongelmista kärsivien) jaksaminen on muutenkin kortilla, joten avun hankkimisesta ei pidä tehdä vaikeaa jos liiketoiminta on sellaista, jonka helposti syntyvä ongelmakäyttö vaikuttaa satoihin tuhansiin suomalaisiin joko välillisesti tai suoraan. Mielestäni julkisen puolen kannattaisi puuttua tähän, koska tällaisella mallilla se olisi täysin mahdollista pitäen samalla "terveiden" yksilöiden valinnanvapauden olemassa. Mitä mieltä olette tällaisesta järjestelmästä? Vastuunsa pitävät pelaajat näin saavat vapaat markkinat, mutta ongelmia on helpompi estää ja hoitaa. Know your customer -käytännötkin koskisivat kaikkia pelaajia, ei pelkästään voittavia. Tässäkin tilanteessa toki Suomen kokoisilla markkinoilla tarjonta varmaan luonnollisesti laskisi, mutta tällöin se ei tapahtuisi epäeettisesti itsensä hallitsevien yksilöiden vapaudet poistavalla monopolilla. Ammattivedonlyöjiltäkin jos kysyt, että miten he pystyvät nukkumaan yönsä, kun saavat rahansa peliriippuvaisten selkänahasta, niin todennäköisesti vastaavat toivovansa rahojen tulevan ennemmin vastuullisilta harrastajilta, joilla on tähän varaa. Suurimmasta osasta heistäkin siis tuntuu pahalta ottaa osa “palkasta” verirahoina, joten heidänkin omatuntoa helpottaa jos peliriippuvaisten määrää ja näiden talletusten rahamääriä kontrolloidaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

20.04.2021 13:13 <fouba> Paljon tekstiä mutta aika hukassa taidat olla tässä aiheessa, kaikella hyvällä.

20.04.2021 13:53 <better1> Varmasti edes jotkut näistä toimenpiteistä tuovat enemmän hyvää kuin pahaa.

20.04.2021 13:54 <better1> Kyllä vastuullinen ja järkevä pelaaja ymmärtää aiheen tärkeyden

20.04.2021 13:54 <better1> Ja jos oikeasti haluaa pelata ja pystyy sitä tekemään, niin tämä ei haittaa.

20.04.2021 13:54 <better1> Aika monta muutakin harrastusta vaatii suunnittelua ja sääntöjä.

20.04.2021 14:00 <fouba> Niin kauan ku jokaikinen marketti tässä maassa on myös kasino niin tuntuu

20.04.2021 14:01 <fouba> naurettavalta puhua näistä rajotuksista tms.

20.04.2021 14:41 <better1> Samaa mieltä. Toivon lisää Lidlin kaltaisia päätöksiä, ja että ensisijaisesti

20.04.2021 14:41 <better1> slottien pelaamista rajoitettaisiin. Harvalla keskituloisella on varaa pelata

20.04.2021 14:41 <better1> monta sataa euroa kuukaudessa hedelmäpeliin siten että kaikki järki pysyy päässä


pka
Jäsen
Viestit: 933
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 439

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja pka »

better1 kirjoitti:
20.04.2021, 12:57
1. Kasinoiden vastuullisen pelaamisen järjestelmien tulisi olla yhdistettyinä toisiinsa. Jos asettaa talletusrajan yhdelle pelisivustolle, tulisi tämän kontrolloida tallettamista kaikilla muillakin sivustoilla. Sama pätisi myös pelitilin jäädyttämiseen, eli pelaaminen estyisi kaikilla sivustoilla.
Mietin itsekin jo eilen, että lisenssimallissa olisi hyvin mahdollista toteuttaa asia näin kuin ehdotat tässä kohdassa 1, jolloin voitaisiin sallia useampia toimija, mutta tehdä peliestojen hankkiminen yhtä helpoksi kuin yhden toimijan mallissasi. Lisenssin ehtona tietysti pitäisi tällöin olla, että on mukana tässä järjestelmässä.

Ongelmana olisi toki se, että lisenssin ulkopuolisia toimijoitakin jää väkisin, ja ne eivät pelisääntöjä noudata, mutta toisaalta ei yhden toimijan mallissakaan käytännössä pystytä estämään pelaamista "kielletyille" ulkomaisille toimijoille mitenkään aukottomasti.

