USAn presidentti 2020
-
Frank Hyeena
- Jäsen
- Viestit: 29
- Liittynyt: 16.10.2020, 07:59
- Pisteitä: 20
Re: USAn presidentti 2020
Nate Silver (538) eilen 88-12, nyt 87-1*-12
* No Electoral College majority, House decides election. Demokraatit kontrolloivat edustajainhuonetta, eli tarkoittaako sitä, että tasapelissä Biden kuitenkin voittaa?
Betfairilla Biden jo 1,70. Kuulema maailmanlaajuisesti pikavipit ennätyslukemissa, kun Trump kuolaajat painavat betsejä YouTube videoiden lomassa.
-
Frank Hyeena
- Jäsen
- Viestit: 29
- Liittynyt: 16.10.2020, 07:59
- Pisteitä: 20
Re: USAn presidentti 2020
Nate 538 löi uudet lukemat 88-12, tasurit on so last season näköjään.
Minikommentit
-
skasi
- Jäsen
- Viestit: 642
- Liittynyt: 28.11.2011, 12:01
-
Tuotto: +57.05 yks.
Palautus%: 110.73%
Panosten ka: 3.47 yks.
Vetoja: 153
- Pisteitä: 1510
Re: USAn presidentti 2020
https://fivethirtyeight.com/features/8- ... -campaign/Frank Hyeena kirjoitti: ↑19.10.2020, 13:29Tilanne kiristyy:
Nate Silver (538) eilen 88-12, nyt 87-1*-12
* No Electoral College majority, House decides election. Demokraatit kontrolloivat edustajainhuonetta, eli tarkoittaako sitä, että tasapelissä Biden kuitenkin voittaa?
Betfairilla Biden jo 1,70. Kuulema maailmanlaajuisesti pikavipit ennätyslukemissa, kun Trump kuolaajat painavat betsejä YouTube videoiden lomassa. :)
Ja siitä vielä Nate Silverin päivän terveiset lukijoilleen :) Vaikea ymmärtää miten lähes 90% suosikin kelkassa tarvitsisi uskotella itselleen eri syitä "miten pysyä järjissään"? Tai nukkuu yönsä huonosti.8 Tips To Stay Sane In The Final 15 Days Of The Campaign
Hidin' Biden lähti syytöksiä piiloon ja esiintyy seuraavan kerran vasta torstain debaatissa. Jos esiintyy, eikä saikuta tai vetäydy kisasta. Tulee olemaan viihdyttävä näytös toteutuessaan. Toivottavasti toteutuu!
-
Frank Hyeena
- Jäsen
- Viestit: 29
- Liittynyt: 16.10.2020, 07:59
- Pisteitä: 20
Re: USAn presidentti 2020
Helpompi betsata isoa altavastaajaa, kun jättisuosikkia. Mikäli jättisuosikki, joka omassa mielessä tuntuu lähes varmalta voittajalta häviää, niin harmittaahan se enemmän. Tälläisiin erittäin todennäköisiin voittajiin tulee Kellyllä myös selvästi suurempi panos, kun niihin isoihin altavastaajiin.
Minikommentit
-
JaAh
- Jäsen
- Viestit: 2159
- Liittynyt: 24.01.2004, 01:26
-
Tuotto: +28.81 yks.
Palautus%: 106.19%
Panosten ka: 1.09 yks.
Vetoja: 425
- Pisteitä: 607
- Paikkakunta: Tampere
Re: USAn presidentti 2020
Trumpin suurin toivo taitaa olla Hunteriin kannettavaan liittyvät mahdolliset skandaalit. Nyt kun on maanantai ovat mediat saaneet hetken miettiä asiaa. Maanantai aamusta varmasti monessa media talossa pidetty palavereja isojen päälliköiden palattua viikonlopun vietosta, miten asiaa lähdetään käsittelemään. Tuo Hunterin kannettava on varmaankin nyt se Trumpin lokakuun yllätys, jos se ei lähde kantamaan on hän todella heikoilla.
Voi olla, et tuo tän iltapäivänen 1.7 oli korkein kerroin mitä tulemme Bidenille näkemään ennen vaaleja.
Minikommentit
-
skasi
- Jäsen
- Viestit: 642
- Liittynyt: 28.11.2011, 12:01
-
Tuotto: +57.05 yks.
Palautus%: 110.73%
Panosten ka: 3.47 yks.
Vetoja: 153
- Pisteitä: 1510
Re: USAn presidentti 2020
Tämäpä. Pari päivää ensin huhuja ja tänään olisi aika pyrkiä ottamaan koko viikon ajaksi ilmatila haltuun mediassa. Syytöksiä syytöksiä, Biden piileskelee ja torstaina saisi löylyttää vastaehdokasta koko kansan edessä. Tämän sekaannuksen pitäisi saada tarpeeksi ihmisiä vaihtamaan mieltään / olemaan äänestämättä Bidenia / äänestämään Trumpia.
Jos nämä syytökset ei kanna niin Trumpin kortit on pelattu ja Ridin' with Biden voi alkaa! Mielenkiinnolla odotan nimenomaan valtamedian toimintaa tällä viikolla. Onko Maisa Torppa julkaissut uuden kuvan? Alien invaasio? Trump ja Putin käyneet yhdessä kalassa ja saunomassa? Vai löytyykö peräti äänite missä Trump olisi sanonut "n-sanan"? Elämme hyvin jännittäviä aikoja. (sarkasmia. oikeasti nää on todella tylsiä aikoja mitä elellään. lockdowneja ja seurataan jotain vanhusten kisailua.)
Minikommentit
-
skasi
- Jäsen
- Viestit: 642
- Liittynyt: 28.11.2011, 12:01
-
Tuotto: +57.05 yks.
Palautus%: 110.73%
Panosten ka: 3.47 yks.
Vetoja: 153
- Pisteitä: 1510
Re: USAn presidentti 2020
Juu tiedostan tämän. Jos mulla olis lapulla Bayern Münchenia Schalkea vastaan 1.65-1.99 kertoimella arviolla 88% niin hymy olisi mitä mairein käydessä nukkumaan. Tietäisin sen, että olen löytänyt yhden vuoden parhaimmista vedoista ja mieli lepäisi. Jos vielä saisin pelata sitä lisää 1.65-1.7 tasoilla niin harkitsisin lainan ottamista koska odotusarvot olisivat niin jäätäviä. Levittäisin sanaa kavereille jne. Ylipanostus ja sen aiheuttama stressi ja unettomuus on ihan omaa syytä ja sen pitäisi olla selvä signaali keventää riskiä.Frank Hyeena kirjoitti: ↑19.10.2020, 16:33Helpompi betsata isoa altavastaajaa, kun jättisuosikkia. Mikäli jättisuosikki, joka omassa mielessä tuntuu lähes varmalta voittajalta häviää, niin harmittaahan se enemmän. Tälläisiin erittäin todennäköisiin voittajiin tulee Kellyllä myös selvästi suurempi panos, kun niihin isoihin altavastaajiin.
Minikommentit
19.10.2020 17:22 <jupse> Eli pelaisisit stressittömästi lainarahalla, koska 12% ei osu koskaan?
19.10.2020 17:33 <skasi> Tarkastaisin kivesteni koo'on ja sen jälkeen lainatarjoukset. Millä hinnalla
19.10.2020 17:33 <skasi> rahaa saisi ja keneltä. Hyvin todnäk. joutuisin perustelemaan lainan myöntäjälle
19.10.2020 17:34 <skasi> mihin ja miksi lainan olisin käyttämässä.
