Tänään on 21.06.2018, 07:54.

Systeemini - miksi toimii?

Yleiseen turisemiseen muustakin kuin pelaamisesta.
Vastaa Viestiin
Jarppa2
Jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: 30.12.2004, 11:20
Pisteitä: 0

Systeemini - miksi toimii?

Viesti Kirjoittaja Jarppa2 »

Tervehdys, löytyihän se vedonlyöntifoorumi kun aikansa etsi.

Vedonlyöntimatematiikkaan en ole kummemmin perehtynyt, Kellyt sun muut on vielä totaalisen uutta minulle. Seuraavan systeemin kuitenkin tein kiekkokauden alussa ja suht hyvin on toiminut: Risti singlenä Paffilla jokaiseen sm-liiga kohteeseen vakiopanoksella.

Plussan puolella olen, tosin tarkkaa lukua on vaikea sanoa kun tililtä on muutakin pelattu ja kirjanpitoa ei ole. Systeemin perustin siihen faktaan että elitserienissä tämän kauden sm-liigan jatkoaikasääntö lisäsi tasapelejä melko lailla.

Tavoitteenani ei ole valtava rikastuminen vaan pelaamisen ilo ja lisäarvo, nyt tulee seurattua muutkin kuin kannattamani joukkueen ottelut silmä kovana. Mutta kertokaas miksi systeemi toimii - miksi välittäjät eivät reagoi tasurien kasvaneeseen määrään ja pienennä tasurien kertoimia?

Löytyykö muuten jostain tilastoja kertoimista ja tuloksista esim excelinä?

Edit: nimenomaan sm-liigaa siis vain pelannut

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JAH
Jäsen
Viestit: 1180
Liittynyt: 06.03.2003, 16:02
Pisteitä: 80
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja JAH »

Tämä puolikas kausi on äärettömän pieni otos. Eiköhän siinä ole jo syytä kerrakseen?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Hannu Jortikka: "Wake up Atte Pentikäinen this morning!"

Minikommentit


Jarppa2
Jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: 30.12.2004, 11:20
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Jarppa2 »

JAH kirjoitti:Tämä puolikas kausi on äärettömän pieni otos. Eiköhän siinä ole jo syytä kerrakseen?
No niin vähän arvelinkin. Nyt on kuitenkin otoksena jo puolitoista kautta (viime elitserien ja syksy sm-liigaa). Spekuloidaan - jos loppukausi menee samaan malliin ja NHL ottaa säännön ensi kaudella käyttöön, onko edelleen syytä uskoa sattumaan ja unohtaa systeemi tulevissa nhl-kohteissa?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Villa
Jäsen
Viestit: 115
Liittynyt: 15.09.2003, 00:21
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Espoo

Re: Systeemini - miksi toimii?

Viesti Kirjoittaja Villa »

Jarppa2 kirjoitti: Plussan puolella olen, tosin tarkkaa lukua on vaikea sanoa kun tililtä on muutakin pelattu ja kirjanpitoa ei ole.
Oliskohan syytä laittaa ylös niitä pelejä? Saattaapa tulla vastaan yllättäviä asioita... Toisaalta, jos haluat vain kivoja fiiliksiä, niin onhan niitä ajoittaisia voittoja kiva muistella.
Jarppa2 kirjoitti: Mutta kertokaas miksi systeemi toimii - miksi välittäjät eivät reagoi tasurien kasvaneeseen määrään ja pienennä tasurien kertoimia?
Hajonta, hajonta. Jos tapahtuman tn. on 20% nurkilla, niin ensimmäiseen sataan peliin saattaa helposti tulla 25 osumaa. Seuraavan sadan aikana saattaa tulla taas ainoastaan 12. Ja vieläkään ei voida sanoa yhtään mitään tasurien kannattavuudesta. Suosittelen Excelillä leikkimistä. Epätodennäköisiltä tuntuvat putket eivät aina olekaan niin epätodennäköisiä.

Miksi välittäjät eivät reagoi? Kertoimet ovat olleet jotakuinkin kohdallaan ja ristit eivät ole keränneet liikaa peliä. Veikkauksellahan oli tapana leikkiä aiemmin tasurikertoimillaan, enää se ei ole mahdollista, kun palautus on nostettu 88%:iin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Diesel
Jäsen
Viestit: 3245
Liittynyt: 10.02.2003, 21:32
Pisteitä: 1195

Re: Systeemini - miksi toimii?

