ESBC
-
Turbojugend
- Jäsen
- Viestit: 1816
- Liittynyt: 12.05.2010, 09:56
-
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
- Pisteitä: 1277
Re: ESBC
Minikommentit
17.10.2013 11:34 <R-bet> kai nyt jokainen sentää yrittää vaikka rahkeet ei riitä?
-
Turbojugend
- Jäsen
- Viestit: 1816
- Liittynyt: 12.05.2010, 09:56
-
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
- Pisteitä: 1277
Re: ESBC
Minikommentit
-
jormarules
- Jäsen
- Viestit: 41
- Liittynyt: 24.04.2013, 22:13
- Pisteitä: 46
Re: ESBC
Eikös Jorma ole todennut että seurantojen pitäminen on mahdotonta. Kertoimet elävät 24/7. Joku pelaa (eri) tasoitusta, toinen 1X2, kolmas suojaa vielä livessä. Aamulla saatetaan samalla arviolla pelata toista joukkuetta, illalla toista samaan otteluun.Turbojugend kirjoitti:Kuten täälläkin on todettu, kaikki esbc:n tarjoamat sarjat eivät ole viimeisinä vuosina jäädä voitolle pitkässä juoksussa. Muutaman pelin perusteella on kuitenkin turha tehdä johtopäätöksiä. Seurantojen puuttuminen jo useiden vuosien ajan tietysti kertoo jonkinlaista totuutta asiasta. Uskoisin kuitenkin että esbc on sentään yhtiö, joka edes yrittää tehdä voitollista tulosta toisin kuin monet muut alalla toimivat.
Minikommentit
-
KilgoreTrout
- Jäsen
- Viestit: 2066
- Liittynyt: 27.10.2006, 20:29
-
Tuotto: -13.75 yks.
Palautus%: 98.34%
Panosten ka: 2.95 yks.
Vetoja: 280
- Pisteitä: 532
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
Täyttä paskaa ja säälittävää selittelyä..jormarules kirjoitti:Eikös Jorma ole todennut että seurantojen pitäminen on mahdotonta. Kertoimet elävät 24/7. Joku pelaa (eri) tasoitusta, toinen 1X2, kolmas suojaa vielä livessä. Aamulla saatetaan samalla arviolla pelata toista joukkuetta, illalla toista samaan otteluun.Turbojugend kirjoitti:Kuten täälläkin on todettu, kaikki esbc:n tarjoamat sarjat eivät ole viimeisinä vuosina jäädä voitolle pitkässä juoksussa. Muutaman pelin perusteella on kuitenkin turha tehdä johtopäätöksiä. Seurantojen puuttuminen jo useiden vuosien ajan tietysti kertoo jonkinlaista totuutta asiasta. Uskoisin kuitenkin että esbc on sentään yhtiö, joka edes yrittää tehdä voitollista tulosta toisin kuin monet muut alalla toimivat.
Jorma on kyllä todella huono pelaaja, jos pääsee oikeasti Unibetin-liveen panosta lyömään. Melkoista totuuden venyttelyä neuvoa asiakkaitaan sinne vetoja suojaamaan.
Jopa Valavuoren xxx aloitti jonkunlaista seurantaa, siitä hatunnosto heille. Maksullisen palvelun pakollinen vaatimus, näin on Jorma itsekin sanonut.
Juu kertoimet elää 24/7, mitä vittua sitten. Pelaamis hetkellä voimassa ollut kerroin muistiin ja sillä selvä.
Minikommentit
18.10.2013 19:08 <R-bet> Näin juuri.
-
Turbojugend
- Jäsen
- Viestit: 1816
- Liittynyt: 12.05.2010, 09:56
-
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
- Pisteitä: 1277
Re: ESBC
-
kasvi
- Jäsen
- Viestit: 5
- Liittynyt: 10.04.2012, 08:59
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 5
Re: ESBC
Minikommentit
19.10.2013 22:52 <vakioukko> Oliko Jorma ite asialla? Kuulostaa nimittäin tutulta.
19.10.2013 22:57 <Taika> jorma 33%, jorman "sivupersoona" 60%, "joku muu" 6%
19.10.2013 22:59 <Taika> milläköhän tää äijä yrittäis pätee, jos vedonlyöntiä ei olis
19.10.2013 23:00 <Taika> ikinä keksitty?
19.10.2013 23:00 <Taika> "hörhöilyllä"?
19.10.2013 23:01 <Taika> minuutin röhönaurut. juu, söpöö. hyvä jokke!
