Englanti, Championship 5.4.- 6.4.

[dapple]

Koodi: Valitse kaikki

Ti 05.04.05
Burnley    -   West Ham        38.5% - 30.0% - 31.5% 
Crewe      -   Derby           28.5% - 29.5% - 42.0% 
Ipswich    -   Rotherham       64.0% - 25.0% - 11.0% 
Leeds      -   Sheffield U     42.5% - 30.0% - 27.5% 
Leicester  -   Wolverhampton   38.0% - 30.0% - 32.0% 
Plymouth   -   Watford         40.0% - 32.0% - 28.0% 
Preston    -   Brighton        59.5% - 28.5% - 12.0% 
Queens PR  -   Gillingham      50.0% - 32.0% - 18.0% 
Reading    -   Millwall        47.5% - 26.5% - 26.0%
Stoke      -   Cardiff         46.0% - 29.5% - 24.5% 
Wigan      -   Sunderland      43.5% - 23.5% - 33.0%

Ke 06.04.05
Coventry   -   Nottingham      45.0% - 33.0% - 22.0% 

[Timi]

Burnley West Ham 33 - 30 - 37
Ipswich Rotherham 52 - 26 - 22
Leeds Sheffield United 41 - 28 - 31
Leicester Wolves 31 - 30 - 39
Plymouth Watford 44 - 26 - 30
Preston Brighton 64 - 23 - 13
QPR Gillingham 52 - 28 - 20
Stoke Cardiff 47 - 33 - 20
Reading Millwall 54 - 27 - 19
Wigan Sunderland 49 - 28 - 23
Coventry Nott'm Forest 45 - 31 - 24
Crewe Derby 29 - 27 - 44

Ipswichin prossat tuntuu kovin pieniltä ...

T TIMI

[gary]

Burnley West Ham 32 29 39
Crewe Derby 26 27 47
Ipswich Rotherham 57 26 17
Leeds Sheffield U 39 28 33
Leicester Wolves 40 28 32
Plymouth Watford 45 27 28
Preston Brighton 64 23 13
QPR Gillingham 47 30 24
Reading Millwall 44 32 24
Stoke Cardiff 44 32 24
Wigan Sunderland 44 29 27
Coventry Nottingham 41 31 28

Melko samoilla linjoilla. Dapplen Wigan tasuri 23.5 % ihmetyttää. On sentään kärkiottelu vai onko moa suuri?

[dapple]

...Wigan tasuri 23.5 % ihmetyttää. On sentään kärkiottelu...

moa on vain aavistuksen ka:n yläpuolella... mutta muuten olet asian ytimessä... on sentään kyseessä kärkiottelu. Englantilaisessa jalkapallossa on kaksi tilannetta jossa vedonvälittäjät(/media) tuntuvat haluavan ohjata ihmisten vetokäyttäytymistä antamalla ymmärtää että tasapeli olisi todennäköisempi kuin se itseasiassa onkaan... tämä on niistä toinen.

[pjl]

...Wigan tasuri 23.5 % ihmetyttää. On sentään kärkiottelu...

moa on vain aavistuksen ka:n yläpuolella... mutta muuten olet asian ytimessä... on sentään kyseessä kärkiottelu. Englantilaisessa jalkapallossa on kaksi tilannetta jossa vedonvälittäjät(/media) tuntuvat haluavan ohjata ihmisten vetokäyttäytymistä antamalla ymmärtää että tasapeli olisi todennäköisempi kuin se itseasiassa onkaan... tämä on niistä toinen.

Nyt olisi kiva kuulla vähän perustelujakin. Minun Excelin mukaan tälläiset kärkiottelut ovat tässä sarjassa päättyneet noin 30 % todennäköisyydellä tasan. Samoin kuin League ykkösessä.

[dapple]

... tälläiset kärkiottelut ovat tässä sarjassa päättyneet noin 30 % todennäköisyydellä tasan. Samoin kuin League ykkösessä.

