Sopupeli -keskustelua – Uskotteko todella niihin ammatilaissarjoissa?

[rocknroll]

Mitä olen itse seurannut, ja saanut pohjoissuomalaisen verenperintönä intohimon rahapeleihin, ja lapsuudessani ei vielä ollut ikärajoja Veikkauksen järjestämissä peleissä, niin kohokohta viikosta oli, kun sain pelata muutaman hajarivin Vakio 1:stä lauantai-iltana, ja ottelut tulivat vanhaan hyvään aikaan vielä kakkoselta, kun kaupallistuminen ei ennen Internetiäkään, saaati nopeiden nettiyhteyksien yleisytymisen myötä koko kansalle edulliseen hintaan mahdollistanut nykyisen kaltaisia suoratoistopalvleuita, joka on ollut edellytyksenä noiden suoratoistopalveluiden läpilyönnille, niin nykysin maksamme siitä mitä katsomme kiitos markkinavetoisen liiketoiminnan johdosta televisioyhtiö-bisneksessä.

Johdatuksena aiheeseeni, jonka haluan nostaa esiin ja keskusteluun, eli sopupeleistä ja niiden toteutumiseen uskomisesta tämän foorumin kirjoittajilla nykypäivänä loppuvuodesta 2021, mitä Internet-vedonlyöntikin on ollut jo arkipäivää kohta noin 20 vuotta läpilyöneenä myös Suomessa asuville: Nykyisinhän voi lyödä vetoja mistä tahansa ottellun ottelun sisällä tapahtuvasta ottelutapahtumasta varmaan ilman panoskattoakin, kun perinteisesti vedonlyöntiyhtiöt ainakin Iso-Britanniassa ennen jo Internet-aikaa ovat ottaneet vastaan vetoja myös pyynnöstä. Nykyisin bisneksessä on myös Aasialaisia toimijoita.

Itselläni on liiketalouden ja hallinnon alempi korkeakoulututkinto, ja ymmärrän aika pitkälle yrityksen eri sidosryhmien intressejä, ja urheilubisnes on mielestäni sen lisäksi, että ainakin Suomessa todella kehnoa liiketoimintaa omistajan näkökulmasta, niin mitä tulee rahoitusmarkkinoilla toimiviin pääomasijoitus-sidosrymään, jonka ainoa tavoite on tehdä mahdollisimman suurta tuottoa sijoitukselle, niin rahoitusmaailmassa on osa sitä toimintaa myös sijoitusten suojaaminen ainakin suurella pääomalla pelaavien toimijoiden keskuudessa. Tämä on sama joka branchillä, ei ainoastaan urheilu-liiketoiminnassa.

Uskotteko arvon urheilun ystävät, että ammatilaissarjoissa olisi sopupelejä?

Olen keskustellut tästä aiheesta paljonkin urheilusarjoja futiksessa ja jääkiekossa lähinnä seuraavien keskuudessa, jotka varmaan harrastavat myös jonkin verran harrastemielellä lyhytaikaisten pikavoittojen saamiseksi urheiluvedonlyöntiä niiden lajien, sarjojen, tai joukkueiden osalta, jota seuraavat, tai jota kannattavat. Yleensä, jos alkaa kysymään perusteluja, kun joku alkaa väittämään, että kyseessä on sopupeli, en ole vielä törmännyt yhteenkään järjellä perusteltavaan argumenttiin, miksi ottelu olisi järjestetty etukäteen Yleensä tällaien lausujan suusta puheet kääntyy ”Luulen”, tai ”Minusta tuntuu…”, ja mielestäni objektiiviseen akateemisen johtopäätöksen tekemiseen se ei ole mikään uskon tai luulon asia, itse ainakin pyrin toteuttamaan algoritmiikan tajuani ja logiikan tajuani objektiivisella tasolla punniten mitalin molemmat kääntöpuolet monisävytteisine tulkintoineen, josta sitten voin vetää oman johtopäätökseni.