Muuten en jaksa näitä ehdotuksiasi kommentoida. Olen monesta asiasta varsin eri mieltä, mutta johtuu varmasti siitäkin, että olen hyvin vahvasti sitä mieltä, ettei ongelmista kärsimättömien elämää pidä tehdä merkittävästi rajoitetummaksi tai työläämmäksi siksi, että joillakin (melko harvoilla) on ongelma. Tuntuu, että sinä ajattelet tästä asiasta varsin toisella tavalla.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


better1
Jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: 08.01.2020, 18:53
Pisteitä: 0

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja better1 »

pka kirjoitti:
20.04.2021, 13:33
better1 kirjoitti:
20.04.2021, 12:57
1. Kasinoiden vastuullisen pelaamisen järjestelmien tulisi olla yhdistettyinä toisiinsa. Jos asettaa talletusrajan yhdelle pelisivustolle, tulisi tämän kontrolloida tallettamista kaikilla muillakin sivustoilla. Sama pätisi myös pelitilin jäädyttämiseen, eli pelaaminen estyisi kaikilla sivustoilla.
Mietin itsekin jo eilen, että lisenssimallissa olisi hyvin mahdollista toteuttaa asia näin kuin ehdotat tässä kohdassa 1, jolloin voitaisiin sallia useampia toimija, mutta tehdä peliestojen hankkiminen yhtä helpoksi kuin yhden toimijan mallissasi. Lisenssin ehtona tietysti pitäisi tällöin olla, että on mukana tässä järjestelmässä.

Ongelmana olisi toki se, että lisenssin ulkopuolisia toimijoitakin jää väkisin, ja ne eivät pelisääntöjä noudata, mutta toisaalta ei yhden toimijan mallissakaan käytännössä pystytä estämään pelaamista "kielletyille" ulkomaisille toimijoille mitenkään aukottomasti.

Muuten en jaksa näitä ehdotuksiasi kommentoida. Olen monesta asiasta varsin eri mieltä, mutta johtuu varmasti siitäkin, että olen hyvin vahvasti sitä mieltä, ettei ongelmista kärsimättömien elämää pidä tehdä merkittävästi rajoitetummaksi tai työläämmäksi siksi, että joillakin (melko harvoilla) on ongelma. Tuntuu, että sinä ajattelet tästä asiasta varsin toisella tavalla.
Tietystihän se on totta, että kaikenlaisia porsaanreikiä löytyy. Valtaosa käyttäjistä tuskin näitä kuitenkaan keksii. Toisaalta lisenssin ulkopuolisia toimijoita saattaa tulla, mutta tuskin ainakaan vastuulliset vedonlyöjät haluaa pelata palveluissa, jotka ei noudata yhteisiä pelisääntöjä - ei voi tietää saako voittojakaan ulos. Peliriippuvaisiakin saattaa epäilyttää.
Ota huomioon, että kuitenkin iso osa kasinomaailman liikevaihdosta tulee peliriippuvaisilta, eli kyllähän ne aika merkittävä asiakaskunta on. Onko teidän mielestä muka hyvä ylläpitää järjestelmää, jossa tämänkin foorumin ammattilaisten tuloista karkeasti laskettuna puolet tulee peliriippuvaisten selkänahasta, jotka eivät yksinkertaisesti voi ongelmalleen mitään? Monta sataa tuhatta ihmistä kuitenkin on vakiona pysyvä määrä, joihin peliriippuvuus vaikuttaa. Se on aika monta ihmistä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

20.04.2021 14:13 <pka> Minun on vaikea ymmärtää ajatusmallia, etteivät riippuvaiset voisi tehdä mitään

20.04.2021 14:13 <pka> ongelmalleen, kun itsekin tunnen pahasti peliongelmaisia, jotka ovat saaneet

20.04.2021 14:14 <pka> asiansa sille mallille, etteivät enää pelaa. Toki tämä vaatinee ponnisteluja.

20.04.2021 14:37 <better1> Jep, näitäkin on onneksi. Suosin toki tällaista sääntelyä ennemmin slotteihin

20.04.2021 14:37 <better1> Peliriippuvaisista kuitenkin vain n. 10% on ensisijaisesti vedonlyöjiä,

20.04.2021 14:37 <better1> joten sikäli ymmärrän että turha valtaosan elämää vaikeuttaa liikaa.

