USA:n presidentinvaalit

[petteri]

John McCainilla näyttää nyt olevan hyvä ylikerroin USA:n presidentiksi. Betfair tarjoaa kerrointa 2.7.

Kun ottaa huomioon että McCain on viimeisissä mielipidemittauksissa mennyt jo ohi, Obaman kannatus on trendinomaisessa laskussa ja sen, että Obama on musta mies, John McCainin pitäisi olla vedonlyöntimarkkinoilla jo suosikki. Oma arvioni John McCainin voittotodennäköisyydestä on nyt 62 %.

[credit]

John McCainilla näyttää nyt olevan hyvä ylikerroin USA:n presidentiksi. Betfair tarjoaa kerrointa 2.7.

Kun ottaa huomioon että McCain on viimeisissä mielipidemittauksissa mennyt jo ohi, Obaman kannatus on trendinomaisessa laskussa ja sen, että Obama on musta mies, John McCainin pitäisi olla vedonlyöntimarkkinoilla jo suosikki. Oma arvioni John McCainin voittotodennäköisyydestä on nyt 62 %.

Itse sanoisin, että 62 % on jopa selvästi alakanttiin. Olen jo pitkään ihmetellyt, miksi demokraattipuolueen ehdokasta ylipäätään pidetään ennakkosuosikkina voittamaan ensi marraskuun vaalit. Alkuvuodesta kerroinasetelma oli suunnilleen 1.50-3.00, vaikka ehdokkaiden nimet eivät vielä olleet selvillä. Nyt kun ehdokkaat tiedetään ja tilanne alkaa näyttää siltä, että McCain voittaa vaalit, häntä pidetään edelleen altavastaajana!!!

Obama on toki kerännyt kivasti rahaa kampanjalleen, mutta vastoin yleistä käsitystä raha ei USA:ssa ratkaise vaaleja - paitsi siinä tapauksessa, että sitä ei yksinkertaisesti ole. Obaman kannattajat ovat etupäässä nuoria, jotka eivät välttämättä äänestä vaalipäivänä (mm. siksi, että äänestäjäksi pitää rekisteröityä erikseen toisin kuin esim. Suomessa), joten hän saa gallupeissa ylisuuria kannatuslukemia. Lisäksi ei ole läheskään varmaa, että Hillaryn kannattajat äänestävät Obamaa verisen esivaalikamppailun jälkeen. Monet kiihkeästi naispresidenttiä toivoneet saattavat jopa jättää äänestämättä, koska Obaman voitto tarkoittaisi sitä, että Hillarysta ei todennäköisesti koskaan tule presidenttiä (seuraava tilaisuus Obaman voittaessa olisi vasta kahdeksan vuoden päästä, koska istuva presidentti uusii käytännössä automaattisesti asemansa puoleensa ehdokkaana seuraavissa vaaleissa).

Valitsijamiesjärjestelmä saattaa antaa Obamalle mahdollisuuksia, mutta sitä en ole vielä tarkemmin analysoinut. Jahka saan lopullisen analyysin valmiiksi, isken luultavasti isolla McCainin voittoa (ellei kerroin ehdi sitä ennen tipahtaa).

EDIT: typo

[JussiQ]

Petteri: Otitko huomioon että demokraateilla on noin 10%-yksikön kannatusetu republikaaneihin? Toisin sanoen Obamalla pitäisi olla selvä etu, mutta nyt Obaman joukoilla on vahvan mietinnän aiheena ollut juuri se, miksi tämä etu ei näy Obaman kannatuksessa.

Sinänsä tuo kerroin kyllä voi olla pelattava, koska trendi on selvästi McCainin suuntaan. Pitää kuitenkin muistaa, että varsinainen vaalikampanja iskettiin vasta juuri käyntiin, ja vaaleihin on vielä reilusti aikaa.

En osaa kyllä tarkkaa arviota antaa, mutta Obama kyllä mielestäni suosikki, ehkä 60% paikkeilla.

[timo]

Pitää kuitenkin muistaa, että varsinainen vaalikampanja iskettiin vasta juuri käyntiin, ja vaaleihin on vielä reilusti aikaa.

En osaa kyllä tarkkaa arviota antaa, mutta Obama kyllä mielestäni suosikki, ehkä 60% paikkeilla.

Jussin linjoilla .
Peli vasta aukeaa ja aiemmat gallupit saa heittää kaivoon. Itse uskon jenkkien muutostarpeeseen ja sikäli Obaman voittoon.
Obaman koneisto on masinoinut joukkorekisteröintejä enkä nyt usko, että musta köyhälistö jättää ääntänsä käyttämättä.
Ja varapressaehdokas nappaa kokemuksellaan kummasti McCainilta epävarmoja äänestäjiä!