Jos hypoteesi on ”Ottelu on sopupeli”, tai vastavuoroisesti vastahypoteesi on ”Ottelu ei ole sopupeli”, niin mielestäni voi perustellusti valita oletushypoteesiksi teesin ”Ottelu ei ole sopupeli”. Siitä itsekin lähden humaanisti futiksesta ja lätkästä vetoa hupipäissäni pelaamaan, ja siinä säilyy mielenkiinto. Mielelläni vastaan yleensä väitteen ”Ottelu oli sopupeli, siksi veikkasin väärin”, mielelläni totea sarkastisen humoristiseen sävyyn, ”Ei se tarkoita sitä, jos merkitset kupongillesi vääriä tuloksia, että se olisi välttämättä pitäisi olla sopuppeli, ja sen seurauksesta merkkisi olisi väärä kupongilla, olet vain todella paska veikkaaja, se on todennäköisemmin se syy.”.

Ainoa argumentti, jonka löydän väitteesen, että ”Harva otteluista saattaa olla noissa ammatilaisliigoissa tai jokin ottelun sisällä tapahtuva ottelutapahtuma saattaa olla ennaltasovittu”, mitä löydän siihen, niin on se kun ajattelen rahoitusmarkkinoilla toimivia joukkueen rahoittajia, joilla on isojakin pääomia sidottuna joukkueen toimintaan, niin helposti voisi kuvitella, että sijoitusten suojaamistapa olisi käytännössä nykymaailmassa 2021 loppuvuodesta tehdä jokin veto sellaisesta tapahtumasta, joka on mahdollista järjestää etukäteen esimerkiksi oman joukkueen kanssa sopien ennen peliä, ja sillä nyt ei välttämättä tarvitse olla mitään tekemistä tai vaikutusta ottelun lopputulokseen sinänsä. Nykyisinhän tosiaan, kuten aiemmin totesin, niin läppärillä tai älypuhelimella voi mistäpäin maailmaa käytännössä tahansa sopia minkä tahansa ottelun sisälläkin tapahtuvan ottelutapahtuvan vedon varmaan millä suuruisella panoksella tahansa.

Olen aiemminkin keskustellut netssä DVDPlazassa tästä urheilubisneksen mahdollisesti mädännäisyydestä tuossa ”Moottoriurheilu 2021” -säikeessä, johon suora linkki on tässä (Oma avauspostaukseni liittyen, että Formula 1:kään mitään Fair Driving -kisailutoimintaa ole, ja mielenkiinto mennyt viime vuosina seurata F1-sarjaa.)
https://www.dvdplaza.fi/threads/moottor ... /page-23
mutta tällasen minun ja varmaan meitä löytyy muitakin täältä palstalta, jotka eivät pelaa, kuin huvin vuoksi vedonlyöntiä, niin on turhaa uskoa sopupelien olemassaoloa, vaikka asia olisi toisin käytännössä. Itse haluan pitää humaanina ajanvietteenä urheiluvedonlyönnin, ja en kajoja sen enempää ehkä tähän aiheeseen.

Olisi kiva kuulla jotain argumentteja puolesta tai vastaan, ”Sopupelejä on ammattilaissarjoissa”, ja vastaan ”Sopupelejä ei ole ammatilaissarjoissa”. Oma neutraali näkemykseni on tämä, mitä tässä tämän säikeen avauspostauksessa edellä olen kaikkineni esittänyt sanallisesti.

[tallipoika]

Kyllä sopupelejä on ollut ja tulee olemaan jatkossakin.

Puhuttaessa sopupelistä, se ei tosiaankaan tarkoita että koko joukkue on siinä aina mukana. Esim Suomessa Perumal pyöritti pitkään bisneksiään, eli lahjoi mm. RoPSin, AC Oulun ja IFK Mariehamnin pelaajia ja yritti hankkia vaikutusvaltaa esim Hakassa, PoPassa ja Tampere Unitedissa. Eli pelaajille maksettiin tietyistä pelisuorituksista ja Perumal & co pelasivat ko kohteita virallisille ja epävirallisille bookkereille.