19.10.2020 17:47 <jupse> Luulis, että lainarahalla pelatessa stressiä löytyis, vaikka ois kuinka hyvä koh
19.10.2020 17:47 <jupse> de
19.10.2020 17:47 <pka> Jos Kelly käskee vetää 150% kassasta, niin pakkohan se on vetää osa lainalla ;)
19.10.2020 17:53 <skasi> Näimpä^^ ja voin luvata, että täältä Suomen maasta löytyy monia ketkä ovat
19.10.2020 17:54 <skasi> lainarahansa pelanneet varsin stressittömästi peleihin :D lainallahan tää koko
19.10.2020 17:55 <skasi> paska ("maailmantalous") rullaa. Come on man sanois Joe Biden. Itellä ei ole
19.10.2020 17:55 <skasi> koskaan ollut mut haluun mukaan bileisiin kun kaikki muutkin :D
- guessingames
- Jäsen
- Viestit: 670
- Liittynyt: 28.05.2014, 00:41
-
Tuotto: +561.56 yks.
Palautus%: 118.98%
Panosten ka: 2.44 yks.
Vetoja: 1211
- Pisteitä: 3048
Re: USAn presidentti 2020
Tästä ei taideta saada hedelmällistä keskustelua aikaiseksi, mutta olen enemmän eri mieltä asiasta kuin olen puolistamme Biden vs. Trump -vedossa. Tämä siis kaikella ystävyydellä myöskin.Statson kirjoitti: ↑19.10.2020, 11:10Kaikella ystävyydellä: Annat ymmärtää useassa viestissäsi, että etsit aktiivisesti seikkoja, jotka kyseenalaistavatguessingames kirjoitti: ↑18.10.2020, 19:06Ei ne kyllä ole neck-to-neckiä lähelläkään. Jos Bidenin kampanjamanageri olisi vastannut jotain muuta kuin noin, äijä pitäisi ampua kuuhun. Kaikki tietävät, että ainoa syy 2016 vaalitappioon oli demokraattien äänestyslaiskuus. Toiston pelossa en pitäisi kovin järkevänä sanoa, että joo isossa johdossa ollaan ja ei syytä pelkoon.
vetosi oikeellisuuden. Mielestäni tässä oli yksi selkeä indikaattori, mutta spinnasit sen suoralta kädeltä.
Voi olla semantiikkaa, mutta kampanjamanagerihan ei tuossa vastannut mihinkään kysymykseen, vaan lausui nuo
sanat kampanjaväelleen lähettämässä tiedotteessa. On loogisempaa olettaa, että neck-to-neck on fakta kuin, että
se olisi vain tsemppauskeino kamppanjaväelle, jolloin manageri suoranaisesti valehtelisi heille.
Vaikka 2016 ei olisikaan tapahtunut, eiköhän Bidenin kampanjapäällikkö ole Sun Tzunsa lukenut. Kun häneltä kysytään "onko Biden tosiaan murskajohdossa, vai valehtelevatko pollit?" hänellä on kaksi vaihtoehtoa:
Kyllä
Upside: Ei ole, Downside: äänestäjät saattavat jäädä kotiin koska voitto on "varma" (ks. 2016)
Ei
Downside: Ei ole, Upside: Äänestäjät kokevat äänensä merkitykselliseksi ja äänestävät todennäköisemmin
En oikeasti liioitellut, kun sanoin että olisin aivan helvetin huolissani jos tuo kampanjapäällikkö olisi jotain muuta vastannut. Demokraattien koneisto on resursseihin nähden muutenkin heikommin johdettu kuin republikaanien, mutta johtoaseman hehkuttaminen olisi ollut jo niin älytön virhe, että usko alkaisi mennä kampanjan ammattimaisuuteen.
Ehh, huomasin vasta nyt että olikin tiedote kampanjaväelle eikä kysymys, sori. Jätin tuon ylläolevan, koska ihan sama perusidea pätee tiedotteeseenkin. Minusta on huomattavan paljon loogisempaa olettaa, että kyseessä on täysin normaali tsemppauskeino kuin että tällä olisi jotain salaista tietoa joka ei polleissa näy. Siis luokkaa 100 kertaa loogisempaa, ja etenkin huomioiden että 2016 Hillary kaatui tasan demokraattikoneiston omaan laiskuuteen, eli nyt siellä ruoskitaan kaikin keinoin. Ja ennen kaikkea tämä menee ainakin minulla kokonaisuudessaan johonkin mappien ä ja ö välimaastoon asioina, joilla ei ole noin mitään merkitystä. Olen vähän ollut havaitsevinani, että Trump-betsarien leiri yrittää löytää jatkuvasti pienintäkin syytä mistä tahansa asiasta, miksi Trump voittaisi. Tämä onkin ymmärrettävää koska aika vähiin ne syyt käyvät ja jotain tarttis keksiä, ellei läppäriskandaali nyt sitten oikeasti ole skandaali eikä uutisankka.
Vetokäyttäytyminen on ollut niin epäloogista koko tämän ajan, että en nyt ihan hirveästi sille laittaisi painoarvoa. Trumpin kerroin rommasi yhdestä Steve Bannonin republikaanitabloidille lähettämästä sekoilusta vissiin jopa enemmän (?) kuin Bidenin kerroin Trumpin koronatartunnasta, vaikka Trumpilla oli tuolloin oikeasti varmaan 3% mahdollisuus kuolla ja päälle luokkaa 10% joutua sairaalaan selvästi pidemmäksi ajaksi kuin nyt joutui. Äänestäjien mielestä tärkein yksittäinen syy, jonka perusteella nämä antavat äänensä on tutkimusten mukaan korona. Trump vetää niin penkin alle, että sairastuu itsekin koronaan ja hänen arvosanansa mielipidemittauksissa koronanhoidosta on rytissyt aivan pohjalukemiin. Mutta Trump tulee sairaalasta ja vetomarkkina unohtaa koko asian päivässä. Sitten tulee joku niin käsittämätön tabloidisekoilu, että New York Postin omatkin kirjoittajat tuomitsevat sen mediassa, ja punalakit hyppivät innosta puhkuen lätkimään vetoja ehkä 15% kohteeseen kertoimella 2.6. Ei pysty ymmärtämään. Tämä sama epäsuhta on ollut koko ajan havaittavissa: Iso plussa Bidenille, liikahdus minimaalinen. Ihan mitä tahansa pientä Donaldille, liikahdus massiivinen. Ehkä tuo koronaesimerkki ei ollut paras mahdollinen, koska Betfair sulki välissä markkinan, mutta tätä se on ollut ja tulee olemaan vaaleihin asti.Kyllähän tässä on nähtävissä selkeä trendi siitä, että pressakisan kertoimet lähestyvät vääjäämättä tasabookkia, ja
lähipäivinä pollitkin tulevat osoittamaan Bidenin johtoaseman supistuneeen.
Todellakin tämä viikonlopun liikahdus minut ainakin yllätti ja arvioin markkinan jälleen kerran paljon järkevämmäksi kuin se näemmä on. Samasta syystä kokeilin swingtreidaamista kerran 1. debatin aikana, totesin että en pärjää ja lopetin. Ehkä tämä on sitten se kallio jolla kaadun, mutta en vain pysty mitenkään käsittämään näitä liikkeitä muulla kuin sillä kuuluisalla hölmöläisten Trump-rahalla (tämä edelleen kaikella ystävyydellä). Toinen vaihtoehto on tietysti se, että markkinalla on sisäpiiritietoa läppärilöydöksistä tai jostain muusta, ja kohta kosahtaa. Jäämme odottelemaan. Markkinan olen ennakoinut joka käänteessä niin väärin kuin nyt ihminen voi ennakoida, mutta kerta kiellon päälle ja veikataan nyt että absoluuttinen toppi Bidenista nähdään jonkin verran ennen debattia, ja sen jälkeen parhaan odotusarvon veto vuosiin on tavoittamattomissa markkinan korjatessa itsensä tilanteen tasalle. (Korjaus: No ei se tilanteen tasalle kyllä korjaa varmaan missään vaiheessa, mutta lähemmäs totuutta)
Polleista en olisi niin varma, mutta totta kai on erittäin todennäköistä, että Bidenin johto supistuu vaalipäivää lähestyttäessä ihan luontaisestikin. Jos Biden +10 mentäisiin uurnille, niin Biden olisi vaalit jo voittanut. Ei tuossa ole kasvunvaraa oikein enää ilman jotain Donaldin skandaalia, mutta kutistumaan lähtee helpostikin. Veikkaan, että polling average on vaalipäivänä tyyliin +8 Bidenille, ja se riittää kyllä.