...siis nimenomaan "tälläiset" joissa kausi on edennyt siihen vaiheeseen jossa on jo käynnissä run-in ja "kärkiottelussa" pelaavat joukkueet eivät ole tehneet perässä tuleviin joukkueisiin ratkaisevaa eroa vaan toisella(Wigan) joukkueella on tasapelinkin tullessa mahdollisuus menettää asemiaan taulukossa suhteessa kauden ensisijaiseen tavoitteeseen(suora nousu) jos takana tulevista joukkueista joku voiton myötä(tai kuten Ipswich tänään - jopa tasapelillä) ohittaa sen. Se ei suoranaisesti laske tasapelin mahdollisuutta... vaan nostaa pienempien paineiden alla pelaavan joukkueen(Sunderland) mahdollisuuksia tasapelin kustannuksella... vaikuttamatta paljoakaan enemmän pisteiden tarpeessa olevan joukkueen(Wigan) mahdollisuuksiin.
Exelillä ei ole... mutta täsmälleen edellä kuvatussa tilanteessa tasapeli on, viimeiset parikymmentä vuotta, toteutunut vain hiukan useammin kuin kerran viidestä.
Mitä tulee kärkiotteluihin ja niiden päättymiseen tasan(x) korkeammalla prosentilla kuin normaalit(siis - ei kärkiottelut) pelit... niin siinä on se huono puoli jos niitä tarkastellaan yleistäen... kärkiotteluitahan käydään periaatteessa jo liigakierrokselta kaksi(2.) alkaen... että pelissä on pelkästään liigan kärkipaikka ja mahdollisesti sen mukanaan tuoma rottinki rintamukseen... ?
Wigan tulee hakemaan voittoa... mikä avaa peliä... ja sitä myöten(mahdollisesti erittäinkin passiivisesti pelaavan) Sunderlandin mahdollisuuksia voittoon alentaen samalla tasapelin todennäköisyyttä... kyseessä on kuitenkin kaksi joukkuetta jotka pystyvät maalintekoon tässä sarjassa ketä tahansa vastaan.

[gary]

...Wigan tasuri 23.5 % ihmetyttää. On sentään kärkiottelu...

moa on vain aavistuksen ka:n yläpuolella... mutta muuten olet asian ytimessä... on sentään kyseessä kärkiottelu. Englantilaisessa jalkapallossa on kaksi tilannetta jossa vedonvälittäjät(/media) tuntuvat haluavan ohjata ihmisten vetokäyttäytymistä antamalla ymmärtää että tasapeli olisi todennäköisempi kuin se itseasiassa onkaan... tämä on niistä toinen.

Ja minä onneton olin luullut vuosia, että ihmisten pelikäyttäytyminen on ohjannut bookkereiden kertoimia

No, jokatapauksessa mielenkiintoinen arvio ja arvoituksellinen vastaus

Itse myös uskon, että kaikki ei aina ole sitä, miltä näyttää.... ja niitä on hyvä pohdiskella, mutta ehkä tässä asiassa rohkenen olla eri mieltä kanssasi. Ainut olennainen seikka, joka pudottaisi tasurin noin alas edes laskennallisesti, on ***tin korkea moa (eli vähintään 3.5 luokkaa).

Edit: Vastauksesi ehti tulla väliin....ja oli hyvä vastaus, mutta silti en ole samaa mieltä. Ensinnäkin Sunderlandilla on kaikein kovin loppuohjelma, joka kompensoi melkolailla Wiganin voittopaineita. Lisäksi on täysin varmaa tai lähes varmaa, jos tilanne on tasan 75 min kohdalla tälläisessa ottelussa, palloa potkitaan sivurajalle välittömästi eli pelataan varman päälle. Lisäksi löytyy monia muitakin muuttuvia tekijöitä, mutta kun tämä on offtopicia, jatketaan myöhemmin.

[pjl]

... tälläiset kärkiottelut ovat tässä sarjassa päättyneet noin 30 % todennäköisyydellä tasan. Samoin kuin League ykkösessä.

...siis nimenomaan "tälläiset" joissa kausi on edennyt siihen vaiheeseen jossa on jo käynnissä run-in ja "kärkiottelussa" pelaavat joukkueet eivät ole tehneet perässä tuleviin joukkueisiin ratkaisevaa eroa vaan toisella(Wigan) joukkueella on tasapelinkin tullessa mahdollisuus menettää asemiaan taulukossa suhteessa kauden ensisijaiseen tavoitteeseen(suora nousu) jos takana tulevista joukkueista joku voiton myötä(tai kuten Ipswich tänään - jopa tasapelillä) ohittaa sen. Se ei suoranaisesti laske tasapelin mahdollisuutta... vaan nostaa pienempien paineiden alla pelaavan joukkueen(Sunderland) mahdollisuuksia tasapelin kustannuksella... vaikuttamatta paljoakaan enemmän pisteiden tarpeessa olevan joukkueen(Wigan) mahdollisuuksiin.
Exelillä ei ole... mutta täsmälleen edellä kuvatussa tilanteessa tasapeli on, viimeiset parikymmentä vuotta, toteutunut vain hiukan useammin kuin kerran viidestä.

Hieno vastaus, kiitos. Itselläni ei ole ollut (eikä varmaan ikinä olekaan) aikaa tehdä noin tarkkaa tutkimustyötä asian tiimoilta. Pitää pistää asia kuitenkin korvan taakse.
Kuinka suuri otos sinulla on noista peleistä, siis tälläisistä l"opun ajan" kärkiotteluista?

[dapple]

kaudesta -88/89, alkuun viimeiseltä kuudelta kierrokselta ja viimeiset yhdeksän kautta kahdeksalta viimeiseltä kierrokselta. Eikä siitä sen ihmeemmin vaivaa ole... pitää vain pyrkiä löytämään itselleen sopiva tapa tehdä ja ajatella asioita(/-sta).