Tunnetuin sopupeli Suomessa on ollut varmaan 7. heinäkuuta 2005, Haka - Allianssi. Allianssissa oli vaikutusvalta siirtynyt ulkomaille, jotka toivat ko otteluun muistaakseni 6 uutta pelaajaa, joista tärkein pala suunnitelmissa oli rampa mv! Lopputulos oli 8-0 Hakan voitto ja varmaan useat bookkerit otti kunnolla turpiin, kun jotkut oli aika hyvin osannut ennakoida ottelu tapahtumia, etukäteen...

Ns sopupelinä voidaan myös pitää niitä otteluita, mitä voi tulla loppukaudesta, esim viim krs ja A-B kohtaavat, kummatkin säilyvät 1 pinnalla, mutta ilman pinnaa voivat vaikka pudota, aika helposti tuolloin tulee tasuri, vaikka kumpikaan joukkue ei välttämättä saa mitään korvauksia ulkopuolisilta henkilöiltä.

Muutama vuosi taaksepäin Suomessa Atlantiksessa* oli ulkomaisia sopupelaajia, agentti kauppasi hollantilaiset nuoret pelaajat seuraan, aina kun pojat pelasi avauksessa, Atlantiksen kertoimet, syystä tai toisesta, romahti ulkomailla..
* Atlantis sai myöhemmin sanktiot ko asiasta Palloliitolta, itse vedonlyöntiin A.n taustahahmo ei varmaankaan osallistunut, mutta sai ilm korvauksia ko pelaajien ottamisesta seuraan. Nuorien ja kohtuu taitavien pelaajien ura loppui tuohon, olivat pelaanneet aiemmin esim Hollannin pääseurojen akatemioissa.

Miksi sitten esim Suomessa ollut kohtuu paljon sopuilua? Suurin ja käytännössä ainoa syy siihen on kesä! Eli, Euroopan pääsarjat ovat tauolla, vain Pohjoismaissa pyörii sarjat -> bookkerien otettava kohteet ko sarjoista. Esim Suomen Kakkonen on halpa kohde sopuiluun, isossa osassa joukkueissa pelaajat ei saa korvausta, tai parhaat saavat ehkä max joitakin satasia kuussa, eli ei tarvitse isoja summia investoida, lisäksi joukkueissa pelaa paljon ulkomaalaisia, joita helpompi värvätä, helpoin kohderymä lienee afrikkalais taustaiset.

Kun haluaa vaikuttaa ns lopputulokseen, varmin tapa lienee "hankkia" laitapakki ja mv, niillä pystyy aika hyvin vaikuttamaan lopputulokseen, hyökkääjiä on turha hommata.., maaleja syntyy helpoiten ensin mainitulla yhdistelmällä.

Olihan Suomessa myös pesäpallossa sopupelejä, esim 1998, jolloin suuri joukko pesäpallon pelaajia, johtohenkilöitä, toimitsijoita ja edustajia tavoitteli taloudellista hyötyä sopimalla pesäpallo-ottelujen lopputuloksista ja lyömällä vetoa varmoista tuloksista. Veikkaus Oy:n arvio tappioista oli noin 14 miljoonaa markkaa, mutta myös Veikkaus edesauttoi ko tapahtumaa, silloin pystyi esim pelaamaan saman joukkueen 2 eri peliä samalle lapulle...., ja pelaajat/betsarit kiittivät!
Lukuista pelaajat ja taustat saivat ko asiasta tuomioita ja korvauksia maksattavakseen.
Tiedän myös kun 1 ammattipelaaja sai kutsun kuulusteluihin pelattuaan kuuluisia tuplia tmv. Juttu kuivui kasaan hänen osaltaan, häneltä oli kysytty "mistä olit saanut tiedon ko kohteista?" ja vastaus oli tyhjentävä "IL:n vihjeistä!" ja syyte kaatui. Tosiaan, IL oli spekuloinut/vihjannut myös noita tuplia.
Ko asiasta lisää esim https://fi.wikipedia.org/wiki/Pes%C3%A4 ... iskandaali

Niin kauan kun vedonlyöntiä harrastetaan, sopupelejä tulee olemaan, koska raha on niin iso houkutin!