[petteri]

Petteri: Otitko huomioon että demokraateilla on noin 10%-yksikön kannatusetu republikaaneihin?

Demokraateilla on ollut enemmistö senaatissa ja edustajanhuoneessa jo pidemmän aikaa, mutta se ei ole realisoitunut presidentinvaaleissa.

Ja loppupeleissä ihonvärillä lienee enemmän merkitystä kuin äänestäjät haluavat myöntää. Uskoisin sen olevan merkittävä syy, miksi niin suuri joukko Hillary Clintonia kannattaneita demokraatteja on siirtynyt McCainin tukijoiksi.

"Musta mies on paha vaarallinen roisto" on niin voimakas stereotypia, että se kyllä vaikuttaa ihmisiin alitajuisesti.

[harski17]

Mitätöidäänkö vedot jos Obama kuolee? Muistan lukeneeni jostain, että herraan olisi jo kohdistunu murha-aikeita. Epäilen, että USA olisi valmis mustaan presidenttiin, joten vaalivilppi tai rajummat keinot eivät yllättäisi, tosin eivät järin todenäköisiä .
Tiukkalta väännöltä vaikuttaa ite veikkaan menevän rebublikaaneille ~55%

[Henkka]

Koko maa liki täynnä tummahipiäisiä eli tummahipiäinen voittaa.

[petteri]

Koko maa liki täynnä tummahipiäisiä eli tummahipiäinen voittaa.

Mustia on USA:ssa 13 %. Merkittävä väestöryhmä, muttei poliittisesti kovin aktiivinen. Mustat ovat yleensä äänestäneet demokraatteja.

[make]

Erittäin eri mieltä McCainille 62% ja yli arvioista, vanha suht tuntematon sotakääkkä surkeasti vallalla olevasta puoleesta ? Vähintäänkin 55-45 tilanne Obamalle mielestäni, ihan jo sen takia että ongelmia alkaa olla niin paljon ja amerikkalaisetkin valveutuneempia kuin ennen, muutosta halutaan painajaismaisen Bushin hallinnon jälkeen. Latinot, mustat etc. merkittävät äänestää rebublikaanien politiikkaa vastaan aina.

[Puttaaja]

Aika lailla hajontaa tuntuu olevan tässä aiheessa. Itse kallistun McCainin puoleen, varsinkin kun Venäjästä on helppo nyt luoda kauhukuva maailman rauhalle. McCain on taisteluinnossaan varmasti toisessa kategoriassa Obamaan verrattuna ja loppukädessä jenkeille turvallisuus on se kaikkein tärkein asia. Toisekseen tuntuu mahdottomalta ajatukselta, että usan presidentti olisi värillinen, Obamalle itselleen parempi hävitä vaaleissa.

[Lorimer]

Itse kallistun McCainin puoleen, varsinkin kun Venäjästä on helppo nyt luoda kauhukuva maailman rauhalle. McCain on taisteluinnossaan varmasti toisessa kategoriassa Obamaan verrattuna ja loppukädessä jenkeille turvallisuus on se kaikkein tärkein asia. Toisekseen tuntuu mahdottomalta ajatukselta, että usan presidentti olisi värillinen, Obamalle itselleen parempi hävitä vaaleissa.

Tokihan se tosiseikka,että ollaan rekisteröityneitä Ylikerroin.comin käyttäjiä tekee meistä oletusarvoisesti maailmanpolitiikan asiantuntijoita joilla on myös rautainen tatsi eri maiden sisäpoliittisiin kiemuroihin

Bushin kaudella ulkopoliittisista kauhukuvista ei ollut puutetta ja kansa on saanut kokea kukkarossaan maailmanlaajuisen terroristijahdin ja Irakin sodan seuraukset.
Turvallisuus on varmasti jenkeille yhtä tärkeää kuin mille muullle kansalle tahansa,mutta se turvallisuus koostuu paljon muustakin ulkopoliittisista uhista.Itse asiassa omaa napaa lähinnä on varmasti oma taloudellinen turvallisuus ja hyvinvointi,varsinkin nyt kun öljyn hinnannousu on iskenyt jenkkeihinkin ja saanut siellä kansalaiset jopa vähentämään omaa autonkäyttöään.
Eli se kumpi pressaehdokkaista pystyy vakuuttamaan kansan siiitä että hänellä on kykyä ja ideoita turvata Yhdysvaltain talous on vahvoilla.

