EY-tuomioistuimen päätös
- lammpa-1
- Jäsen
- Viestit: 2186
- Liittynyt: 20.01.2007, 11:16
-
Tuotto: +96.12 yks.
Palautus%: 111.49%
Panosten ka: 2.56 yks.
Vetoja: 327
- Pisteitä: 873
EY-tuomioistuimen päätös
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2009/0 ... 59878.html
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3188
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
No tämäpä oli loistava uutinenlammpa-1 kirjoitti:"EY-tuomioistuin: Maat saavat rajoittaa internetvedonlyöntiä"
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2009/0 ... 59878.html
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6214
- Paikkakunta: Eura
Minikommentit
- TheSavageSam
- Jäsen
- Viestit: 448
- Liittynyt: 27.02.2008, 13:07
-
Tuotto: -5.61 yks.
Palautus%: 93.15%
Panosten ka: 2.41 yks.
Vetoja: 34
- Pisteitä: 20
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Olisi mukava nähdä tuosta alkuperäisempiä artikkeleita tms. joten jos tietoa tai löytötaitoa on niin linkkiä tulemaan vain.
Minikommentit
-
Lethalen
- Jäsen
- Viestit: 386
- Liittynyt: 17.11.2006, 14:36
-
Tuotto: +4.88 yks.
Palautus%: 148.80%
Panosten ka: 2.00 yks.
Vetoja: 5
- Pisteitä: 1
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Tuossa langassa aikaisempaa puhetta asiasta: viewtopic.php?f=10&t=5765TheSavageSam kirjoitti: Olisi mukava nähdä tuosta alkuperäisempiä artikkeleita tms. joten jos tietoa tai löytötaitoa on niin linkkiä tulemaan vain.
Tuossa tuomioistuimen tämänkertainen päätös: http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/f ... Rechercher -> C-42/07
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 217
- Paikkakunta: Telakalla
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Kyllä tuossa suomennetussa tuomiossa sanotaan aika selkeästi, että jäsenmaalla saa olla sellainen laki, joka kieltää internet-pelaamisen ulkomaille. Käytännön toteutuksesta en sitten tiedä...JussiQ kirjoitti:Onko tuossa otsikossa vedetty mutkat suoriksi?
Eikös Bwin toiminut Portugalin sisällä erittäin aktiivisesti, ja nyt tuomioistuimen päätöksellä jokaisen maan sisällä jäsenet voivat estää muiden firmojen fyysisen toiminnan? Tuskinpa tuolla noilla perustein mitä jutussa mainittu voidaan nimenomaan internet-pelaamista estää? Toivottavasti...
Eihän Portugalissakaan homma ajautunut tähän pisteeseen ennen kuin bwin rupesi markkinoimaan todella agressiivisesti. Mutta ainakin periaatteessa valtiolla on siis tämän päätöksen myötä oikeus kieltää tarjoamasta rahapelejä omille kansalaisilleen. Myös internetissä.
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6214
- Paikkakunta: Eura
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Minikommentit
- Oliver
- Jäsen
- Viestit: 1330
- Liittynyt: 14.01.2003, 12:22
- Pisteitä: 263
- Viesti:
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Nopeasti läpilukien ymmärsin, että kyseessä on nimenomaan nettivedonlyöntiä koskeva jäsenvaltioiden oikeus rajoittaa (eli käytännössä siis kieltää) nettivedonlyönti, koska nettivedonlyönnistä aiheutuu kuulemma niin massivisia ongelmia kuten rahanpesua, kontrolloimatonta peliriippuvuutta ja rikollisuutta Palveluita ei kuitenkaan saisi samaan aikaan rajoittaa, joten valtaapitävät kiertävät tämän sillä, että jäsenvaltiossa lisenssillä toimivat firmat saavat edelleen tarjota pelejä (kunhan ensin saavat jotenkin hommattua sen perkeleen lisenssin). Bwinillä ei ollut Portugalissa lisenssiä, joten paikallinen Veikkaus puuttui asiaan. Korjatkaa, jos ymmärsin väärin.