[Herra_Huu]

Niin kauan kuin rahaa tarjolla paljon mahdollisella vilungilla, niin niin kauan tässä lajissa pyörii fixit.

Kirjallisuutta aloituspostaajalle: https://kauppa.intokustannus.fi/kirja/maksetut_maalit/ , kuulemma on hyvä kirja.

Ilmeisen vahva argumentti on ihan selkeät rajalliset faktat kohteisiin, joita näkee vedonlyöntipörsseissä, ja nyt ainakin foorumilta näitä fixejä on löytynyt useita, ja @fouba näitä ainakin on tarkasti katsellut. Joku mitäänsanomaton cs-matsi ja vaihtoa löytyy järjettömän paljon muihin vastaaviin kohteisiin nähden kielii fixin mahdollisuudesta.

Oman reilun kymmenen vuoden järkevään tähtäävän vedonlyöntiharrastukseni aikana varsinkin italialainen jalkapallo on ollut suurennuslasin alla, ja tuolla nähty suuria kerroinmuutoksia sopupeliepäilyjen johdosta. Suomen historian alla joku MuSan peli oli suuren suurennuslasin alla joitain vuosia sitten, en toki muista miten se lopulta päättyi.

Myös 2021 luvulla sopupelit maailmalla ja Suomessa ovat harvinaistuneet. Ei ole aikaakaan, kun Suomessa- ja britteinsaarilla pelaajat saivat lyödä omista peleistään vetoa, joka lisäsi sopupeliriskiä peliä kohden.

Toisaalta myös ns. sisäpiiritieto voidaan nähdä jollain tasolla fixin paikalla. Tässä esimerkkinä (ellei muisti tehnyt tepposiaan 15v sitten luetun kirjan mukaan) Jorma Vuoksenmaa esikoisteoksessaan kertoi siitä, että soitteli ruotsinlaivalle missä kunnossa vieraspelimatkoilla ollut IFK Mariehamnin vierasvastustaja on.

[RedDevilKarra]

Ihan varmasti sopupelejä on aina ollut ja tulee olemaan jatkossakin. Ruotsissa tuomittiin yksi pelaaja (mv.) pari kk. sitten lahjusten ottamisesta sarjapeleissä. Kyseessä ei ollut toki ammattilaissarja vaan alemman tason sarjasta kyse.

[rocknroll]

Itsekin olen lukenut tuon Vuoksenmaan ensimmäisen kirjan, lainasin kirjastosta. Siellä Jorma kirjoittaa, että liikkui kakkosen sisäpiirissä, ja siellä pelaajat tai joukkueen huoltajat sopivat jotain asioita.

On se varmaan jollain kakkostasolla Suomen futisliigoissa varmaan vielä nykyäänkin arkipäivää, ko Veikkausliiga-taso on ainoa, jossa pelaajat saavat palkan pelaamisesta, että rahoittavat sillä yksityiselämän, ja sitten divareissa parilla ensimmäisellä tasolla pelaajat käyvät päivätoissa, kun jalkapalloa voi ammattina pitää, ja kakkosessa on sitä varten ne lohkot jaettu siten, että pelimatkat eivät äidy liian pitkiksi, kun pelaajat lähtee ajamaan omakustanteisena bensat päivätyonpäivän jälkeen pelipaikkakunnalle, jos on vieraspeli. Suomessa, toisin kuin nykyisin tosiaan Valioliigassa on säännoissa, että pelaajat eivät saa osallistua betsaustoimintaan, kuten joskus sielläkin on voinut, mutta Suomessa voi varmaan Veikkausliigan pelaajillakin se sallittua vielä nykyään, kun se nyt ole mikään niinkään kovan luokan ammattiaissarja, ainoa joukkue, mikä tekee voitollisen tuloksen tai teki, oli HJK parina vuonna, loput joukkueista on tappiollista liiketoimintaa ja HJK:kin pääsi plussalle tuloksessaan tili tuli europeleistä ja oheistoiminnasta silloin, kun klubi voitti useasti peräkkäisinä kausina Veikkausliigan mestaruuden.