20.04.2021 14:39 <better1> Iso osa kuitenkin riippuvaisista on sellaisia, jotka eivät voi mitään. Kieltävät

20.04.2021 14:40 <better1> ongelmansa, ja kaikenlaisia uskomuksia ja strategioita liittyy.

20.04.2021 15:14 <pka> Olen sitä mieltä, että aina voi tehdä jotain niin ihminen itse kuin läheisensä.

20.04.2021 15:14 <pka> Toki joillain elämänhallinta niin pahasti pielessä, että paljon olisi tehtävä.

20.04.2021 15:33 <better1> Todellako kannatat semmoista yhteiskuntaa, jossa heikommassa asemassa olevat

20.04.2021 15:34 <better1> joutuvat kärsimään yksin? Aika harvassa tapauksessa kyse on tuosta. Ottaen

20.04.2021 15:34 <better1> huomioon, että peliriippuvuuteen kuuluu ongelman kieltäminen.

20.04.2021 15:35 <better1> Kyllähän sitä toki aina kuulee, että on vaikea asettua toisen asemaan jos ei ole

20.04.2021 15:35 <better1> kokenut samaa.

20.04.2021 15:36 <better1> Mielestäni ei ole oikein vähätellä toisen ihmisen kokemusta, siksi että oma

20.04.2021 15:36 <better1> todellisuus on päinvastainen. Täällä on erilaisia ihmisiä.

20.04.2021 15:42 <pka> Nyt en ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Lienee parasta jättää kommentointini tähän.


jone
Jäsen
Viestit: 2515
Liittynyt: 14.01.2003, 16:19

Tuotto: +70.36 yks.

Palautus%: 101.35%

Panosten ka: 4.01 yks.

Vetoja: 1300

Pisteitä: 2171
Paikkakunta: Hollola

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja jone »

Laitetaan nyt muutama kommentti ammattilaisen näkökulmasta, mikä jo luonnollisesti takaa vähän erilaiset lähtökohdat mielipiteille.

Mitä enemmän seuraa tätä maailman menoa, niin sitä vähemmän jaksaa enää huolettaa rahojen alkuperä mahdollisesti peliongelmaisiltakin. Toki ideaalia olisi, että yksikään pelaaja (peliongelmallinen tai ei) ei häviäisi enempää kuin olisi varaa hävitä. Valitettavasti näin ei ole. Kun seuraa vaikka politiikkaa tuolla eduskunnassa tai paikallisella tasolla, niin aika "likaista" menoahan siellä on. Samanlaista se on toki monessa muussakin jutussa politiikan ulkopuolella. Kaikesta huolimatta itse pyrin toimimaan mahdollisimman rehellisesti, niin vedonlyönnissä kuin muussakin elämässä.

Itse en näe kaiken kieltämistä ratkaisuna nykyaikana. Toki kiellot on paikallaan joissain tapauksissa, mutta aika rajoittavaa olisi kieltää muut vedonlyönnit kuin Veikkaukselle pelaaminen. Tämä tekisi ammattimaisen vedonlyönnin mahdottomaksi Suomessa. Olettaen toki, että saataisin jollain ihmeen kaupalla tehtyä järjestelmät tähän. Toki ulkomaille pelaamisen tekeminen laittomaksi olisi aika hyvä keino, mutta eiköhän tuonkin saisi jotenkin tehtyä laillisia keinoja käyttäen. Lisenssijärjestelmä voisi olla ratkaisu, jolla mahdollisesti saataisiin peliongelmien rajaamista helpommaksi, mutta jotenkin näen tässäkin suuren epäonnistumisen mahdollisuuden.

Suurin apu peliongelmien karsimiseen olisi varmasti peliautomaattien siirto pois kaupoista ja huoltoasemilta, mutta eihän tähän helpolla lähdetä, kun "veikkausperhe" menettäisi niin paljon tuloja. Tämä ja peliongelmaisten hoitoon pääsemisen helpottaminen voisi myös olla hyvä kohde lähteä helpottamaan ongelmaisten määrää. Jotenkin tosin luulen, että hoitamalla peliongelma pois, tilalle tulee monella jokin muu addiktio. Mutta ehkäpä vähemmän vaarallinen sekä henkisesti että taloudellisesti.