19.10.2013 23:28 <R-bet> Joskus kun en tuntenut jorman herkkää puolta niin kirjoitin
19.10.2013 23:29 <R-bet> facebookkiin asiallisesti, mutta turhan kyselevästi näköjään
19.10.2013 23:29 <R-bet> Vastaus oli vähän teinimäinen, mutta ei nyt niin pahakaan.
19.10.2013 23:29 <R-bet> Seuraavana päivänä koko "keskustelu" oli poistettu :)
20.10.2013 19:48 <kasvi> ESBC/Jorma... mikä tämä sitte on. :P
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: ESBC
Ei se kyllä ole Jormallekaan kovin mukava tilanne, jos on koko elämänsä julistanut olevansa suuri guru vedonlyönnissä (ja ainakin mielestäni on sitä ollutkin, ainakin joskus), mutta ei enää kykene pyörittämään vihjepalvelua niin hyvin, että voisi julkistaa seurannan.kasvi kirjoitti:Kysyin omasta mielestäni seurannasta ja tän palstan jutuista ihan fiksusti. Sain melko värikkään vastauksen, jonka lopussa toivotettiin hyvää loppuelämää. Tiedänpä mihin en enää ikinä ainakaan rahojani laita. Ei näin.
Varsinkin hänen luonteellaan on vähän pakko toimia noin. Toinen vaihtoehto olisi vain lopettaa firma ja ehkä vetäytyä julkisuudesta, mutta aika vaikea päätös sekin hänen tilanteessaan varmasti olisi.
Minikommentit
-
Taika
- Jäsen
- Viestit: 7101
- Liittynyt: 11.04.2003, 12:29
-
Tuotto: +121.60 yks.
Palautus%: 102.37%
Panosten ka: 0.44 yks.
Vetoja: 11597
- Pisteitä: 10936
- Paikkakunta: Tampere
Re: ESBC
pka kirjoitti:Ei se kyllä ole Jormallekaan kovin mukava tilanne, jos on koko elämänsä julistanut olevansa suuri guru vedonlyönnissä (ja ainakin mielestäni on sitä ollutkin, ainakin joskus), mutta ei enää kykene pyörittämään vihjepalvelua niin hyvin, että voisi julkistaa seurannan.kasvi kirjoitti:Kysyin omasta mielestäni seurannasta ja tän palstan jutuista ihan fiksusti. Sain melko värikkään vastauksen, jonka lopussa toivotettiin hyvää loppuelämää. Tiedänpä mihin en enää ikinä ainakaan rahojani laita. Ei näin.
Varsinkin hänen luonteellaan on vähän pakko toimia noin. Toinen vaihtoehto olisi vain lopettaa firma ja ehkä vetäytyä julkisuudesta, mutta aika vaikea päätös sekin hänen tilanteessaan varmasti olisi.
jos ei ois firmaa (esbc), niin oisko enää vuoksenmaatakaan? julkisuudessa. vedonlyönnin jormaollila...
Minikommentit
-
Bubba
- Jäsen
- Viestit: 1
- Liittynyt: 22.11.2008, 12:28
- Pisteitä: 0
Re: ESBC
Kysyin ravipuolen asioista, mutta vastaus oli samaa luokkaa. Asiakkaita ilmeisesti yritetään hankkia käänteispsykologiaan rankasti turvautuen. Omalta kohdallani se toimi, sillä ostin seuraavalle T75 kierrokselle arviot, että sain vertailtua omiini. Ei tarvi ostaa toiste vaikka ko. kierroksella arviot toteutuivat marginaalisesti paremmin kuin omani. Kyse on tietysti aina mielipiteistä, mutta melkoisia velhoja noiden tarvii olla kun löytävät valueta sellaisista tilanteista, missä täysin mekaanisen analyysin perusteella arvioin odotusarvon tilastollisesti melkein merkitsevästi olevan noin 0,6.kasvi kirjoitti:Kysyin omasta mielestäni seurannasta ja tän palstan jutuista ihan fiksusti. Sain melko värikkään vastauksen, jonka lopussa toivotettiin hyvää loppuelämää. Tiedänpä mihin en enää ikinä ainakaan rahojani laita. Ei näin.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: ESBC
Voi olla, että Jormalla ei olisi motivaatiota olla julkisuudessa, jos hänellä ei olisi vihjefirmaa, mutta ei kai tuo mitenkään varmaa olisi. Hänellä on kuitenkin hyvä yleisymmärrys rahapelimaailmasta, ja saattaisi hyvinkin haluta edelleen tuoda esille näkemyksiään asiantuntijana esimerkiksi pelipoliittisissa päätöksissä (monopoli, pelirajoitukset jne.) tai vaikkapa koskien jotain epäilyttävän ottelun pelikäyttäytymistä.Taika kirjoitti: jos ei ois firmaa (esbc), niin oisko enää vuoksenmaatakaan? julkisuudessa. vedonlyönnin jormaollila...