Viesti Kirjoittaja Diesel »

Jarppa2 kirjoitti:Systeemin perustin siihen faktaan että elitserienissä tämän kauden sm-liigan jatkoaikasääntö lisäsi tasapelejä melko lailla.
Kyllä systeemilläsi tehdään pitkällä aikavälillä tappiota, koska esimerkiksi viime kauden Elitserienissä tasapelejä tuli keskimäärin 19% eli tarkoittaa että pelivälittäjien kertoimen pitäisi olla yli 5,26 jotta peli olisi voitollinen.

Voisin vielä havannoillistaa esimerkkiä sm-liiga kohteilla, lainaan tässä Blackrockin laskemia sm-liiga todennäköisyyksiä:

Ilves - Tappara: 41-23-36
Jokerit - Pelicans: 86-11-3
JYP - SaiPa: 49-22-29
Kärpät - HPK: 54-23-23
Lukko - Ässät: 52-22-26
TPS - Blues: 62-20-18

PAFFin kertoimet:

401 Ilves Tappara 2.40 4.20 2.35 30.12.04 18:25
402 Jokerit Pelicans 1.10 9.00 17.00 30.12.04 18:25
403 JYP SaiPa 1.70 4.50 3.70 30.12.04 18:25
404 Kärpät HPK 1.75 4.40 3.55 30.12.04 18:25
405 Lukko Ässät 1.70 4.50 3.70 30.12.04 18:25
406 TPS Blues 1.55 4.50 4.70 30.12.04 18:25

Noista kohteista vain Kärpät - HPK ottelun tasapeli on voitollinen eli odotusarvoltaan yli 1 muissa otteluissa odotusarvo jää hiukan alle yhden.

Tasapeli on parhaimmillaan juuri niin sanottuna "suojakohteena", jolloin tasapelin osuessa saa omat pois.

Erinomainen suojavetojenlaskin löytyy täältä:

http://www.drpunter.com/tools/covercalc.php

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Jarppa2
Jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: 30.12.2004, 11:20
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Jarppa2 »

Laskeskelin sitten pikaisesti, 206 ottelua pelattu, 59 tasapeliä. 28,6% siis. Kaivelin myös elitserienin viime kaudelta ja eipä se niin ruusuista ollutkaan kuin perstuntumalla muistelin - 330 ottelua, 64 tasuria, 19,3%.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Willy
Jäsen
Viestit: 604
Liittynyt: 08.05.2003, 16:35

Tuotto: +3.16 yks.

Palautus%: 103.33%

Panosten ka: 2.26 yks.

Vetoja: 42

Pisteitä: 57

Viesti Kirjoittaja Willy »

Jarppa2 kirjoitti:
JAH kirjoitti:Tämä puolikas kausi on äärettömän pieni otos. Eiköhän siinä ole jo syytä kerrakseen?
No niin vähän arvelinkin. Nyt on kuitenkin otoksena jo puolitoista kautta (viime elitserien ja syksy sm-liigaa). Spekuloidaan - jos loppukausi menee samaan malliin ja NHL ottaa säännön ensi kaudella käyttöön, onko edelleen syytä uskoa sattumaan ja unohtaa systeemi tulevissa nhl-kohteissa?
Koska otos on toistaiseksi tilastollisesti merkityksetön, kannattaa ehkä miettiä, onko tasapelien lisääntymiseen jokin looginen selitys. Nythän sm-liigaottelun suorasta voitosta saa kolme pistettä aiemman kahden sijaan. En minä ainakaan keksi hyvää syytä miksi nyt lähdettäisiin jotenkin hanakammin varmistelemaan tasapeliä, jos sellanen näyttää olevan tullakseen. En ole myöskään kuullut pelaajien tai valmentajien puhuvan mitään tämänsuuntaista. Tuntuu ihan pelkältä sattumalta tuo tasapelien määrän kasvaminen. Ainakaan tuon uuden pistelaskutavan piikkiin en sitä ihan heti laittaisi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Jarppa2
Jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: 30.12.2004, 11:20
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Jarppa2 »