Vähän ehkä sekavaa tekstiä paikoin ja saman toistoa osittain jo tästä tai muista ketjuista. Mutta ei nyt parempaakaan tule ulos tällä erää, joten menkööt näin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 11. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

20.04.2021 16:20 <Daiki Ito> Ammattilaisten näkemys kiinnostaa, stressaatteko blokkeja minkä verran?

20.04.2021 16:21 <Daiki Ito> Itseäni huolestuttaa välillä, koska kuitenkin ihan hyvän verran rahnaa eri

20.04.2021 16:21 <Daiki Ito> Pelitileillä. Mitä jos tulee blokit ja saitit käyttävät tekosyynä pitää masseja

20.04.2021 16:22 <Daiki Ito> Siellä? Ei toki todennäköistä, mutta syntymäneuroottiselle vaikeaa sisäistää :D

20.04.2021 16:22 <Daiki Ito> Ihan hirveän innostunut en ole myöskään ajatuksesta, että joutuisi ulkomaille

20.04.2021 16:22 <Daiki Ito> Vain tämän takia. Eikä sitten saisi Veikalle taas sisäään mikä itselle tärkeä

20.04.2021 16:23 <Daiki Ito> bookkeri kans. sori spämmi tähän, alkaa aina vaa ärsyttää ajatuski blokeista :D

20.04.2021 17:02 <jone> Kyllä niitä vähän tulee stressattua. Ei niinkään sen takia, että rahat jäisi

20.04.2021 17:03 <jone> vaan siksi, että tulot tippuisivat ja pitäisi keksiä jokin muu ammatti.

20.04.2021 17:25 <better1> Kiitos näkemyksestäsi! Ymmärrän toki, että yksilö voi kovin vähän tehdä asialle,

20.04.2021 17:25 <better1> jolloin aika vähän on motivaatiota jättää rahaa tekemättä jos sitä on tarjolla.

20.04.2021 17:25 <better1> Monopolista ei ole hyötyä, mutta mielestäni voisi esim. Tanskan mallin mukaan

20.04.2021 17:26 <better1> ottaa rekisterin joka blokkaa kaikista kasinoista halutessaan. Siellä

20.04.2021 17:27 <better1> riippuvaisten määrä on yli puolet vähemmän kuin Suomessa, joten jotenkin auttaa!

20.04.2021 17:27 <better1> Tämä siis suhteellisesti, n. 0,9% vrt. Suomen 2%.

20.04.2021 17:31 <better1> Toisaalta en itse näe valtiolla vastuuta ajatella ammattilaisvedonlyöjien

20.04.2021 17:32 <better1> tilannetta, koska kasinot on ensisijaisesti viihdettä.

20.04.2021 17:39 <jone> No valtio nyt ei ajattele monen muunkaan tilannetta, se on tullut selväksi tässä

20.04.2021 17:40 <jone> kaiken korona-tilanteen aikana.

20.04.2021 19:58 <Tenkrat> Sepä tässä huolettaakin, kun ei ole minkäänlaista luottoa päättäjiin.

20.04.2021 20:52 <Dimensioner> Mites se kuuluisa elinkeinovapaus. Miksi pitää kehittää kieltoja, miksei voi

20.04.2021 20:52 <Dimensioner> 90% ongelman aiheuttajista, eli siirtää ne helkutin hedelmäpelit ja muut koneet

20.04.2021 20:53 <Dimensioner> piiloon kaupoista kiskoista huoltoasemilta. Onhan meillä alkoholistejakin ja

20.04.2021 20:53 <Dimensioner> jokainen deeku voi ja käveleekin sinne alkoon klo9.00. Tää on vähä sama ku

20.04.2021 20:54 <Dimensioner> no en jaksa edes käyttää sitä vertausta. Mutta se on tullut selväksi, että asia

20.04.2021 20:54 <Dimensioner> sta keskustelu julkisuudessa ja politiikassa pyörii pelkän kasinopelien ympärill

20.04.2021 20:55 <Dimensioner> edes veikkauksen toiminnasta pieni osa on nettikasinopelejä.


fac
Avatar
Jäsen
Viestit: 1570
Liittynyt: 01.12.2016, 07:37

Tuotto: -153.52 yks.

