Tänään on 22.06.2018, 03:25.

Ulkoistamisesta

Yleiseen turisemiseen muustakin kuin pelaamisesta.
Vastaa Viestiin
5q00q4q
Jäsen
Viestit: 114
Liittynyt: 25.09.2004, 12:21
Pisteitä: 89

Ulkoistamisesta

Viesti Kirjoittaja 5q00q4q »

Olen miettinyt useasti, että olisi mukavaa, jos saisi jonkun tekemään tylsät työvaiheet itseni puolesta. Kun päivitän esim. jotain tietokantaa takaraivossa kolkuttaa ajatus, että joku "intialainen" koodaisi automaation, joka tekisi saman asian kymmenen kertaa nopeammin, vähemmillä virheillä ja parhaassa tapauksessa vielä tekijä arvostaisi vapaa-aikaansa minua vähemmän (tekisi halvemmalla). Netissähän on useita sivustoja, joissa voisi koodaajan palkata (esim. freelancer.com) , mutta minulla ei ole niistä mistään kokemusta.

Mahdollisina haittapuolina tulevat mieleen se, että pienen työn ulkoistamisen hallinnointiin (kilpailutus, tehtävän tarkka määrittely yms.) menee enemmän aikaa kuin siihen, että tekisi itse, taloudelliset syyt (jos toteuttaminen on kallista - harrastuskustannuksiksi riittäisi mieluusti rahan häviäminen pelkästään bookkereillekin) sekä tietoturva (taitava ohjelmoija laittanee helposti vieraaseen koneella suoritettuun koodiin mukaan pätkiä, joiden avulla hän pystyisi tyhjentämään pelitilini).

Oletteko harkinneet tai jopa toteuttaneet tämän tyylistten tehtävien ulkoistamista?

Alla vielä pari esimerkkiä foorumilla aiemmin esitetyistä tilanteista, joissa ostetusta automaatiosta olisi voinut olla apua:
Mungo kirjoitti:olisi yksinkertaista jos laittaisin ne ylikertoimiset kohteet jotka itse pelaan niillä kertoimilla joilla ne pelaan siinä vaiheessa kun panosrajoitus nousee. Tällöin prosessi olisi helppo. Kopioin vain omat vedot ja yhdistän ne arvioihin ja maili asiakkaille tai veto nettiin. Ja näin taitavat - viisasta kyllä - toimia kaikki muut.

Mutta lähtökohta on ollut ja on se että suosituskertoimet ovat tasan sillä kertoimella pelattavissa kun maili lähtee.

Nyt kun tätä miettii niin ilman erinomaista automatiikkaa hyvin, hyvin vaikea toteuttaa. Panosrajoitusten noston jälkeen kertoimet muuttuvat. Esimerkiksi arviolla 52 prosenttia ja kertoimella 2.00 laitan merkintäpanoksen joukkue A:lle sisään ja kirjaan vedon suosituslistalle. Kahden minuutin päästä A:n kerroin onkin 1.91... Ennen listan lähettämistä tarkistan kaikki kertoimet suhteessa arvioihin ja karsin omia merkintävetojani jopa kokonaan pois kun ne ovat pudonneet alle rajan, lisään tai vähennän panostusta suhteessa muuttuneeseen kertoimeen ja teen muutaman merkintävedon lisää kun ne kertoimet taas ovat nousseet. Kun kierroksella on sellaiset 10+ ottelua ja niissä jokaisessa vähintään 10 muuttujaa (kaikki linet, sis. totalsit) niin siinä numerot vilistävät kivasti vähän yli 100 kohteessa ja ylikertoimet tulevat ja menevät. Edes tänään kun oli vain yksi ottelu tästä ei selvitty ilman muutosta. Oma vetoni hetkeä aiemmin oli hiukan eri kertoimella kuin suositus. Muutin suosituksen vastaamaan kerrointa, mutta näissä tulee silloin valitettavasti joskus virheitä ainakin niissä osissa jotka tulee ns. suoraan näppikseltä.