Tähän en jaksa sen enempää lähteä. Ehdottoman samaa mieltä, että viikonlopun kerroinliikkeet tästä ns. crimefamily-tapauksesta johtuvat. Oma näkemykseni on, että kärpäsestä tehtiin härkänen ja moni ylireagoinut tulee tätä vielä katumaan. Eivät ne kerroinliikkeet kuitenkaan tässä oikeasti kisan todennäköisyyksiä kuvasta, eli se että Bidenin kerroin nousee ei kyllä ainakaan samassa suhteessa tarkoita, että Trumpin voitonmahdollisuudet olisivat nousseet.Trumpin teamin hyökkäys Bidenien crimefamilya vastaanhan viikonlopun kerroinmuutokset aiheuttivat, koska mitään uutta
dataa ei sinä aikana ilmestynyt. Tällä arvioidaan (aivan oikein) käännettävän riippumattomia äänestäjiä Trumpille ja olevan demoralisoivaa vaikutusta Biden leirissä excitement factorin laskiessa . Eikä tämä myllytys vähenemään päin ole menossa.
Mainstream Mediahan on tätä crimefamily casea piilotellut / hyssytellyt, mutta seuraavassa väittelyssä, jolla katsojia
luulisi riittävän, asia tulee kaikkien tietoon. Tästä tulee Trump pitämään huolen, vaikkei sitä häneltä kysytäkään.
Bidenilla toistaiseksi vakaa 85%+. Läppärigaten tuloksia ja uusia polleja odotellessa narskuttelen kuitenkin hampaani hajalle, koska ikävän paljon on myös kaikenlaisia nihkeitä lopputulemia eri tekijöistä. Iso viikko tiedossa. Jos ei viimeistään debatissa käänny Trumpille muidenkin kuin maga-betsarien mielestä, niin en usko että enää kääntyy. Tällä hetkellä neuvoisin kuten Nate hengittelemään rauhallisesti.
-Biden on lähes tavoittamattomassa johdossa polleissa
-Polling averaget siirtyvät viimeisen 15 päivän aikana keskimäärin 1,4 yksikköä. Trump tarvitsisi pauttiarallaa neljä kertaa noin suuren siirtymän, että tässä olisi edes kisa
-Biden on monessa vaa'ankielessä jo 50 prosentissa, Trump ei onnistunut Hillaryn äänisaalista nakertamaan, ja nyt vastaava määrä lisää independentejä ei riitä, ei lähellekään
-Trumpin disapproval rate jatkaa kohoamistaan, nyt jo 54%. Tuo rating on niin kaukana perässä huonoimmalla ratingilla jatkokauden voittanutta, että ei välttämättä riitä vaikka Bidenin läppäriltä löytyisi ihan todellisia mörköjäkin
Näihin verrattuna suurin osa kaikesta on kohinaa, vaikka jokaiseen Trumpin twiittiin kovasti ylireagoidaankin. En usko koskaan eläessäni nähneeni yhtä suurta sekoamista millään näin isolla markkinalla kautta linjan kuin Biden-kertoimet tällä hetkellä.
-
SikkeSakke
- Jäsen
- Viestit: 201
- Liittynyt: 20.06.2014, 10:35
-
Tuotto: -50.02 yks.
Palautus%: 79.83%
Panosten ka: 6.20 yks.
Vetoja: 40
- Pisteitä: 239
Re: USAn presidentti 2020
Mediahan on USA:ssa polarisoitunut ja omaan silmään näyttäisi että "vassari"-lehdet eivät ole tarttuneet Trumpin syöttämään täkyyn läppärikohussa. Myös Bidenin kommentoimattomuus osoittaa mielestäni sen että demokraatit ovat oppineet 2016 virheistään. Trumpin pitäisi saada Bidenin kannattajia puolelleen mutta jos New Yorkilainen ituhippi ei paljoa Breitbartia ja muita rebuplikaaneille kallellaan olevia lehtiä lue, hänhän ei edes tiedä koko läppärikohusta. Olipa läppärikohu aito tai ei, omaan silmään näyttäisi että sillä ei juurikaan tule olemaan vaikutusta vaalien lopputulokseen. Trump tarvitsisi sellaisen pommin että myös "vassari"-lehdistö uutisoisi sen. Tämä on vähintäänkin epätodennäköistä.
ps. Onhan se aika mielenkiintoista että Trumpin kampanja yrittää samanlaista temppua kuin 2016. Vuodetut emailit vol2.
Minikommentit
-
Frank Hyeena
- Jäsen
- Viestit: 29
- Liittynyt: 16.10.2020, 07:59
- Pisteitä: 20
Re: USAn presidentti 2020
Minikommentit
-
PAhakuutti
- Jäsen
- Viestit: 34
- Liittynyt: 05.02.2019, 01:12
- Pisteitä: 86
Re: USAn presidentti 2020
Republikaaneista on tullut Yhdysvaltojen(yrittäjähenkinen) työväenpuolue. Vierastan tuota "tyhmää rahaa" -argumentointia ainakin vaalien yhteydessä, koska niillä "tyhmää" rahaa petsaavilla ihmisillä voi olla vaan parempi tilannekuva kansakunnan henkisestä tilasta.
Tavikset käyvät sellaisilla saiteilla tai toreilla missä miljonäärit eivät juuri aikaansa kuluta. Suomessa mielestäni vastaavasti ylilauta on selvä indikaattori persujen tulevasta vaalivoitosta, jos ei seuraavissa vaaleissa niin viimeistään -27.
"Tyhmä raha" retoriikka voi siis olla vaan oma dunning-krugerin muotonsa. https://www.verywellmind.com/an-overvie ... ct-4160740
Olisi siis turhan itsevarmaa olla varmistamatta Bidenin suoraa voittoa nyt, kun Trumpille voi lyödä jopa +140,5 valitsijamiestä tasoituksella. Siinä Bidenin reilun voiton ja Trumpin voiton välissä on todennäköinenkin sweet spot- freeroll. Vaihto on tosin pieni niissä ja kunnon kertoimia ei ehkä enää saa.
Akateemisemmalla tasolla pohtien, demokraattipuolue on jakautunut kahtia ja se voi tarkoittaa äänestysinnon vähentymistä. Kriittinen rotuteoria esimerkiksi on sellainen sisäisesti ristiriitainen ja rasistinenkin teoriahirvitys, että vasurien akateemikkojakin jo hirvittää. Voivat olla ihan tyytyväisiä Trumpin toimiin pyrkiä poistamaan akateemisista opinnnoista Frankfurtin koulukunnan ideologiaa.
Lisäksi amerikkalaiset eivät pidä meritokratian purkamisesta ajatuksena. Tämä on Atlas shrugged-kirjan pääteemoja ja kirja on kuitenkin yksi eniten amerikkalaiseen kulttuuriin vaikuttaneista. Lukusuositus myös Douglas Murrayn kirjalle- The Madness Of Crowds.
Minikommentit
20.10.2020 14:02 <SikkeSakke> Surettaminen +EV kohdetta on toki mahdollista. Mut siinä menettää EV:tä. Kait?