Itse asiassa noissa yleisemmissä asioissa Jorman asiantuntemus tulee mielestäni paljon paremmin - ja Jorman kannalta paremmassa valossa - esille kuin ESBC:hen liittyvissä keskusteluissa. Ne ovat asioita, joissa Jorman osaaminen ja ymmärrys on edelleen korkealla tasolla, vaikka yksittäisten pelien prosenttiarvioiden tekeminen nykymarkkinaa vastaan olisikin haastavaa. Jorma sopisi mielestäni kohtuullisen hyvin esimerkiksi poliitikoksi puolustamaan vedonlyöjille tärkeitä asioita, kuten vapaus pelata maailmalle. Sitä en tiedä, onko hän itse mitenkään kiinnostunut tällaisesta roolista.
Minikommentit
20.10.2013 22:19 <R-bet> Hyvä kirjoitus ja tosiaan hienoa että joku nostaa esiin myös
20.10.2013 22:19 <R-bet> näitä Jorman hyviä puolia.
21.10.2013 11:19 <Taika> omasta mielestäni tuossakin valossa kuuluu mappiin ÖÖÖ, niin
21.10.2013 11:20 <Taika> kauan kun jaksaa buffata unibetiä. uskottavuus nolla.
21.10.2013 11:21 <Taika> mutta voishan jope olla vaikka kuuluisia taidevalokuvaaja...
21.10.2013 11:22 <Taika> tai jumaloitu punk-muusikko.
21.10.2013 11:23 <R-bet> Totta. Unohdin tuon unibet-touhun.
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
http://www6.esbc.fi/blog/
Omat statsit taas menneiltä vuosilta osoittavat että plussa tuloksoon UCL:ssä olisi päässyt nimenomaan pelaamalla over:ia peliin kuin peliin.
Tietysti UCL:ssä on monentasoista ottelua ja sopivasti rajaamalla saa varmasti toisenlaisenkin tuloksen. Silti kuitenkin taas vähän siihen suuntaan että keksitään myyvä uskomus ja sitten perustellaan se välittämättä siitä onko se ollenkaan totta.
Omanlaista mainontaa myös tuo "hävisin eilen isosti!". Ovelaa. Uskottavuus nousussa.
Minikommentit
24.10.2013 16:42 <betpanda> hauska toi Jorman cv, jotenkin paistaa läpi et Jorma ite
24.10.2013 16:42 <betpanda> kirjottanu.
24.10.2013 17:52 <simppa1427> "opin solmimaan kengännauhat 0,5 vuotiaana" =D
24.10.2013 18:00 <simppa1427> Komee on Cv pojalla :)
Minikommentit
24.10.2013 16:43 <betpanda> http://www6.esbc.fi/about/jorma-vuoksenmaa-cv/
- simppa1427
- Jäsen
- Viestit: 612
- Liittynyt: 05.04.2007, 16:13
- Pisteitä: 775
Re: ESBC
Oddsin kanssa samaa mieltä. Eikä tämäkään kausi nyt varsinaisesti mitään juhlaa ole Dogien ja Undereiden pelaamisen suhteen ollut.odds kirjoitti:Jorma blogittaa UNDER:ien puolesta
http://www6.esbc.fi/blog/
Omat statsit taas menneiltä vuosilta osoittavat että plussa tuloksoon UCL:ssä olisi päässyt nimenomaan pelaamalla over:ia peliin kuin peliin.
Tietysti UCL:ssä on monentasoista ottelua ja sopivasti rajaamalla saa varmasti toisenlaisenkin tuloksen. Silti kuitenkin taas vähän siihen suuntaan että keksitään myyvä uskomus ja sitten perustellaan se välittämättä siitä onko se ollenkaan totta.
Omanlaista mainontaa myös tuo "hävisin eilen isosti!". Ovelaa. Uskottavuus nousussa.
Nopeesti laskettuna. UCL tälläkaudella pelattu 48 ottelua, joissa on 32 kertaa ollu 50% tai yli suosikki, näistä suosikki on voittanut 25 (vähintään 2:lla maalilla 18 kertaa). 48 peliä, 32 overia ja 16 underia.