Tämä saada asiakkaille oikeat kertoimet ja ja oikea panostus niihin kertoimiin on tällä hetkellä ehdottomasti työläin ja vaikeasti hallittava vaihe ja koska vedot ja suositukset muuttuvat koko ajan, virheitä tulee. Pitää funtsia miten sitä voi kehittää aiempaa vähemmän aikaa vieväksi & virheitä mahdollistavaksi.
MattiN kirjoitti:Datan varastointi alkaa oleen aika lailla valmista. Kyllä mä kaiken (sarjakohtaisen) datan sain nopeesti yhdisteltyä yhteen ja samaan taulukkoon, ei siinä mitään, mutta edelleen on vähän ihmettelemistä siinä kuinka tulen tuon datan päivittämään/indeksoimaan. Päivittäminen manuaalisesti? Jos se riittäis, että päivittää tuloksia yhteen paikkaan ja se siitä sit päivittyis automaattisesti eteenpäin muille välilehdille, niin systeemi olis vähintäänkin riittävä, mut mites ku nyt pitäis päivittää joka ikinen taulukko/välilehti erikseen? Ei vaan mahda oikeen toimia jos ja kun meinaan jatkossa kasvattaa sarjojen lukumäärää. Se mitä tarvitsisin on seuraavanlainen toiminto. Kun luon taulukon, niin sen pitäis osata listata suoraan dataa indeksien perusteella. Esim. komento pitäis olla "listaa kaikki pelitulokset ehdoilla kausi=2005-2006, hometeam=Arsenal ja sitten mulle tulis lista peleistä kaikkine tietoineen mitä Arsenal on kotonaan pelannu kaudella 2005-2006. Kuinka tää onnistuu?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


maig
Avatar
Jäsen
Viestit: 2456
Liittynyt: 30.01.2005, 18:27

Tuotto: -206.24 yks.

Palautus%: 98.03%

Panosten ka: 4.33 yks.

Vetoja: 2424

Pisteitä: 1369

Re: Ulkoistamisesta

Viesti Kirjoittaja maig »

5q00q4q kirjoitti:
tietoturva (taitava ohjelmoija laittanee helposti vieraaseen koneella suoritettuun koodiin mukaan pätkiä, joiden avulla hän pystyisi tyhjentämään pelitilini).
Leikin joskus itsekin tällä ajatuksella, mutta juuri tämän takia jätin väliin. Jos jonkun tätä palkkaan joskus tekemään, se on kyllä joku suomalainen IT-alan ammattilainen, jonka tunnen kaveripohjalta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Diesel
Jäsen
Viestit: 3245
Liittynyt: 10.02.2003, 21:32
Pisteitä: 1195

Re: Ulkoistamisesta

Viesti Kirjoittaja Diesel »

5q00q4q kirjoitti:Kun päivitän esim. jotain tietokantaa takaraivossa kolkuttaa ajatus, että joku "intialainen" koodaisi automaation, joka tekisi saman asian kymmenen kertaa nopeammin, vähemmillä virheillä ja parhaassa tapauksessa vielä tekijä arvostaisi vapaa-aikaansa minua vähemmän (tekisi halvemmalla).
Voin sanoo kokemuksesta, että noilla inkkareilla (ainakaan niillä halvoilla) ei tee yhtään mitään. CV:t niillä on hienot, mutta todellisuudessa osaaminen on luokkaa nolla.

Kannattaa melkein mielummin lähteä katsomaan esim. suomalaisten yliopistojen/ammattikorkeakoulujen opiskelijoita ja etsiä sieltä joku innokas koodaaja, joka tekee varmasti kohtuullisen pienelläkin palkalla tai jopa ilmaiseksi (esim. opinnäytetyö).

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Last Call
Jäsen
Viestit: 158
Liittynyt: 23.01.2005, 14:04

Tuotto: +63.03 yks.

Palautus%: 112.06%

Panosten ka: 3.56 yks.

Vetoja: 147

Pisteitä: 8

Re: Ulkoistamisesta

Viesti Kirjoittaja Last Call »

maig kirjoitti:
5q00q4q kirjoitti:
tietoturva (taitava ohjelmoija laittanee helposti vieraaseen koneella suoritettuun koodiin mukaan pätkiä, joiden avulla hän pystyisi tyhjentämään pelitilini).
Leikin joskus itsekin tällä ajatuksella, mutta juuri tämän takia jätin väliin. Jos jonkun tätä palkkaan joskus tekemään, se on kyllä joku suomalainen IT-alan ammattilainen, jonka tunnen kaveripohjalta.
Eikös tästä pääse eroon niin, että käyttää kahta konetta. Toista käyttää yleiseen surffailuun sekä koodeilla leikkimiseen ja toista ainoastaan vetojen laittamiseen.