20.10.2020 14:08 <Frank Hyeena> Kyllähän maailmaan mielipiteitä mahtuu, mutta money talks and bullshit walks.
-
Statson
- Jäsen
- Viestit: 127
- Liittynyt: 29.09.2014, 21:02
-
Tuotto: +288.63 yks.
Palautus%: 103.10%
Panosten ka: 23.29 yks.
Vetoja: 400
- Pisteitä: 135
Re: USAn presidentti 2020
Juuri näin. Toiset katselevat kirjan kansia (pollit), toiset lukevat itse tekstinkin (tilannekuva)PAhakuutti kirjoitti: ↑20.10.2020, 13:54https://www.wnd.com/2020/10/gallup-gop- ... filiation/
Republikaaneista on tullut Yhdysvaltojen(yrittäjähenkinen) työväenpuolue. Vierastan tuota "tyhmää rahaa" -argumentointia ainakin vaalien yhteydessä, koska niillä "tyhmää" rahaa petsaavilla ihmisillä voi olla vaan parempi tilannekuva kansakunnan henkisestä tilasta.
Tämä. Yhtä säälittävää kuin auktoriteetteihin vetoaminen argumenttina.PAhakuutti kirjoitti: ↑20.10.2020, 13:54"Tyhmä raha" retoriikka voi siis olla vaan oma dunning-krugerin muotonsa. https://www.verywellmind.com/an-overvie ... ct-4160740
Minikommentit
20.10.2020 15:04 <Frank Hyeena> Auktoriteeteistä: Trumpin fanipojat palvovat Trumpia, kuka palvoo Bideniä?
20.10.2020 15:07 <Frank Hyeena> Trump johtaa kulttia.
-
Statson
- Jäsen
- Viestit: 127
- Liittynyt: 29.09.2014, 21:02
-
Tuotto: +288.63 yks.
Palautus%: 103.10%
Panosten ka: 23.29 yks.
Vetoja: 400
- Pisteitä: 135
Re: USAn presidentti 2020
Pollia pukkaa.
IBD/TIPP uusin national poll:
20.10. Trump / Biden 45,8 /48,1. ero -2,3% -yks
18.10. 44,5 / 49,5 -5,0
16,10. 43,5 / 48,7 -5,2
15.10. 42,3 / 50,0 - 7,7
14.10. 42,7 / 50,7 - 8,0
Kuudessa päivässä sulanut Sleepy Joelta 5,7% -yksikköä kannatuksesta, ja nyt ollaan tilastollisessa tasabookissa
virhemarginaalin sisällä. IBD/TIPP muuten oli Rasmussenin lisäksi se toinen pollster v.2016, joka sai Trumpin voittajaksi.
Minikommentit
20.10.2020 17:35 <fouba> "polleihin ei pidä luottaa" -> pollit muuttuu -> "BOOM!" :D
20.10.2020 17:40 <Statson> Ja kertoimet tulevat perässä. Nimim: Laybet Biden Popular Vote @1,20
20.10.2020 18:07 <Frank Hyeena> Biden myllyttää Betfairilla 1,60 >> 1,59
20.10.2020 18:15 <Frank Hyeena> Fake polls.
20.10.2020 19:24 <Frank Hyeena> Trump kuilussa, Biden 1,58 BOOM!
-
Statson
- Jäsen
- Viestit: 127
- Liittynyt: 29.09.2014, 21:02
-
Tuotto: +288.63 yks.
Palautus%: 103.10%
Panosten ka: 23.29 yks.
Vetoja: 400
- Pisteitä: 135
Re: USAn presidentti 2020
Pyysingin keskusteluforumilla, sijoitustiedolla hieman omintakeinen käsitys suvaitsevaisesta keskustelukulttuurista.Frank Hyeena kirjoitti: ↑20.10.2020, 13:34Jatketaan Pyysingin vetoseurantaa. Nyt 10 000 € lisää Bidenille. Yhteensä Pyysingillä on 154 000 € Bidenille.
Tämän sai kokea nimimerkki Pollster (ei allekirjoittanut). Pollster erehtyi kritisoimaan Pyysärin näkemyksiä Teksasin
osavaltion vaalituloksesta ---> "tili suljettu"
Minikommentit
20.10.2020 19:29 <tommis123> Eri mieltä ei näköjään saa olla. Jos oikein ymmärsin, Pollsterin mielestä Trump
20.10.2020 19:29 <tommis123> olisi suosikki voittamaan vaalit
20.10.2020 21:09 <Statson> Yep
20.10.2020 21:20 <MacGyver> Se on sitä parempaa suvaitsevaisuutta. Sitä on paljon ilmoilla...
20.10.2020 21:22 <MacGyver> Tuosta vaan 150k betsi tulille. Akilla rolli kohillaan! :)
- guessingames
- Jäsen
- Viestit: 670
- Liittynyt: 28.05.2014, 00:41
-
Tuotto: +561.56 yks.
Palautus%: 118.98%
Panosten ka: 2.44 yks.
Vetoja: 1211
- Pisteitä: 3048
Re: USAn presidentti 2020
Näin kuvainnollisesti yhtä pollia tuijottamalla katsot avaimenreiästä huoneeseen ja näet 1% siitä, mitä huoneessa on. Suosittelen avaamaan oven ja katsomaan kunnolla sisään, ennen kuin alat vetoja latomaan.Statson kirjoitti: ↑20.10.2020, 17:12BOOM!
Pollia pukkaa.
IBD/TIPP uusin national poll:
20.10. Trump / Biden 45,8 /48,1. ero -2,3% -yks
18.10. 44,5 / 49,5 -5,0
16.10. 43,5 / 48,7 -5,2
15.10. 42,3 / 50,0 - 7,7
14.10. 42,7 / 50,7 - 8,0
Kuudessa päivässä sulanut Sleepy Joelta 5,7% -yksikköä kannatuksesta, ja nyt ollaan tilastollisessa tasabookissa
virhemarginaalin sisällä. IBD/TIPP muuten oli Rasmussenin lisäksi se toinen pollster v.2016, joka sai Trumpin voittajaksi.
Noin esimerkiksi on keksitty polling averaget = keskiarvot kaikista polleista. Tämäkin on hyvin kaukana tietysti tarkasta ennustamismetodista, mutta jos nyt esim. lokakuuta katsellaan:
1.10. Biden +8.2
8.10. Biden +9.8
14.10. läppärigate julkaistaan
15.10. Biden +10.5
20.10. Biden +10.3
En nyt tästä siis ihan vielä pelihousujani repisi. Mutta kyllä tähän reilu vasta-argumenttikin löytyy: Averageissa näkyy vähän liikaa "häntää" tämän suuren bombshell-gaten tuolta puolen, eli *jos* uskomme, että tällä gatella oli suurikin vaikutus kannatukseen, averaget näyttäisivät liian hyviä lukemia Bidenille.
Verrataanpa kaikkia niitä pollaajia (en jaksa nyt kaivaa osavaltiokohtaisia koska menisi koko ilta, mutta teen senkin tässä vielä kun lisää polleja putoilee sikäli kun niitä ennen debattia saapuu, veikkaan ettei ihan hirveästi enää ennen debatteja tule), jotka ovat julkaisseet pollit joissa otanta kokonaan läppärigaten tuolta puolen lukemiin ennen läppärigatea. Jos sama firma on tehnyt usemman pollin (esim. IBD/TIPP on tänään sekä +2 +3, eri ryhmistä, samoin kuin YouGov +11 ja +11), niin laitan nämä keskiarvoksi. Ajan säästämiseksi kaikki pyöristetty lähimpään 0.5:een.