Tuskin Jorma väärässä on. Joukkueet vaan pelaa väärin. Minä vastaan koko maailma
Minikommentit
-
Turbojugend
- Jäsen
- Viestit: 1816
- Liittynyt: 12.05.2010, 09:56
-
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
- Pisteitä: 1277
Re: ESBC
Minikommentit
-
jormarules
- Jäsen
- Viestit: 41
- Liittynyt: 24.04.2013, 22:13
- Pisteitä: 46
Re: ESBC
Minikommentit
-
credit
- Jäsen
- Viestit: 5495
- Liittynyt: 02.08.2003, 00:47
-
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
- Pisteitä: 4785
Re: ESBC
Jotenkin tuota Jorman blogitekstiä lukiessa tuli mieleen, että mies on ainakin kymmenen vuotta ajastaan jäljessä. Viittaan tällä etenkin kohtaan, jossa hän kirjoitti: "Siksi vedonvälittäjät laittavat suosikkien ja over-vetojen kertoimet aivan liian matalalle pienentääkseen riskiään." Näin on voinut olla vielä joskus 2000-luvun alussa, mutta nykyään välittäjien kertoimet asettuvat etupäässä sisääntulevien rahavirtojen mukaan painotettuna sillä, mille vetovaihtoehdolle viisas raha (eli välittäjän voittaviksi tietämien vedonlyöjien panokset) on hakeutunut.jormarules kirjoitti:Nyt etenkin Euroopassa (CL) tasoerot on suuremmat mitä Jorma käsittää. Siksi murskavoittoja ja -tappioita tulee enemmän samoin overeita. Esimerkkinä tämä PSGn matsi. Nähdyn perusteella jos ottelu pelataan 100 kertaa niin kovinkaan usein ei selkeästi heikompi vastustaja säästy selkäsaunalta.
Lisäksi Jormalta on tosiaan jotenkin jäänyt huomaamatta, että joukkueiden tasoerot ovat kymmenessä vuodessa pikemminkin kasvaneet kuin kutistuneet. Itse mutuilisin, että 90-luvulla ja vuosituhannen vaihteessa huippujoukkueilla oli nykyistä pienemmät pelaajaringit ja pelaajarotaatiota ei vielä hallittu niin hyvin kuin nykyään, joten huippujoukkueet joutuivat monesti tyytymään väsyneillä pelaajilla pienimaalisiin tasapeleihin, ja joskus ne jopa hävisivät selkeille altavastaajille. Nyt kun rotaatio on arkipäivää, ja se hallitaan hyvin, huippujoukkueilla on käytännössä aina laittaa kentälle pelaajia, jotka ovat sekä levänneitä että luokkaa vastustajan pelaajia parempia. Tämän takia suursuosikki-lilliputti-tyyppiset ottelut päättyvät lähes järjestään ennakkosuosikin suurimaaliseen voittoon.
Minikommentit
25.10.2013 15:01 <KilgoreTrout> Samaa juttua meinasin tulla kirjoittamaan, mutt heikomalla
25.10.2013 15:03 <KilgoreTrout> ulosannilla. Eihän tuo äijä voi sentään noin pihalla olla :(
25.10.2013 15:04 <KilgoreTrout> Täysin harhainen käsitys koko nykyaikaisesta vedonlyöntimaai
25.10.2013 15:05 <KilgoreTrout> lmasta, surullista, oikeastaan..
-
p_zombie
- Jäsen
- Viestit: 26
- Liittynyt: 24.09.2013, 16:00
- Pisteitä: 135
Re: ESBC
Minikommentit
-
5q00q4q
- Jäsen
- Viestit: 115
- Liittynyt: 25.09.2004, 12:21
- Pisteitä: 92
Re: ESBC
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
Vaikka tänne nostetaan näitä kummallisia laukomisia, niin kyllä Jormalla on irtoaa paljon asiaakin. Joku kyseli Twitterissä, että kuinka monta vetoa pitää olla seurannassa jotta voi julistautua voittavaksi vedonlyöjäksi. Jorma vastasi, että sarjan pidetessä eivät enää samat lait päde vedonlyöntimaailmassa joilla alkuosan voitto on tehty. Eli vuosien takaisten vetojen todistusvoima on aika heikko markkinoiden kehittyessä.5q00q4q kirjoitti:Jos ESBC olisi löytänyt systemaattisen virheen isojen sarjojen hinnoittelusta, niin en usko, että he kirjoittaisivat sitä blogiinsa, koska muut pystyisivät sen sitten kopioimaan, joten mielestäni tästä ei kannata vetää osaamattomuusjohtopäätöstä. Pidän blogia enemmän markkinointikeinona, kerrotaan tarina, jonka ESBC:n potentiaaliset asiakkaat voivat ostaa ja jossa on totuutta siteeksi ( joskus aiemmin ollut noin ). ESBC:n markkinoiden kohderyhmää eivät ole sellaiset vedonlyöjät, jotka näkevät tekstistä läpi, ettei keisarilla ole vaatteita.