Päätös on todella heikosti perusteltu, lähinnä tuli sellainen vaikutelma, että tulos on etukäteen päätetty (kuten missä tahansa sopupelissä) ja painoarvoa eri asioille on annettu mielipuolisesti monopolien puolesta. Esim. en ymmärrä, miten vedonlyöntiin liittyvä rikollisuus, peliongelmat ja pelaajien häviämä raha muutamaan kaatuneeseen bookkeriin voi painaa vaa'assa niin helvetisti. Onkohan näistä nettivedonlyönnin ongelmista edes olemassa kunnon tutkimustietoa? Ettei olisi tämäkin vain Laihon ja Laihon kollegoiden oman mielikuvituksen tuotetta
Minikommentit
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3188
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Laiho oli YLEX:n haastattelussa, ja oli "yllättäen" sitä mieltä, että kaikki ulkomaiset vedonvälittäjät pitäisi potkia vittuun myös intter Netistä suomalaisten ulottuvilta. Laihon mukaan tämä on ainoa looginen vaihtoehto kun päätöstä tutkitaan puhtaasti pykälien näkökulmasta, mitä Laihon sanojen mukaan "tullaan varmasti myös tekemään". Suht rankka lobbaus lienee käynnissä koko ajan, eikä Laihoin tavoitteet jääneet kyllä epäselviksi.lammpa-1 kirjoitti:"EY-tuomioistuin: Maat saavat rajoittaa internetvedonlyöntiä"
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2009/0 ... 59878.html
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4456
- Paikkakunta: Fin/Ita
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Ihan joka sanaa en muista, mutta itselleni jäi sellainen kuva, että mainonta jne. saadaan loppumaan satavarmasti, mutta itse pelaamista ei välttämättä saada lopetettua, vaikka tavoitteet olisivatkin myös siellä.Neo kirjoitti:Laiho oli YLEX:n haastattelussa, ja oli "yllättäen" sitä mieltä, että kaikki ulkomaiset vedonvälittäjät pitäisi potkia vittuun myös intter Netistä suomalaisten ulottuvilta. Laihon mukaan tämä on ainoa looginen vaihtoehto kun päätöstä tutkitaan puhtaasti pykälien näkökulmasta, mitä Laihon sanojen mukaan "tullaan varmasti myös tekemään". Suht rankka lobbaus lienee käynnissä koko ajan, eikä Laihoin tavoitteet jääneet kyllä epäselviksi.lammpa-1 kirjoitti:"EY-tuomioistuin: Maat saavat rajoittaa internetvedonlyöntiä"
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2009/0 ... 59878.html
Minikommentit
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3188
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11059
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3683
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Minikommentit
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3188
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4456
- Paikkakunta: Fin/Ita
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Täähän on ollut selvillä kaikille varmasti koko ajan Lopultahan tämä tullee ratkeamaan siihen, kuinka helppo tuo on käytännössä toteuttaa / pystytäänkö asiaa millään lailla valvomaan / kuinka helppo tuo on kiertää / meneekö kielto varmasti yksiin isompien poikien päätösten kanssa.Neo kirjoitti:Laihon kanta tuli mun mielestä harvinaisen selväksi.
Minikommentit
-
Lethalen
- Jäsen
- Viestit: 386
- Liittynyt: 17.11.2006, 14:36
-
Tuotto: +4.88 yks.
Palautus%: 148.80%
Panosten ka: 2.00 yks.
Vetoja: 5
- Pisteitä: 1
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Kuten missä tahansa internetin säätelyssä:mutanen_aapo kirjoitti:Täähän on ollut selvillä kaikille varmasti koko ajanNeo kirjoitti:Laihon kanta tuli mun mielestä harvinaisen selväksi.
Tehokkaasti, mahdotonta.Lopultahan tämä tullee ratkeamaan siihen, kuinka helppo tuo on käytännössä toteuttaa
Ei mitenkään./ pystytäänkö asiaa millään lailla valvomaan /
Luultavasti erittäin helppo.kuinka helppo tuo on kiertää
Vrt. lapoblokkeri. Sitäkin säädettiin melekosen pitkään...
Minikommentit
-
PublicPervert
- Jäsen
- Viestit: 1248
- Liittynyt: 29.10.2007, 08:45
-
Tuotto: -23.00 yks.
Palautus%: 93.57%
Panosten ka: 2.45 yks.
Vetoja: 146
- Pisteitä: 18
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Minikommentit
- Spurs77
- Jäsen
- Viestit: 1504
- Liittynyt: 20.08.2008, 16:45
-
Tuotto: +97.18 yks.
Palautus%: 104.61%
Panosten ka: 2.90 yks.
Vetoja: 725
- Pisteitä: 757
- Paikkakunta: Tre
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Eikös puhtaan juridisesti tämä ennakkoratkaisu anna mahdollisuuden potkia ulkomaiset peliyhtiöt ulos. Se toimitaanko näin on sitten eduskunnan päätettävissä. Ratkaisuhan ei ole millään lailla pakottava.
Minikommentit
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3188
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Kerrotko esimerkkinä, kuinka avaat nyt tilin vaikkapa Pinnaclelle Hollannin kansalaisena?Lethalen kirjoitti: Luultavasti erittäin helppo.
Ei nyt kyse ole siitä että saa kierrettyä jonkun ip-blokin ja estettyä pääsyä tietyille sivuille, mutta jos EU-bookkerit saadaan taivutettua siihen että tietyn maan kansalaisia ei hyväksytä asiakkaaksi ko. päätökseen perustuen, niin ainakin valtava osa petsaajista tippuu pois. Tuskin 100% peittoa nyt koskaan saa, ainahan tilin voi avata vaikka ulkomaisen kaverin tiedoilla, mutta kyllä toi aika tehokas rajoitus jo on, ja poistaisi Laihon silmissä valtaosan tästä huikeasta rikollisuudesta.