IBD/TIPP
Pre-gate: +8
Post-gate: +2.5
Siena college
Pre-gate: +8
Post-gate: +9
Yougov
Pre-gate: +9.5
Post-gate: +11
RMG Research
Pre-gate: +8
Post-gate: +8
Morning consult
Pre-gate: +8
Post-gate: +9
SurveyMonkey (tämän jättäisin huomiotta, ovat pelkkiä nettipolleja käsittääkseni)
Pre-gate: +6
Post-gate: +7.5
Lisäksi Ipsoksella oli useampi +9 +10 +11 -tyylinen, joiden pollausjakson ensimmäinen päivä ennen gatea. Edelliset ennen gatea -tulokset siellä +6 +9 +10. Lopuissa oli niin paljon aikajännettä molemmin puolin, etten nähnyt olennaiseksi sisällyttää, mutta tätä samaa Biden +9-10 -tyylistä ne olivat. Jos vielä jonkun missasin, joka olisi tehnyt polleja kokonaan gaten tuolla puolen, niin se ei ollut tarkoituksellista.
Vaikka tässä ei tietenkään varmuudella voi sanoa, etteikö ihmeitä voisi tapahtua ja IBD/TIPP:n Trump +5,5 shiftaus voisi olla todellisuutta, niin ei tarvitse kuin ottaa yksi askel taaksepäin ja merkit viittaavat aivan muuhun. Mitä kauemmas zoomaat, sitä pienemmäksi pisaraksi tuo kuvaan jää. Aivan kuin esimerkiksi tänään napsahtaneen (Trafalgarin ohella ehkä tunnetuimman republikaanipollsterin) republikaaneille keskimäärin +1.5 pykälää eteen antavan Rasmussenin +1 Bidenille Ohioon, mikä yksittäisenä pollina on shokkiarvoltaan suunnilleen samaa tasoa IBD/TIPP:n tuoreimpien kanssa. Isossa kuvassa kumpikin on sitä itseään: keskiarvon jatkoksi vaan ja katsellaan sitten kun dataa tulee lisää. Vähemmän yllättäen nopeasti selattuna muuten IBD/TIPP on historiallisesti "republican leaning" ja Bidenille plussaa gaten jälkeen antaneet "democrat leaning". Vaikka yksittäiset pollit ovat pelkkää kohinaa ja vain sitä, niin ei olisi minusta kauhean yllättävää, jos tämän(kin) kohun ainoa lopputulos olisi se, että demokraatit ovat taas vähän enemmän pro-Biden ja republikaanit pro-Trump. Lähes ainoa asia, mihin oikeasti uskon aivan täysin on se, että USA on tällä hetkellä uskomattoman kahtiajakautunut ja pyöreästi mitä ikinä molempia puolia puhuttavaa tapahtuukin, ainoa lopputulos on se että molemmat puolet ovat entistäkin enemmän omissa leireissään.
Tämän tarkoitus ei ollut osoittaa, että läppärigate ei olisi vaikuttanut Bidenin kannatukseen. Mutta realistinen vaikutus on jotain +10 --> +9 tyylistä, huonossa tapauksessa ehkä jopa +10 --> +8, eli pari läppärigatea saa tulla lisääkin ja Trump näkee edelleen pelkät perävalot. Lisäksi Bidenille on napsunut viime päivinä jatkuvasti hyviä uutisia muilla rintamilla, jotka on unohdettu lähes täydellisesti sekä keskusteluista että kerroinliikkeistä. On Obamaa tulossa kampanjoimaan, postiäänivoittoa demokraateille Pennsylvanian ääntenlaskussa, seuraavan debatin aihelista ja Trumpin mikin hiljentämispäätös. Tänään päätetään senaatissa stimulus billistä, eli yksinkertaistetusti siitä, saako todella iso määrä pulassa olevia ihmisiä korona-avustuksia vai ei. En lähde arvailemaan, mitä sieltä tulee ja ketä lopputulos auttaa, mutta veikkaan että jompikumpi saa tuosta plussaa ja toinen miinusta ihan jonkinlaisina kymmenyksinä kannatuksessakin näkyvästi. Eli sen lisäksi, että en suosittele vetämään liikaa johtopäätöksiä pelkistä läppärihörhöilyistä, niin en myöskään suosittele keskittymään pelkästään siihen. Iso kuva on oikeasti iso, ja hämmentävän moni Trump-betsari ei siitä tunnu hahmottavan muuta kuin ne harvat yksittäiset omaa näkemystä tukevat asiat.
Narratiivi on helppo rakentaa omaa näkemystään tukevaksi, mutta saattaisi tehdä hyvää olla takertumatta yksittäisiin oljenkorsiin ja yrittää edes tarkastella koko kuvaa. Kun edessä on erittäin konservatiivisella arviolla 80% ajasta osuva veto, josta saat kerrointa 1.6, en pidä kovin järkevänä yrittää kaikin keinoin nähdä yksittäisiä kohinoita merkkinä todella epätodennäköisestä käännöksestä ihan vain omia jo lyötyjä vetoja tukeakseen. Jos tällaista huomaa jatkuvasti tekevänsä, kannattaa ehkä yrittää mielessään muuttaa koko presidenttikisa vaikka euroviisuiksi tai Mongolian parlamenttivaaleiksi. Sinulla on käytössäsi uskomaton määrä kerättyä tietoa, joiden perusteella on päivänselvää että kertoimet heittävät paljon (miten paljon tarkalleen on se, mistä voidaan keskustella) ja mihin suuntaan. Löisitkö silloin ikinä sitä aivan maksimissaan 20% ajasta osuvaa vetoa kertoimella 2.6?
Pennsylvaniassa Bidenin etumatka on muuten aivan aidosti kutistunut polleissa. Tämä liike alkoi jo ennen läppärigatea, eikä siitä ainakaan hiljentynyt. 50.6.-44.2 (tänään) on kuitenkin edelleen varsin turvallisen oloinen, kun jälleen kerran muistetaan että voittoon riittää se 50.1% ja todennäköisesti paljon vähemmänkin. Siellä on kuitenkin sentään jotain ihan todellista liikehdintää Trumpin suuntaan, mitä voisi jo jonkinasteisena oljenkortena joku pitääkin.
PS. Tällainen hauska tuli juuri äsken vastaan. Turnout on oikeasti se #1 asia mitä kannattaa tuijotella ohi minkään pollienkaan, ja toistaiseksi kaikki merkit viittaavat joka osavaltiosta siihen, että turnout on massiivinen. Jos äänestys% alkaa kutosella, Trump on käytännössä täysin vailla mahdollisuuksia. Joka tapauksessa tässä hassuttelu:
Total Trump votes cast in TX in 2016: 4,685,047
Total 2020 votes cast in TX as of last night: 4,706,398
Teksasissakin on innostuttu uurnille ihan tosissaan. Tämä ei todellakaan ole merkki, että demokraatit voittaisivat Teksasin (voivat voittaakin, mutta en usko ennen kuin näen), mutta merkki kylläkin siitä että nyt äänestetään ja täysillä. Vaalit voivat olla käytännössä taputeltu jo ennen yhdenkään osavaltion ääntenlaskun valmistumista, jos ja kun iso turnout varmistuu. Se on näin Biden-betsarin näkökulmasta aika miellyttävä joskin vähän tylsä skenaario, hauskempi olisi jännittää edes sen Floridan ääntenlaskun valmistumista. En usko, että useimmat Trump-betsarit ymmärtävät myöskään sitä, että Trumpin voitonmahdollisuudet lepäävät lähes täysin sen varassa, että ihmiset eivät taaskaan äänestäisi ja jäätäisiin 2016 lukemiin. Se ei näin polarisaation ollessa tapissa ja molempien puolien puolustaessa raivokkaasti omiaan ja vihatessa vastapuolta ole kauhean positiivinen lähtöasetelma republikaaneille.