Näinhän se juuri on. Erittäin hyvin sanottu. Valitettavasti Jormalta itseltäänkin se unohtuu kun ohimenneitä vetoja selitellään "ikivanhoilla" totuuksilla.
Jorman twitteröinnistä voisi myös päätellä sen, ettei hän juuri todennäköisyyslaskentaa (palloilusarjoihin) harrasta. Tuntuu että päivät täyttyvät siitä kun reissataan ympärimaailmaa, ollaan eri medioissa, tavataan ihmisiä, pelataan pokeria tai vaikka keskitytään raveihin. Silti Jorma twiittaa silloin tällöin arvionsa Englannin alasarjoista, NBA, NFL:stä, NHL:stä tai vaikka Mestarien Liigasta.
Tästä voi päätellä sen, ettei Jormalla riitä aika. Hänen firmansa tuottaa arviot näihin sarjoihin. Jorma beesaa joskus ja twiittailee niitä edelleen promoamismielessä. Miksi ihmeessä Jorma itse laskisi mitään kun hänen firmansa tekee arviot ja perustelut?
En tiedä pitääkö ESBC sisäistä kirjanpitoa omista arvioistaan. Voi olla että ei edes pidä. Ehkä se on helpompaa myydä laadukasta tuotetta kun ei edes tiedä mikä on todellisuuden laita.
Minikommentit
27.10.2013 10:57 <HasHasHas> Kuulotas aika hurjalta yritystoiminnalta jos ei pitäis.
Minikommentit
29.10.2013 16:55 <soiro> Nyt alkaa kirvelemään silmiä jo paatuneemmallakin...
29.10.2013 16:55 <soiro> peräkammarin pojalla. Ihanan tyyristä with no reason.
29.10.2013 17:04 <Henkka> Mistä helpoimmalla ja halvimmalla.
29.10.2013 17:16 <TuplaJallu> Kuinka monta pelipv kaudessa?
30.10.2013 20:52 <MacGyver> Ei helvetti...
- simppa1427
- Jäsen
- Viestit: 612
- Liittynyt: 05.04.2007, 16:13
- Pisteitä: 775
Re: ESBC
"Heräsin huonovointisena lauantaina voitonjuhlien jälkeiseen aamuun. Over-vedot lunastettuna, mutta tajusin: pitkän päälle ei ole hyvä pelata overeita tai sekakäyttää erilaisia alkoholijuomia, hyviäkään".
http://www6.esbc.fi/blog/aiti-miksi-kai ... nen-pahaa/
HALOOO!
Minikommentit
- zot
- Jäsen
- Viestit: 1007
- Liittynyt: 12.06.2008, 21:25
-
Tuotto: +30.61 yks.
Palautus%: 107.58%
Panosten ka: 1.72 yks.
Vetoja: 235
- Pisteitä: 966
- Paikkakunta: Äärikeskusta
Re: ESBC
Tuntuisi uskomattomalta että Vuoksenmaa itse uskoisi tuohon. Sen verran vahvaa scheissea meinaan.simppa1427 kirjoitti:"Yli/alle-vedonlyönnissä vedonvälittäjät antavat ihmisten pelata melkein ilmaiseksi vaihtoehtoa "ali", koska suurin osa ihmisistä ei juuri koskaan pelaa matalia maalilukuja. Koska lähes kaikki haluavat pelata vaihtoehtoa "yli", haluavat vedonvälittäjät ottaa kovemman hinnan "yli"-vedoista. Siksi esimerkiksi jalkapallossa vaihtoehdon "yli 2,5 maalia" kerroin on melkein aina alikerroin, ja vaihtoehdosta "alle 2,5 maalia löytyy paljon useammin älykkäitä sijoituskohteita".
"Heräsin huonovointisena lauantaina voitonjuhlien jälkeiseen aamuun. Over-vedot lunastettuna, mutta tajusin: pitkän päälle ei ole hyvä pelata overeita tai sekakäyttää erilaisia alkoholijuomia, hyviäkään".
http://www6.esbc.fi/blog/aiti-miksi-kai ... nen-pahaa/
HALOOO!
Minikommentit