Itselle tulisi heti mieleen, kuinka hyvin, tunnollisesti ja tarkkaan halpa koodaija tekisi työnsä. Jos olisi todella halpaa ja itse arvostaisi paljon vapaa-aikaa, niin sitten palkkaisi kaksi tekemään samaa työtä, mutta kumpikaan ei tiedä toisistaan yhtään mitään, jolloin jos tuotoksissa olisi poikkeavuuksia, pyytäisi koodaajia tekemään uudestaan työnsä jne.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


lammpa-1
Avatar
Jäsen
Viestit: 2186
Liittynyt: 20.01.2007, 12:16

Tuotto: +96.12 yks.

Palautus%: 111.49%

Panosten ka: 2.56 yks.

Vetoja: 327

Pisteitä: 873

Re: Ulkoistamisesta

Viesti Kirjoittaja lammpa-1 »

Last Call kirjoitti:Itselle tulisi heti mieleen, kuinka hyvin, tunnollisesti ja tarkkaan halpa koodaija tekisi työnsä. Jos olisi todella halpaa ja itse arvostaisi paljon vapaa-aikaa, niin sitten palkkaisi kaksi tekemään samaa työtä, mutta kumpikaan ei tiedä toisistaan yhtään mitään, jolloin jos tuotoksissa olisi poikkeavuuksia, pyytäisi koodaajia tekemään uudestaan työnsä jne.
Hyvän ja toimivan tietokannan voi tehdä niin monella tavalla, että eroavaisuuksia kahden tyypin tuotoksissa on varmasti. Toki jos kysymys on äärimmäisen yksinkertaisista tietokannoista, niin sitten hommaa ei voi tehdä kuin ..... itse ....

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...

Minikommentit


Last Call
Jäsen
Viestit: 158
Liittynyt: 23.01.2005, 14:04

Tuotto: +63.03 yks.

Palautus%: 112.06%

Panosten ka: 3.56 yks.

Vetoja: 147

Pisteitä: 8

Re: Ulkoistamisesta

Viesti Kirjoittaja Last Call »

lammpa-1 kirjoitti:Hyvän ja toimivan tietokannan voi tehdä niin monella tavalla, että eroavaisuuksia kahden tyypin tuotoksissa on varmasti. Toki jos kysymys on äärimmäisen yksinkertaisista tietokannoista, niin sitten hommaa ei voi tehdä kuin ..... itse ....
Kiitos tarkennuksesta. Ymmärrettävä juttu, jota en ottanut huomioon, mutta enpä koodailekaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


ptets
Avatar
Jäsen
Viestit: 2226
Liittynyt: 16.05.2008, 09:49

Tuotto: -16.53 yks.

Palautus%: 97.79%

Panosten ka: 2.63 yks.

Vetoja: 285

Pisteitä: 1366

Re: Ulkoistamisesta

Viesti Kirjoittaja ptets »

Täälläkin on mietitty ulkoistamista. Tuli vain mieleen että jos useammalla ihmisellä olisi sama ulkoistamistarve(esim. jalkapallotulosten lukeminen tietokantaan) niin voisiko ajatella että hankkisimme skriptin/ohjelman kimpassa joltain suomalaiselta koodarilta?

edit. Tuli mieleen esim. kirjanpito-ohjelma Javalla + MySql:llä. Ominaisuuksia voisivat olla vaikkapa
- Ohjelma lukisi otteluohjelmat netistä käyttäjän pyynnöstä
- Käyttäjä napsisi valikkojen avulla halutut ottelut, ohjelma lisäisi automaattisesti maan, sarjan, päivämäärän, joukkueiden nimet jne. Käyttäjän pitäisi syöttää vain vetotyyppi(valikosta), merkki, tod.näk., kerroin panos ja mahdollisesti vihjaaja tms. Näitähän voisi miettiä.
- Ohjelma hakisi käyttäjän pyynnöstä tulokset ja päivittäisi kirjanpidon, raportit yms.
- Ohjelma tekisin käyttäjän halutessa tekstitiedoston jonka voisi imuroida Exceliin tms.

Javalla tehtäessä kaikki saisivat ohjelman lähdekoodin ja saisivat kääntää ohjelman itse. Silloin tietoturva-asiat olisivat kunnossa. Ne joista ohjelman kääntäminen kuulostaa heprealta voi kertoa että se tapahtuu esim. Eclipsen kautta yhtä nappia painamalla.

Luulisin että tuollaiselle ohjelmalle olisi kysyntää varsinkin niiden parissa jotka lyövät useita vetoja päivässä. Ja kun kaikki saisivat lähdekoodin voisi jokainen lisätä ohjelmaan henkilökohtaisia ominaisuuksia joita ei halua jakaa muiden kanssa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen turina”