Minikommentit
-
draWKcab
- Jäsen
- Viestit: 8
- Liittynyt: 20.10.2020, 19:34
- Pisteitä: 15
Re: USAn presidentti 2020
Mutta eivätkös nämä ole? Mitä jos tässä onkin sokea pisteesi.guessingames kirjoitti: ↑20.10.2020, 18:46Jos tällaista huomaa jatkuvasti tekevänsä, kannattaa ehkä yrittää mielessään muuttaa koko presidenttikisa vaikka euroviisuiksi
Minikommentit
- guessingames
- Jäsen
- Viestit: 670
- Liittynyt: 28.05.2014, 00:41
-
Tuotto: +561.56 yks.
Palautus%: 118.98%
Panosten ka: 2.44 yks.
Vetoja: 1211
- Pisteitä: 3048
Re: USAn presidentti 2020
Valitsin RealClearPoliticsin, koska tämän huonompaa tilannetta Bidenille et löydä yhdeltäkään vertailusivustolta. 538:lla tilanne näyttäisi kylläkin paremmalta. Kun vedostasi saa kerrointa 1.6 ja rajakerroin pitäisi mielestäsi olla tyyliin 1.15-1.18, niin pidän järkevänä yrittää etsiä mahdollisimman huonoja skenaarioita. Todetaan kuitenkin, että RCP on minun käsittääkseni aivan yleisen konsensuksen mukaan huomattavasti republikaaneja suosiva, koska siellä painotetaan republikaanilaitaa saman verran kuin puolueettomia polleja. Eli jos menette toiselle vertailusivustolle, tilanne suosii Bidenia enemmän.
Ja viimeisenä huomiona: Koska RCP:n päivämäärätyökalu ei ainakaan minun yrityksilläni lähtenyt toimimaan, kannattaa huomioida että ajanjakso ei ole ihan sama vaan 2016 käppyrät jatkuvat vaaleihin asti (lopun räväkät Trump-nousut uskoakseni pääosin Comey-efektistä). Vihreisiin viivoihin voisi 2020 osalta laittaa muutamaankin osavaltioon täpän lisää, koska nyt muiden ehdokkaiden kannatus jäänee pienemmäksi ja varman voiton viiva on siis pikkuisen lähempänä 50 prosenttia.
Pennsylvania
Biden ei ole kisan toden teolla käynnistyttyä ~koskaan ollut Trumpin viime kerran voittolukemien alapuolella. Hillary hädin tuskin käväisi niiden yläpuolella.
Wisconsin
Hillary ei pahemmin Trumpin voittolukemien yläpuolella viihtynyt. Biden katselee aikamoisella erolla alaspäin.
Michigan
Hillaryn toppi oli karvan yli Trumpin voittolukema ja sieltä lipsuttiin aina alas. Biden on käynyt nuolaisemassa samaa viivaa mutta pääosa vietetty sen yläpuolella.
Arizona
Hillaryn toppi oli 44.2 kun Trumpin voittolukemat olivat 48.67. Biden on vedellyt siksakkia painottuen viivan väärän puoleen, mutta on suorittaminen melko selvästi Hillarya vahvempaa ainakin.
Florida
Vaikka Hillary ei koskaan hipaissutkaan Trumpin voittolukemia ja Biden on sentään siinä onnistunut, niin Floridan suhteen olen itsekin skeptinen luultavasti siihen asti kunnes tulos on selvillä. Näyttää tämäkin toki Bidenille paremmalta, ei siinä mitään.
Pohjois-Carolina
Pohjois-Carolina-vetojanikaan en vielä yrittäisi lunastaa, matkaa on edelleen Trumpin voittorajaan. Huomattavasti enemmän sinne on tosin matkaa Trumpilla itsellään.
Ja nämä olivat ne republikaaneja painottavat vertailut. Jos verrataan 538:n averageihin, niin esim. Pennsylvania näyttää tältä (molemmat siis 2020):
Eli näyttää jälleen aika paljon turvallisemmalta, ja vähemmän yllättäen näihin turvallisuuslukemiin päästään, kun ei anneta samoja painotuksia kaikille pollaajille. Jos joku haluaa uskoa RCP:n malleihin niin siitä vaan, mutta eivät nekään nyt ihan 2016 toisinnolta vaikuta.
Niille, jotka eivät kuvista välitä, toinen tapa tarkastella samaa asiaa olisi tutkia sitä, paljonko vaaleissa on vielä "vapaita" äänestäjiä. Käytän nyt myös 2016:ssa ajankohtaa 2 viikkoa ennen vaaleja, joka on uskoakseni karmein mahdollinen skenaario Biden-argumentin puolesta: Hillaryhan piikkasi noihin aikoihin, ja syöksy tapahtui vasta myöhemmin. Käytetään jälleen RCP:tä eli Bidenille niin huonot averaget kuin netistä löytyy, 538:n puolella esimerkiksi näyttäisi paremmalta.
Pennsylvania
2 viikkoa ennen vaaleja 2016 @RCP: Hillary 47.3 - Trump 41.7 (vapaita ääniä 11%)
2016 toteutunut: 47,4%-48,2% (Hillary +0.1%)
2 viikkoa ennen vaaleja 2020 @RCP: Biden 49.0 - Trump 45.3 (vapaita ääniä 5.7%)
Wisconsin
2016: Hillary 45.2 - Trump 39.0 (vapaita ääniä 15.8%)
2016 toteutunut 46,5%-47,2% (Hillary +1.3%)
2020: Biden 49.7 - Trump 43.5 (vapaita ääniä 6.8%)
Michigan
2016: Hillary 47.5 - Trump 37.5 (vapaita ääniä 15.0%)
2016 toteutunut: 47,3%-47,5% (Hillary -0.2%)
2020: Biden 50.0 - Trump 42.9 (vapaita ääniä 7.1%)
============nämä riittää jo Bidenille=================
Arizona
2016: Hillary 42.5 - Trump 41.0 (vapaita ääniä 16.5%)
2016 toteutunut 45,1%-48,7%: (Hillary +2.6%)
2020: Biden 49.3 - Trump 46.2 (vapaita ääniä 4.5%)
Florida
Jossa ei koskaan tapahdu mitään hyvää
2016: Hillary 47.8 - Trump 43.8 (vapaita ääniä 8.4%)
2016 toteutunut: 47,8%-49,0% (Hillary +0.0%)
2020: Biden 48.3 - Trump 47.3 (vapaita ääniä 4.4%)
Pohjois-Carolina
2016: Hillary 47.4 - Trump 45.0 (vapaita ääniä 7.6%)
2016 toteutunut: 45,1%-48,3% (Hillary -2.3%)
2020: Biden 48.8- Trump 46.3 (vapaita ääniä 4.9%)
Hillaryn absoluuttinen kannatus nousi itse vaaleissa niistä kuuluisista 2016 väärässä olleissa polleista viimeisen 2 viikon aikana Comey-gatesta huolimatta keskimäärin 0.25 prosenttiyksikköä. Jos tämä ei käy todistusaineistosta sille, miten vaikeaa (ei mahdotonta tokikaan) Trumpin on tulla ohi, niin en tiedä mikä riittää. Nämä siis Bidenin kannalta synkeimmillä mahdollisilla averageilla lähestulkoon synkimpään mahdolliseen ajankohtaan vertailtuna. Tässä ei kauheasti ne kuuluisat excited Trump votersit auta, koska siellä ne lymyilevät jo Trumpin tilastoissa. Jos taas metsästetään shy Trump voterseja, niin nekään eivät kovin usein auta, koska vaikea on yli voittorajan olevaa kaveria voittaa niin kauan, kun maksimimäärä ääniä on 100 prosenttia. Lisäksi suhtaudun aika skeptisesti koko teoriaan näiden vaalien shy Trump voterseista suurena pollien tavoittamattomana joukkona, ainakin siihen nähden miten paljon tätä teoriaa on joka tuutista toitotettu totuutena.