Ihonväri näkökulma on kyllä mielenkiintoinen ja vaikea sanoa kuinka paljon se vaikuttaa lopputulokseen.Ainakin telkkarin kautta on tullut jo tutuksi vahva musta presidentti sarjassa 24

[Puttaaja]

Riippuu selvästikin mitä seikkaa kukin painottaa tärkeämmäksi. McCainin puolella äänestysaktiivisuudesta ei ole huolta, Obaman slummiäänestäjät ei välttämättä kuitenkaan viitsi lähteä uurnille. Toisekseen on olemassa sellainen pelottava seikkakin kuin äänten ostaminen, esim. Berlusconihan tunnetusti on ostanut äänet etelässä ja ei tuo kynnys myyntiin mikään korkea voi jenkkien köyhälistöllä olla muitakaan unohtamatta. Valmis olisin heti myymään itsekin ääneni kenelle tahansa ja vain sillä ehdolla äänestämään.( poliittiset broilerit tarjouksia pöytään ilman turvan avaamista muuten koko aiheesta). Äänensä myymällä voisi lopultakin saada jotain konkreettistakin hyötyä koko paskarallista. McCainin takana on rahaa, tästä kai ollaan yhtä mieltä? Näin tärkeässä paikassa kaikki keinot luulisi olevan käytössä, tai niiden pitää olla käytössä.

[make]

Puttaaja vai mikä nimimerkki nyt perehtynyt kunnolla aiheeseen , "Obaman slummiäänestäjät" - hah. Taas haukkaamassa paskaa vai ?

[Henkka]

Fairin kaivo on loppumaton. 1,8k jo Obamaan, koska temmotaan lisää? Weö aa tö kuu kluuks klaan.

[Puttaaja]

Mitähän tarkoittanet paskan haukkaamisella? Todettakoon jos vedonlyönnillistä tulosta, niin metsään menee. Tähän kohteeseen en senttiäkään ole vielä laittanut, hyvin todennäköisesti en laitakaan koska pitkäaikaisvetoon kriteeri nousee entisestään. Toisekseen isomman summan kiinnittäminen pidemmäksi aikaa ei maistu muutenkaan. Mutta sovitaan että pelaan sen satasen Johnin puolesta, joka tapauksessa silläkin panoksella menee tällä foorumilla jo kärkiosastoon.

[harski17]

McCain on tehny loisto varaprsidentti valinnan. Raivostuttava Palin tuoneen äärikonservatisten rebuplicaanien ja pettyneiden demokraatti feministien ääniä. Eli ryhmien jotka ovat olleet jättämässä äänestämättä hunonjen ehdokkaiden vuoksi.

[JussiQ]

Palinin perheen ongelmat ovat kyllä toistaiseksi tehneet vain hallaa McCainille, lisäksi republikaanien kokous on jo mennyt jokseenkin poskelleen, joten tällä hetkellä Obama on vain kasvattanut asemaansa johdossa, 65-35 sanoisin arvioksi Obamalle.

[credit]

McCainin varapresidenttivalinta oli todellakin nerokas. Pikkuisen tuo tyttären raskaus tietenkin rassaa, mutta se unohtunee reilusti ennen vaaleja. Sen verran epävarmuutta "skandaali" kuitenkin tuo kampanjaan, että McCain lienee tällä hetkellä suosikki "vain" 70-30 tms.

[RedDevilKarra]

McCain on tehny loisto varaprsidentti valinnan. Raivostuttava Palin tuoneen äärikonservatisten rebuplicaanien ja pettyneiden demokraatti feministien ääniä. Eli ryhmien jotka ovat olleet jättämässä äänestämättä hunonjen ehdokkaiden vuoksi.

Palin vastustaa aborttia raivokkaasti, mikä ei käsittääkseni sovi yhteen feminismin ja naisten vapauden kanssa, vai olenko täysin hakoteillä ?

[harski17]

McCain on tehny loisto varaprsidentti valinnan. Raivostuttava Palin tuoneen äärikonservatisten rebuplicaanien ja pettyneiden demokraatti feministien ääniä. Eli ryhmien jotka ovat olleet jättämässä äänestämättä hunonjen ehdokkaiden vuoksi.

Palin vastustaa aborttia raivokkaasti, mikä ei käsittääkseni sovi yhteen feminismin ja naisten vapauden kanssa, vai olenko täysin hakoteillä ?

Okei asia on ehkä näin, mutta osa Hillaryn kannattajista on kokenut Hillaryn joutuneen sukupuolensa takia syrjityksi, kun ei saanut edes varapresidentin paikkaa. Tästä äänestäjäkunnasta puhuttaessa en usko, että Palin olisi heikentänyt McCainen mahdollisuuksia. Lisäksi mielestäni amerikkalaiset ovat hyvin kaksinaamaisia ja eivät toimi aina loogisesti. Eli tässäkin tapauksessa jollekin voi olla tärkempää sukupuoli, kuin demokraattiset/feministiset aatteet.

[Tursas]

Yksi pointti aiheeseen (en tosin tiedä olenko ihan hukassa mutta joku tietävä korjannee?).