Se jää nähtäväksi milllainen sota asiasta noin käytännössä syntyy, mutta toivotaan että petsareiden puolella pöytää olevat tahot tekevät riittävästi töitä estääkseen Laihon päättömyydet.
Minikommentit
- MacGyver
- Jäsen
- Viestit: 1198
- Liittynyt: 05.12.2003, 03:14
-
Tuotto: -273.30 yks.
Palautus%: 91.30%
Panosten ka: 18.58 yks.
Vetoja: 169
- Pisteitä: 765
- Paikkakunta: Oulu
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 217
- Paikkakunta: Telakalla
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Jos homma menee tuolle asteelle, niin luultavasti moni muukin maa seuraa Suomen/Portugalin esimerkkiä ja siihenhän bookkereilla ei ole varaa. Joten eiköhän firmat avaa sen jälkeen "sivukonttorin" johonkin Väli-Amerikkaan ja EU-säännöksillä voi pyyhkiä hanuria. Verotuksellisesti homma toki huonontaa pelaajan asemaa, kun EU-bookkerit katoavat, mutta pelaaminen jatkunee entiseen malliin.Neo kirjoitti: Ei nyt kyse ole siitä että saa kierrettyä jonkun ip-blokin ja estettyä pääsyä tietyille sivuille, mutta jos EU-bookkerit saadaan taivutettua siihen että tietyn maan kansalaisia ei hyväksytä asiakkaaksi ko. päätökseen perustuen, niin ainakin valtava osa petsaajista tippuu pois.
Vai onko Laiholla jokin kiristyskeino myös EU:n ulkopuolisiin bookkereihin? Itse en äkkiseltään keksi sellaista.
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6214
- Paikkakunta: Eura
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Ja varmasti kova pane... pannaamaan bookkereita.MacGyver kirjoitti:Älkää nyt, hieno mies kyseessä!
Minikommentit
-
chang
- Jäsen
- Viestit: 363
- Liittynyt: 27.03.2006, 13:51
- Pisteitä: 34
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
-chang
Minikommentit
-
winorloose
- Jäsen
- Viestit: 3347
- Liittynyt: 14.01.2003, 23:43
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 281
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Minikommentit
-
r0mm1
- Jäsen
- Viestit: 161
- Liittynyt: 18.09.2008, 19:50
- Pisteitä: 9
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Tosin aina Laiholla ei tunnu ole kaikki muumit laaksossa ja valitsee sanansa 'hieman' huonosti. Ymmärrän siis kyllä ettei hänestä pidetä, mutta monesti haukutaan aivan väärää kohdetta.
Minikommentit
-
razor
- Jäsen
- Viestit: 3729
- Liittynyt: 26.01.2004, 18:48
-
Tuotto: +103.22 yks.
Palautus%: 104.39%
Panosten ka: 4.21 yks.
Vetoja: 558
- Pisteitä: 2785
- Paikkakunta: Razor`s any price picks. Through the wind and rain.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Ei mikään taho kiellä Veikkausta jakamasta edelleenkin rahaa "hyväntekeväisyyteen" vaikka Suomessa olisi vapaa kilpailu.Laittakoot Veikkaus tuotteensa kuntoon niin kyllä sitä pottia kertyy.Hyvä alku olisi vaikka että Veikkaus tarjoaisi 500 singlekohdetta viikossa hyvällä palautuksella.r0mm1 kirjoitti:Niin siis Laihohan on vain viestintuoja tai toimeenpanija tässä asiassa. Hän on se keltä toimittajat pyytävät lausuntoja. Laihon toimenkuva ja tavoitteet on määritelty ylemmällä taholla, ts. sisäasiainministeriössä. Suomi haluaa pitää kiinni pelaamisesta saaduista yli 400 miljoonan euron tuloista, ihan luonnollistahan tuo. Suomi siis haluaa suojella omia etujaan tässäkin kohtaa. Miten se sitten on järkevintä toteuttaa olisi parempi keskustelunaihe. Vapaa kilpailu, lisenssit muutamille toimijoille, nykyinen järjestelmä, mikä? Nythän arpajaislain uudistus tulee kohta hallituksen esittelyyn, jonka jälkeen se lähtee lausuntokierrokselle, jolloin keskustelua siitä voi syntyä.
Tosin aina Laiholla ei tunnu ole kaikki muumit laaksossa ja valitsee sanansa 'hieman' huonosti. Ymmärrän siis kyllä ettei hänestä pidetä, mutta monesti haukutaan aivan väärää kohdetta.
Eihän tää Laihon saunaporukka voi estää petsaamasta Aasiaan ja EU:n ulkopuolelle?Eikö tää koske vain EU:n alueella lisenssiä pitäviä buukkereita?
Minikommentit