Summa summarum: Näissähän käytännössä spekuloitiin sillä, kuinka paljon vaikeampi Trumpin on tehdä comeback 2020 vs. 2016, ja toivon ymmärrettävästi selvittäneeni, että huomattavasti vaikeampaa se on. Lisäksi minusta on vähän ihmeellistä, että aika laajalti pitkin keskustelufoorumeita ja someja oletetaan sen comebackin tapahtuvan. Pitäisi nimittäin tapahtua jotain aika radikaalia tai sieltä läppäristä löytyä jotain todella raskauttavaa, että edes se comebackin yritys lähtisi toden teolla käyntiin, ja kello tikittää. On mahdollista, ettei suunnilleen mikään riitä, koska äänet vain loppuvat kesken. Ellei Trump saa jotenkin Bideniä menettämään äänestäjiä, Biden on voitossa hyvin tukevasti kiinni. Ja se on muuten aika paljon vaikeampaa, kun job approvalisi on -10.7, eli melkein 15 täppää perässä minimitulosta, jolla jatkokaudelle on vuoden 1980 jälkeen päästy. Ja myös siksi, koska et ole enää mikään villi kortti, vaan yli 50 prosenttia äänestäjistä ajattelee sinusta negatiiviseen sävyyn.
Trumpin joukot ovat todella äänekkäitä, mutta heitä ei vain ole tarpeeksi. Realistisia (tai ainakin rehellisiä) teitä voittoon on tasan kaksi: 1) Alhainen äänestysprosentti, jolloin innokkaat trumpistit nousevat arvoon arvaamattomaan todennäköisemmin äänestävinä kuin löysät demokraatit (ks. 2016). Tämä vaikuttaa hyvin epätodennäköiseltä. Jää 2) eli Bidenin kannatuksen romahdus.
Niin kauan, kunnes musta joutsen jostain uiskentelee pilaamaan päiväni, tässä ei ole juuri edes kisaa käynnissä. Vittumaisia elikoita kuitenkin ovat, eli voi se jostain vielä lipuakin.
Tarkastin ja pollien määrä lähipäivinä näyttää hyvin hiljaiselta. Kaikki tuntuvat panostaneen debatin jälkeiseen pollaamiseen, eli nyt pari päivää hiljaiseloa, to-pe-yönä todella iso debatti, sitten hirveä rysäys polleja ja onkin jo loppuanalyysien aika. Vedänpä siis itsekin näillä näkymin debattiin asti happea, jos ei yllättäviä liikkeitä kertoimissa tapahdu tai mustia joutsenia ilmesty.
Minikommentit
21.10.2020 14:47 <tommis123> Pollien mukaan Biden voittaa. Kiitokset tiedosta
-
Statson
- Jäsen
- Viestit: 127
- Liittynyt: 29.09.2014, 21:02
-
Tuotto: +288.63 yks.
Palautus%: 103.10%
Panosten ka: 23.29 yks.
Vetoja: 400
- Pisteitä: 135
Re: USAn presidentti 2020
Syy: Ei mennä henkilökohtaisuuksiin, eikä aleta spekuloimaan, missä mielentilassa vastaväittelijä on, OK?
Minikommentit
21.10.2020 10:11 <jupse> Millaiset prosentit Statson saat tällä hetkellä Trumpin jatkokaudelle?
21.10.2020 10:15 <Statson> 53/47
21.10.2020 10:16 <Statson> siis trumpille
21.10.2020 10:21 <fouba> :D
21.10.2020 10:35 <jupse> Selkee. Onko elämän isoin betsi trumpille? Odotusarvot ainakin kohdillaan
21.10.2020 10:35 <Statson> mitkä ovat fouban prossat?
21.10.2020 10:38 <Statson> betsini löytyvät tästä ketjusta + Trump Wisconsin@ 3,50.
21.10.2020 10:40 <Statson> Pienemmäthän mun oa:t on kuin Bidenin betsaajilla (90/60) :D
21.10.2020 10:45 <fouba> 25/75 bidenil
21.10.2020 10:51 <fouba> kyl mää nii pal ennemi oisin rumpille betannu, mut ei näil kertoimil :(
21.10.2020 10:56 <Statson> tuolla oa:lla Kellyn mukaan 34% pelikassata Joelle, betsasitko?
21.10.2020 11:06 <fouba> mul on 3% maksimi ihan jokaikiseen vetoon:) se meni kyl
21.10.2020 11:07 <fouba> emmä housuuni laske jos trump tän viekin, postiäänestys tuo omat mutkansa matkaa
21.10.2020 11:07 <fouba> mut isosti demokraattien etuun, ei-innokkaatkin luultavasti sil äänestää kyl
21.10.2020 11:08 <Statson> Juu, ihan järkevää rajoittaa betsikokoa, kun analyysivirhe on ilmeinen
21.10.2020 11:25 <fouba> voi ihan hyvin ollakin! kaikki merkit toki viittaa että ei. :P
21.10.2020 11:40 <fouba> PS. 1.19
21.10.2020 11:40 <fouba> Toki niin pieni markkina toi popular vote et tulee heittelemään :D
-
Statson
- Jäsen
- Viestit: 127
- Liittynyt: 29.09.2014, 21:02
-
Tuotto: +288.63 yks.
Palautus%: 103.10%
Panosten ka: 23.29 yks.
Vetoja: 400
- Pisteitä: 135
Re: USAn presidentti 2020
Silverin papereissa vaa'ankielinä FL, GA, OH ja TX. Mun kirjoissa olleet slam donkkeja Donaldille aikapäiviä sitten:
Oletuksilla että edm. osavaltiot menevät Trumpille, Silverin mallissaTrump 51% . Ei se heitä enää kuin 2% -yksikköä
mun mallista, joten ihan fine.
Hyvä Nate.
Minikommentit
21.10.2020 19:22 <Doughboy> Mites, jos samaan syssyyn oletetaan PA Bidenille?
21.10.2020 19:23 <guessingames> 80% Biden, 18%, Trump, 2% tasapeli
21.10.2020 19:24 <guessingames> Tuo siis FL, GA, OH, TX Trumpille, PA Bidenille.
21.10.2020 19:26 <guessingames> FL, GA, OH, AZ, TX, NC Trumpille ja PA Bidenille = saadaan Trumpille "jo" 32%
21.10.2020 19:26 <guessingames> Toisaalta PA+FL Trumpille eikä mitään muita oletuksia, niin Trump 91%.
21.10.2020 19:26 <guessingames> Eli pienestä se tosiaan on tavallaan kiinni.
21.10.2020 19:42 <Frank Hyeena> Biden voittaa tasapelillä (jos Demokraateilla on enemmistö)?
21.10.2020 19:55 <Frank Hyeena> Voi olla, että Trump voittaa tasapelillä, mene ja tiedä.
21.10.2020 20:04 <Frank Hyeena> Invest first investigate later meininki näköjään. Vitun tasuri.
- guessingames
- Jäsen
- Viestit: 670
- Liittynyt: 28.05.2014, 00:41
-
Tuotto: +561.56 yks.
Palautus%: 118.98%
Panosten ka: 2.44 yks.