Willy kirjoitti: Koska otos on toistaiseksi tilastollisesti merkityksetön, kannattaa ehkä miettiä, onko tasapelien lisääntymiseen jokin looginen selitys. Nythän sm-liigaottelun suorasta voitosta saa kolme pistettä aiemman kahden sijaan. En minä ainakaan keksi hyvää syytä miksi nyt lähdettäisiin jotenkin hanakammin varmistelemaan tasapeliä, jos sellanen näyttää olevan tullakseen. En ole myöskään kuullut pelaajien tai valmentajien puhuvan mitään tämänsuuntaista. Tuntuu ihan pelkältä sattumalta tuo tasapelien määrän kasvaminen. Ainakaan tuon uuden pistelaskutavan piikkiin en sitä ihan heti laittaisi.
Kaipa lienee on tunnustettava että olettamukseni riittävän otoksen koosta oli muutama magnitudi liian pieni :roll:

Tuota loogista selitystä olen itsekin yrittänyt miettiä. Ehkä yksi syy on voittamisen kulttuurissa (ainakin fanien keskuudessa). Lehdet, fanit ja jopa jotkut tilastot hehkuttaa jatkoaika/rankkaripistettä voittona. Itse en ole tuota koskaan ymmärtänyt, pistemenetys on minun kirjoissa tappio. Jos "eihän tässä mitään ole vielä hävitty, vielä voidaan voittaa" -ajatus pyörii pelaajillakin mielessä, voi silla olla jonkinlainen vaikutus. Tiedä sitten...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


karikar
Jäsen
Viestit: 270
Liittynyt: 13.01.2004, 08:56
Pisteitä: 162

Viesti Kirjoittaja karikar »

Itse ennen kautta odotin tasapelien määrän laskevan tälle kaudelle muuttuneen pistesäännön myötä. Luulisi, että ainakin kotijoukkue/parempi joukkue hakisi suoraa 3p. voittoa loppuun asti, eikä alkaisi odottelemaan jatkoaikaa. Onko sitten maalimäärät laskeneet viime vuodesta? Sitä en tiedä. Ehkä on vain sattumaa, että tasapelejä on tullut noinkin paljon.

Tulee mieleen tästä loppuun asti pelaamisesta ainakin yksi joukkue ja sen valmentaja, joka ei liikaa tuijota yhden ottelun tulosta, eikä ala varmistelemaan pelejä missään vaiheessa. Tavoitteena kun on olla keväällä parhaimmilaan. Joukkue on tietysti Jokerit ja Jortikka. On tietenkin helppoa sanoa näin jälkikäteen, kun joukkue ei ole paljoa tasureita pelannut.

Oma palautusprosentti tämän vuoden sm-liigasta on suorastaan masentava. En ole ristillä paljon varmistellut, kun altavastaajia on tullut pelattua, koska todella uskoin tasapeli määrien vähenemiseen. :cry:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Jarppa2
Jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: 30.12.2004, 11:20
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Jarppa2 »

Niin, löytyikö jostain historiaa esim PAFin tämän kauden kertoimista?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


cpsof95
Jäsen
Viestit: 432
Liittynyt: 10.11.2003, 18:27
Pisteitä: 2
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja cpsof95 »

Voisiko olla, että SM-liiga on vuosien mittaan muuttunut tasaisemmaksi, jolloin tasapelejäkin tulee enemmän? Tähän kun lisätään sattuma, niin kai niitä tasapelejä helposti tulee yli 25%.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Jarcon
Jäsen
Viestit: 536
Liittynyt: 24.01.2004, 15:38
Pisteitä: 19
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Jarcon »

cpsof95 kirjoitti:Voisiko olla, että SM-liiga on vuosien mittaan muuttunut tasaisemmaksi, jolloin tasapelejäkin tulee enemmän? Tähän kun lisätään sattuma, niin kai niitä tasapelejä helposti tulee yli 25%.
Vaikea uskoo, että tasapelejä tulisi helposti yli 25%. Jos jalkapallossa tasapelejä tulee jotain 27%, niin ei jääkiekossa yksinkertaisesti voi tulla yhtä paljon. Toki SM-liiga on tasaisempi, kuin varmaan koskaan, mutta ei se riitä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


cpsof95
Jäsen
Viestit: 432
Liittynyt: 10.11.2003, 18:27
Pisteitä: 2
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja cpsof95 »

Siis tarkoitin, että tasaisessa SM-liigassa voi yhden syksyn aikana tulla sattuman avustuksella yli 25% tasapelejä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen turina”