A-Studiossa on tästä nyt pari vuotta varmaan aikaa, tuli tuosta kotimaan sarjojen joukkueiden taloudesta koko ohjelma, niin siinäkin FC Interin päärahoittaja teollisuuspatruuna Alfons Hakans sanoi, että jalkapallo on ollut tälle erittäin kallis harrastus,ja tämän vaimo oli ehdottanut jalkapalloliiketoiminnan rahoittamisen lopettamistakin. Suomessa urheilubisnestä joku tekee rakkaudesta lajiin, eikä rahan takia siihen kannata lähteä, kuka pistää ylimääräistä rahaansa mihin pistää.

Tuossa Vuoksenmaan ensimmäisessä kirjassa tosiaan oli, että joskus muinoin tosiaan oli, jos Maarianhaminassa oli peli, niin vierasjoukkue oli juhlinut ruotsin laivalla menomatkalla, ja pelaajien vire oli alakanttiin, joten kotietu oli Maarianhaminalaisille varma aina siitä syystä.

Mitä itse katson välillä jotain live-lähetyksiä livetv.sx -sivustolta, kun sieltähän näkee ilmaiseksi kaikkien otteluiden tai lähes kaikkien pelien livestreamit, kun joku striimaa noista maksukanavista mediapalvelimen kautta ja sitten tuolla on striimilinkit koottuna, en tiedä miten selaimen Ad Blocker jättääko se noin valtavan määrän pop-up -ikkunoita ja noita mainoksia lataamati, mutta Windows 10 -koneessani ei ole Ad Blockeria asennettuna, ja Linux - koneella on, mutta sillä en ole katsonut noita striimejä.

Tuolla livetv.sx -saitilla, kun katsoin viime viikolla se oli joku Sky sportsin striimi, sivusto esitti jotain venäläisille suunnattuja mainoksia siinä aluksi, niin siinä pelin pyoriessä oli mainos, josta saa tilattua "Fixed results, good Sport Betting for good people", sitten oli noiden nykyaikaisten pikaviestimien yhteystiedot, mihin voi ottaa yhteyttä, jos haluaa ostaa noita ennakkoon sovittuja tuloksia. On niitä Buy Fixed Soccer Results -sivustoja pimeässä Tor-verkossakin olen tormännyt niihin, vaikka siellä en paljoa käykään, mutta sen verran IT-amattilaisena olen selannut sitä, että tiedän mitä sieltä suurin piirtein loytyy ja mitä sieltä saa ja millä hintaa, ja mitä niissä kauppapaikoissa kaupataan.

On ihan totta, että vaikea uskoa, että niin kauan, kun urheilu on bisnestä, ja siinä liikkuu rahaa siinä toiminnassa, kun se on liiketoimintaa, niin kyllä aina on järjestäytynyttäkin pimeää liiketoimintaa, tai sanotaan siten, että ei ihan kestä päivänvaloa, niin niitä toimijoita siinä on ollut tosiaan aina, ja niinkauan kuin urheilu on tosiaan bisnestä, ja mihinkäs se siitä katoaisi elämäni aikanakaan, niin tulee olemaan hamaan loppuun saakka. Kuten tässä totesikin parikin kommentoijan tekstistä tuli ilmi, olen itse täysin samaa mieltä.