Palautus%: 96.79%

Panosten ka: 1.00 yks.

Vetoja: 4783

Pisteitä: 1225

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja fac »

Sori kun keskeytän tämän vanhan liiton keskustelupalsta-tunnelman esittääkseni tarkentavan kysymyksen:

Ajaako joku taho tällä hetkellä nettiblokkeja Suomeen?

Ajetaanko näitä vielä tehdyn selvityksenkin jälkeen, kun laskelmat osoittivat että systeemistä tulee aivan liian kallis, jos pankit pakotetaan lainsäädännöllä tutkimaan asiakkaiden rahansiirtoja muualle kuin Veikkaukselle ja vastuu rahansiirtojen blokkauksesta on pankkisektorilla.

Onko joku esittänyt toisen mahdollisen valvonnasta vastaavan elimen, esim. poliisin, verottajan tai tullin? Miten tämä toinen taho on kommentoinut mahdollisuuksiaan puolustaa Veikkauksen peliriippuvuustuottoja pahoja ulkomaalaisia laittomia huijareita vastaan?

Vaikka mielipiteeni hyvin liperaaleja ovatkin, niin kuuntelen kyllä mielelläni vastapuolen argumentit, erityisesti tältä tekniseltä puolelta että Miten blokataan, keitä blokataan, kuka on valvova viranomainen ja tietysti veronmaksajana haluan kuulla tämän operaation hintalapun.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Your opinion means very little to me

Minikommentit

20.04.2021 17:48 <Daiki Ito> Eihän kukaan tiedä :D Vaikea nähdä että olisi nyt prioriteetitlistalla kovin

20.04.2021 17:48 <Daiki Ito> korkealla. Pyysingiltä oli hyvää juttua että saattoi olla vaan keino saada

20.04.2021 17:48 <Daiki Ito> huomio pois pelikoneetpoiskaupoista- liikkeestä

20.04.2021 17:49 <Daiki Ito> Lisäksi esityksessä puhuttiin ainakin viimeeksi yhtiöistä jotka markkinoivat

20.04.2021 17:50 <Daiki Ito> Suomeen. Eli vähän vaikea nähdä mikä tämä kokonaisuus on :D

20.04.2021 17:57 <fac> Jep, just tähän koronan jälkeiseen maailmaan varmaan kaikki toivoisivatkin ...

20.04.2021 17:57 <fac> korkeampia pankkien palvelumaksuja tai korkeampia veroja Veijon takia.


Slim TMP
Jäsen
Viestit: 46
Liittynyt: 30.08.2017, 18:36

Tuotto: +5.03 yks.

Palautus%: 211.78%

Panosten ka: 0.10 yks.

Vetoja: 45

Pisteitä: 57

Re: Nettiblokit ja niiden vaikutukset

Viesti Kirjoittaja Slim TMP »

https://twitter.com/RikhardSjoberg/stat ... 1574355971
Maltan valtio antoi yksityiskohtaisen lausunnon #arpajaislaki’n uudistuksessa EU-komissiolle. Lakia ei voi säätää ennen 25.10.2021. Yksityiskohtainen lausunto tarkoittaa EU-oikeuden vastaisuuteen vetoamista. Lausunto ei-julkinen. #veikkauskratia
Malta iskee takaisin. Ilmeisesti siellä on herätty tähän pääomien vapaan liikkuvuuden estämiseen ja vetoavat EU-oikeuden vastaisuuteen tässä meidän uudessa arpajaislaissa. Lausunto ei ole julkinen, mutta tossa ketjussa twiittaaja hiukan avaa mitä tämä nyt tarkoittaa. Käytännössä tässä vaiheessa on varmaa että uutta arpajaislakia ei voida säätää ennen 25.10.2021. Lukusuositus ketjulle myös jo ihan sen takia että siinä avataan mielestäni ihan hyvin miten tämmöinen lainsäädöntöprosessi nykyisin menee kun ollaa unionin jäseniä ja mikä voi sitten kaataa sen valmistellun lain.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin