Tänään on 22.04.2018, 06:33.

Analyysia tennisvedonlyönnistä ja Wimbledonista

Tennisvinkkien kohtauspaikka
Vastaa Viestiin
timo
Avatar
Jäsen
Viestit: 4773
Liittynyt: 14.01.2003, 15:56
Pisteitä: 3459
Paikkakunta: Out of space

Analyysia tennisvedonlyönnistä ja Wimbledonista

Viesti Kirjoittaja timo »

Vuoksenmaa puhuu painavaa asiaa tennisvedonlyönnistä ja Wimpelistä.
Tiedän, että kaikki eivät ole samaa mieltä, mutta Jorma tietää mistä puhuu.
https://www.youtube.com/watch?t=65&v=nBTfRa6qeU0

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Vuosi 2016 uudella systeemillä, tasapanoksin 10 yksikköä.
16.06.2016: 52-35, +70.60 yksikköä.

Minikommentit

30.06.2015 15:14 <Gini> Häpeällistä muuten että karsinnoista ole statseja ollenkaan.


credit
Jäsen
Viestit: 5204
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3902

Re: Analyysia tennisvedonlyönnistä ja Wimbledonista

Viesti Kirjoittaja credit »

Oli tuossa juuri ja juuri sen verran mielenkiintoista asiaa, että jaksoin katsoa loppuun asti. Ei mitään maata mullistavaa kuitenkaan. Oikeastaan ainoa juttu, jonka kohdalla höristin enemmän korviani oli se Syntennis (tai jokin sellainen). Valitettavasti Vuoksenmaa ei vain avannut kyseistä projektia kovin paljon.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Lenox
Avatar
Jäsen
Viestit: 1031
Liittynyt: 30.11.2006, 22:19

Tuotto: -61.25 yks.

Palautus%: 98.87%

Panosten ka: 8.29 yks.

Vetoja: 655

Pisteitä: 638

Re: Analyysia tennisvedonlyönnistä ja Wimbledonista

Viesti Kirjoittaja Lenox »

Ihan perushyvää pohdintaa. Onnea Jokelle matkaan mallien kanssa. Itse vierastan tuota täysin matemaattista mallinnusta ennustaa matseja. Informaatiota(mm.alusta, formi, palautustaito, syöttötaito, paineensieto, kierteet, kätisyys, motivaatio, historia, kestävyys) mitkä vaihtuu otteluista toiseen on niin helvetisti että sen mallin ylläpitämiseen tarvitaan pirusti duunia, mutta ehkä Jormalla on sellainen poppoo mikä siihen kykenisi.

Ja se että jost "tiedät" toisen pelaajan olevan parempi prematch ja aiot läimiä livessä joka muodossa koska se on kannattavampaa kuulostaa vaaralliselta. Jos "tietosi" ovat väärät tai et osaa nähdä kun peli ei vaan "paremmalla" tänään kulje. Mutta eiköhän nämäkin seikat ole tiedossa Jokella.


Heikeläkin vähätteli Isner-Mahut matsin pituutta :roll:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5204
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3902

Re: Analyysia tennisvedonlyönnistä ja Wimbledonista

Viesti Kirjoittaja credit »

Lenox kirjoitti:Itse vierastan tuota täysin matemaattista mallinnusta ennustaa matseja. Informaatiota(mm.alusta, formi, palautustaito, syöttötaito, paineensieto, kierteet, kätisyys, motivaatio, historia, kestävyys) mitkä vaihtuu otteluista toiseen on niin helvetisti että sen mallin ylläpitämiseen tarvitaan pirusti duunia...
Henkilö, joka ajattelee näin, ei ole täysin sisäistänyt, mistä (tennisottelun) mallinnuksessa on kyse. Yksi mallintamisen tarkoitushan on nimenomaan vähentää yksittäisen ottelun analysointiin käytettävää työmäärää. Hyvin rakennettua mallia ei myöskään tarvitse jatkuvasti päivittää, vaikka aina kannattaa muistaa, ettei mikään malli ole täydellinen ja että joskus on palattava "sorvin ääreen".

Vuoksenmaalla oli minusta tuon keskustelun perusteella oikein terve ajatus siitä, että vedonlyönnissä kannattaa käyttää useampaa kuin yhtä lähestymistapaa ja mahdollisesti - jos vain motivaatio ja kyvyt siihen riittävät - yhdistellä eri lähestymistapoja. Tämä on minunkin käsitykseni, ja väittäisin, että varsinkin tennisvedonlyönnissä eri lähestymistapojen yhdistäminen voi olla ratkaisevan tärkeää.

Puhtaasti matemaattisten mallien rakentaminen on "vain" yksi lähestymistapa. Hyvän mallin avulla voi lyödä markkinat ainakin joissain tilanteissa, ja sellaista käyttämällä voi tehdä rahaa, vaikka ei juuri seuraisikaan otteluita tai osaisi lukea pelaajien pelivireen nousuja ja laskuja. Minusta matemaattinen mallinnus tarjoaa vedonlyöntiin hyvän pohjan, joka vähintäänkin auttaa ymmärtämään lajin ja ottelutapahtuman "lainalaisuuksia" ja sitä, miksi kertoimet käyttäytyvät niin kuin ne käyttäytyvät.
Lenox kirjoitti: Ja se että jost "tiedät" toisen pelaajan olevan parempi prematch ja aiot läimiä livessä joka muodossa koska se on kannattavampaa kuulostaa vaaralliselta. Jos "tietosi" ovat väärät tai et osaa nähdä kun peli ei vaan "paremmalla" tänään kulje. Mutta eiköhän nämäkin seikat ole tiedossa Jokella.
Tämä särähti minunkin korvaani. Vuoksenmaan ajattelussa tuntuisi olevan sellainen pieni puute, että hän mieltää suurimman osan tennisottelun - vedonlyönnin kannalta - oleellisesta satunnaisuudesta liittyvän itse pelitapahtumiin. Itse väittäisin oman kokemukseni perusteella, että tenniksessä suurin osa ottelun lopputulokseen vaikuttavasta satunnaisuudesta ei liity pelitapahtumiin, kuten yksittäisiin pisteisiin, vaan pikemminkin siihen, mitä on tapahtunut ennen peliä ja missä vireys- ja motivaatiotilassa pelaajat tulevat kentälle.

Omaan "tietoon" kannattaa aina suhtautua varauksella, ja yksittäisissä otteluissa voimakkaat kannanotot markkinaa vastaan voivat olla pelikassalle tuhoisia. Etenkin tenniksessä. Vuoksenmaa puhuu itsekin keskustelun aikana siitä, kuinka tenniksessä ei voi saavuttaa etua "pelaamalla aikaa", mikä vedonlyönnissä tarkoittaa sitä, ettei vedoilla ole samanlaista (ottelu)ajan kulumiseen perustuvaa arvoa kuin niissä lajeissa, joissa peliaika on ennalta määrätty. Lähes suora seuraus tästä on se, että tenniksen live-vedonlyönnissä pitää olla ylipanostamisen suhteen hyvin varovainen. Vaikka vedonlyöjä olisikin "oikeassa" siinä, että alussa tappiolle joutunut pelaaja on saamiaan kertoimia todennäköisempi voittaja, kyseinen pelaaja vie ottelun vasta, kun hän voittaa ottelupallon (tai kun vastustaja luovuttaa). Kokonaisriski kasvaa siis tennis-livessä helposti pelikassaan nähden liian suureksi, jos ottelun aikana hakkaa koko ajan lisää rahaa "paremmalle pelaajalle".

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

30.06.2015 17:50 <S.Mäenala> Lenox ja credit, kun te puhutte täysin tai puhtaasti mate-

30.06.2015 17:51 <S.Mäenala> maattisesta mallista, niin kuvatkaa jokin ei matemaattinen

30.06.2015 17:52 <S.Mäenala> malli, jolla todennäköisyyksiä määritetään. Kiinnostaisi...

30.06.2015 19:22 <credit> "Puhtaasti matemaattinen" on tosiaan vähän kökkö ilmaus.

30.06.2015 19:25 <credit> Arvaaminenhan on ainoa täysin ei-matemaattinen menetelmä -

30.06.2015 19:25 <credit> muodostaa tn-arvioita.

30.06.2015 19:26 <credit> Kaikki muut menetelmät perustuvat matematiikkaan -

30.06.2015 19:26 <credit> ja tilastotieteeseen.


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tennis”