Virassa oleva presidenttihän ilmeisesti pääsee käytännössä suoraan puolueensa seuraavaksikin presidenttiehdokkaaksi (jos on istunut yhden kauden Valkoisessa talossa).

Jos Obama valitaan niin Hillary saanee seuraavan tsänssinsä presidentiksi 8 vuoden päästä. Osa hänen kannattajistaan saattaa haluta Hillaryn olevan taistelemassa presidenttiydestä jo vuoden 2013 vaaleissa.

[credit]

Yksi pointti aiheeseen (en tosin tiedä olenko ihan hukassa mutta joku tietävä korjannee?).

Virassa oleva presidenttihän ilmeisesti pääsee käytännössä suoraan puolueensa seuraavaksikin presidenttiehdokkaaksi (jos on istunut yhden kauden Valkoisessa talossa).

Jos Obama valitaan niin Hillary saanee seuraavan tsänssinsä presidentiksi 8 vuoden päästä. Osa hänen kannattajistaan saattaa haluta Hillaryn olevan taistelemassa presidenttiydestä jo vuoden 2013 vaaleissa.

Näinhän minä jo tuossa ylempänä kirjoitin.

[zot]

Mielenkiintoinen ketju. On ole näitä vaaleja suoranaisesti seurannut mutta eipä tuota uutisointia ole pystynyt välttämäänkään. Mielestäni on amerikkalaisten yeswecan-muutoshalukkuuden yliarvioimista jos uskoo Obaman voittavan vaalit selvästi yli 60% todennäköisyydellä.

Eikö nuo pollitkin osoita suht tasaista vaalia ja vaikka poll-ero olisikin välillä jopa 10% yksikköä kahden pääehdokkaan välillä niin onhan tuollainen ero aiemmissa vaaleissa kurottu kiinni. Parhaana vaihtoehtona näkisinkin McCain nyt ja helppo (ehkä) sure myöhemmin, Lay Obama 1.60 (helpohkosti 1.62 saakka) oma valintani.

[reitsi62]

Jos innostuu vetoa lyömään näistä vaaleista niin suosittelen tutustumaan amerikkalaisten tiedotusvälineiden omiin vaalisivuihin, joista voi hankkia vähän pohjaa arvioille.

Muutama tosiasia kannattaa pitää mielessä: osavaltion voittava ehdokas saa koko sen osavaltion edustajat taaksensa. Tästä johtuen kampanja tulee keskittymään tiettyihin avainosavaltioihin, jotka keikauttavat sitten vaa'an jommallekummalle. Tällä hetkellä arvioidaan, että Obamalla on hieman yli 150 "varmaa" valitsijamiestä ja McCainilla pikkaisen alle. Avainosavaltioita tullee näissä vaaleissa olemaan Florida, Ohio, Michigan, Virginia, Missouri ja Colorado. Noista kun voittaa enemmistön niin on vahvoilla.

Esimerkiksi vuonna 2000 Al Gore sai koko maassa enemmän ääniä kuin Bush, mutta vaali kääntyi Bushille, koska tämä voitti enemmän ns. tärkeitä osavaltioita.

Ehdokkaille on erittäin tärkeää myös omien innostaminen äänestämään. Suurella osalla äänestäjistä kamppailua ei käydäkään ehdokkaiden välillä vaan valinta on joko oman ehdokkaan äänestäminen tai nukkuvien puolue.

Samanaikaisesti käydään paljon muitakin äänestyksiä, jotka nekin voivat vaikuttaa presidentin vaalien tulokseen. Nämä äänestykset ovat normaalien kongressi ja edustajanhuonevaalien lisäksi monista eri asioista ja ovat osavaltiokohtaisia. Bush nuoremman kampanjapäällkkö Karl Rovea pidettiin jopa jonkinnäköisenä nerona suunnitelemaan erinnäköisiä osavaltiokohtaisia äänestyksiä, joiden avaulla todennäköisesti Bushia äänestävät saatiin uurnille.

USAlaiset ovat perinteisesti valinneet vaaleissa itselleen johtajaa ja nämä ominaisuudet ovat erittäin merkittäviä. Lisäksi vaalit ovat hyvin "sisäpoliittiset" vaikka muualla maailmassa toisin voisi kuvitella. Bensan hinta ym. tekijät voivat olla isoja asioita, kun maailman suurimmalle sotilasmahdille valitaan johtajaa.

[zot]

Mielenkiintoista heiluntaa kertoimissa. Nyt Obaman kertoimet ovat back/lay 1,80/1.81 fairilla ja syynä lienee viimeisimmät gallupit (Usatoday) republikaanien kokouksen jälkeen jossa McCainille ennustetaan 54% 46% (likely voters) etua Obamaan nähden.