Vetoja: 1211
- Pisteitä: 3048
Re: USAn presidentti 2020
Jotain olet ymmärtänyt nyt väärin, koska Silverin mallissa todennäköisin ratkaiseva osavaltio on Pennsylvania. Florida on mainitsemistasi neljästä ainoa, jossa hän antaa ylipäätään plusmerkkisen todennäköisyyden Bidenille, loput ovat suht merkityksetöntä kirsikkaa kakun päälle. Ja aika erikoista olisikin, jos 30% + 50% + 52% + 70% arpojen realisoituminen yhteen pötköön ei mallia keikauttaisi.Statson kirjoitti: ↑21.10.2020, 17:13Alkaahan tuo Nate Silverkin ymmärtämään asioita, kun saa hahmottavan työkalun käteensä:https://projects.fivethirtyeight.com/tr ... ction-map/
Silverin papereissa vaa'ankielinä FL, GA, OH ja TX. Mun kirjoissa olleet slam donkkeja Donaldille aikapäiviä sitten:
Oletuksilla että edm. osavaltiot menevät Trumpille, Silverin mallissaTrump 51% . Ei se heitä enää kuin 2% -yksikköä
mun mallista, joten ihan fine.
Hyvä Nate.
Vastaavasti: Annetaan Bidenille pelkkä Pennsylvania, niin Bidenin saumat 97%. Siihen on muuten pikkuisen helpompi päästä (tarvitsee vain voittaa yksi 87% arpa) kuin tuohon pötköösi, jolla silloinkin ollaan vasta kolikonheitossa.
Vakavasti ottaen, tämän leikkikalun julkaiseminen oli siitä ikävää, että kuten olen muutaman kerran tässä ketjussa maininnut niin Florida / Pennsylvania ovat ne selkeimmät tavat seiftata Biden-vetojaan jos niin haluaa tehdä. En ole itse tätä vieläkään tehnyt, vaikka Florida on houkutellut päivä päivältä enemmän koska siellä kuvittelen itsekin näkeväni esim. Naten ennusteen pikkuisen optimistisena. Nyt kun tämä hahmottuu uuden leikkikalun myötä varmaan todella monelle Biden-positionsa kanssa hikoileville ympäri maailmaa (jos työkaluun laittaa Floridan Bidenille eikä koske muuhun, niin saa jo 99%+ vaalivoitolle), niin on helppo veikata ko. osavaltiobetsien kertoimien muuttuvan päivä päivältä pikkuisen surkeammaksi seiftausnäkökulmasta.
Olen kuitenkin pitänyt sen linjan, että vetoja ei aleta ihan millä tahansa tarjouksella seiftailemaan. Sen verran paljon enemmän tässä on tullut panostettua kuin yöunille olisi hyväksi, että voisin muutaman prosentin kyllä antaa odotusarvoa pois ja seiftata koko paskan, mutta kun puhutaan kymmenistä prosenteista niin ei tule kauppoja vaan jatketaan sitten itsensä kiduttamista. Tälläkin hetkellä saisi parilla napinpainalluksella nopeasti laskettuna myytyä vedot 250-280 yksikön voitolla, mikä vastaisi yli sadan "normaalipanoksen" vedon osumista putkeen kertoimella 2.00. Ei ihan huono saldo nollariskillä, mutta ei vaan pysty, jos arvelee esim. Pennsylvanian olevan 8x% ja tarjolla on kerrointa 3.
Sen verran pitkiä öitä tässä on tullut kuitenkin valvottua numeroita tuijotellen, että olen ronkkinut kaikkia mahdollisia mikkihiirimarkkinoita ja käynyt napsimassa kaikenlaisia oikeasti ilmaisia seiftauksia niin että tulee edes muutama yksikkö takaisinkin jos Trump saattuu voittamaan. Tämänkin olisi voinut pelata odotusarvomielessä paljon paremmin, mutta olen nyt poikkeuksellisesti antanut itselleni sen verran siimaa että täydet freerollit painotettakoon täysillä Trumpin voittoihin. Vastaavia on saanut haeskeltua vähän sieltä sun täältä, mutta kuten odotettavissa oli, vaalien lähestyessä kertoimet alkavat pikkuhiljaa järkevöityä ja luulen näistä operaatioista pikkuhiljaa luopuvani.
Betfair ja "tehokkaat markkinat":
Minikommentit
-
Frank Hyeena
- Jäsen
- Viestit: 29
- Liittynyt: 16.10.2020, 07:59
- Pisteitä: 20
Re: USAn presidentti 2020
Jens Kyllönen betsasi 50 000 € lisää Bidenille.
Minikommentit
-
Frank Hyeena
- Jäsen
- Viestit: 29
- Liittynyt: 16.10.2020, 07:59
- Pisteitä: 20
Re: USAn presidentti 2020
In the event that no Presidential candidate receives a majority of the projected Electoral College votes, this market will be settled on the person chosen as President in accordance with the procedures set out by the Twelfth Amendment to the United States Constitution.
Ei ole 12. pykälä hallussa. Eli kumpi voittaa, jos tulee tasapeli?
Minikommentit
-
draWKcab
- Jäsen
- Viestit: 8
- Liittynyt: 20.10.2020, 19:34
- Pisteitä: 15
Re: USAn presidentti 2020
Kesti kymmenen sekuntia googlata.Frank Hyeena kirjoitti: ↑21.10.2020, 20:19Betfairin tasapelisääntö:
In the event that no Presidential candidate receives a majority of the projected Electoral College votes, this market will be settled on the person chosen as President in accordance with the procedures set out by the Twelfth Amendment to the United States Constitution.
Ei ole 12. pykälä hallussa. Eli kumpi voittaa, jos tulee tasapeli?
"In cases where no individual won a vote from a majority of the electors, as well in cases where multiple individuals won votes from a majority of electors but tied each other for the most votes, the House of Representatives would hold a contingent election to select the president. In cases where multiple candidates tied for the second-most votes, the Senate would hold a contingent election to select the vice president."
Minikommentit
-
Frank Hyeena
- Jäsen
- Viestit: 29
- Liittynyt: 16.10.2020, 07:59
- Pisteitä: 20
Re: USAn presidentti 2020
Kiitos vastauksesta.draWKcab kirjoitti: ↑21.10.2020, 20:34Kesti kymmenen sekuntia googlata.Frank Hyeena kirjoitti: ↑21.10.2020, 20:19Betfairin tasapelisääntö:
In the event that no Presidential candidate receives a majority of the projected Electoral College votes, this market will be settled on the person chosen as President in accordance with the procedures set out by the Twelfth Amendment to the United States Constitution.
Ei ole 12. pykälä hallussa. Eli kumpi voittaa, jos tulee tasapeli?
the House of Representatives would hold a contingent election to select the president.
Kummalla puolueella odotetaan olevan enemmistö näissä House of Representatives vaaleissa ja voittaako se enemmistö puoli automaattisesti (olettaen, että kaikki noudattavat puoluekuria)?
Minikommentit
-
draWKcab
- Jäsen
- Viestit: 8
- Liittynyt: 20.10.2020, 19:34
- Pisteitä: 15
Re: USAn presidentti 2020
Demokraateilla. Voittaa.Frank Hyeena kirjoitti: ↑21.10.2020, 21:11Kiitos vastauksesta.draWKcab kirjoitti: ↑21.10.2020, 20:34Kesti kymmenen sekuntia googlata.Frank Hyeena kirjoitti: ↑21.10.2020, 20:19Betfairin tasapelisääntö:
In the event that no Presidential candidate receives a majority of the projected Electoral College votes, this market will be settled on the person chosen as President in accordance with the procedures set out by the Twelfth Amendment to the United States Constitution.
Ei ole 12. pykälä hallussa. Eli kumpi voittaa, jos tulee tasapeli?
the House of Representatives would hold a contingent election to select the president.
Kummalla puolueella odotetaan olevan enemmistö näissä House of Representatives vaaleissa ja voittaako se enemmistö puoli automaattisesti (olettaen, että kaikki noudattavat puoluekuria)?
Minikommentit
19.10.2020 13:55 <skasi> +1