Tänään on 25.05.2018, 01:16.

Nyt loppui vedonlyönti

Yleiseen turisemiseen muustakin kuin pelaamisesta.
karikar
Jäsen
Viestit: 270
Liittynyt: 13.01.2004, 08:56
Pisteitä: 162

Viesti Kirjoittaja karikar »

Eiköhän kuitenkin tänä päivänä yhä useammalla bookkerilla ole tavoitteena saada vain kohteelle mahdollisimman suuri kokonaisvaihto siten, että riski jakautuisi mahdollisimman tasan eri merkkivaihtoehtojen kesken. Ja täten varmistaisi itselleen mahdollisimman ison siivun täysin siitä huolimatta, että kuinka kohde lopulta tulee päättymään.
Nämä mahdolliset panosrajoitukset sitten bookkerilta varotoimenpide etteivä yksittäinen(set) pelaaja(t) pääse liian usein omilla peleillään liikaa järkyttämään tätä tasapainoa, niin ettei se enään välttämättä ole kerroinasetteluilla korjattavissa riittävän hyvin.
Taitaa nykyään olla noille peliyhtiöille tärkeintä saada vain paljon asiakkaita, jotka pelailevat mahdollisilla vedonlyöntilunastuksilla pokeria, mistä se suurin raha tulee. Ei taida tällä hetkellä ainakaan suomalaiset hirveästi rahoittaa vedonlyöntibisnestä, sillä ulkomaille pelaavien pelaajien palautusprosentti lienee melko korkea. Itselle tuli panoskatto Ladbrokesille, enkä ole edes voittanut sieltä hirveästi. Vähän tuntuu, että jos olisin ollut aktiivinen pokerin pelaaja, ei minun vedonlyöntiä olisi koskaan siihenkään firmaan rajoitettu :roll:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Waverunner
Jäsen
Viestit: 92
Liittynyt: 19.02.2004, 16:30
Pisteitä: 18

Viesti Kirjoittaja Waverunner »

Eli Ika Lehtosesta tämä kaikki sai alkunsa!!!!!!

Noh, kyllä täällä on yhden käden sormilla lueteltavissa pelaajat, jotka ovat pitkässä juoksussa voitolla.

Tähän ketjuun saa ilmoittautua, jos palautusprosentti viimeisen 15 ajalta osoittaa yli 100 %.

W

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


KilgoreTrout
Jäsen
Viestit: 2067
Liittynyt: 27.10.2006, 20:29

Tuotto: -13.75 yks.

Palautus%: 98.34%

Panosten ka: 2.95 yks.

Vetoja: 280

Pisteitä: 532
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja KilgoreTrout »

Waverunner kirjoitti:Eli Ika Lehtosesta tämä kaikki sai alkunsa!!!!!!

Noh, kyllä täällä on yhden käden sormilla lueteltavissa pelaajat, jotka ovat pitkässä juoksussa voitolla.

Tähän ketjuun saa ilmoittautua, jos palautusprosentti viimeisen 15 ajalta osoittaa yli 100 %.

W
15 vuotta vai?

Veikkaisin että palstalta löytyy reilusti yli sata pelaajaa joilla on palautus 15 kuukauden osalta yli 100%

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


gamer
Jäsen
Viestit: 120
Liittynyt: 23.07.2005, 23:27
Pisteitä: 2

Re:

Viesti Kirjoittaja gamer »

Romppanen kirjoitti:Parhainta jatkoa vaan sinullekkin, mutta voisin melkein lyödä vetoa :lol:, että tuolla sinun asenteellasi et tule pitkään pokeripöydissäkään (varsinkaan netissä) viihtymään. Pari-kolme pahaa ohivetoa lyhyen ajan sisään, niin sinä tulet kiroamaan pokeriverkko X:n alimpaan helvettiin. Pakka on rigged, tyhmiä maksuja tekevät pelaajat vetävät ohi oikealta ja vasemmalta osumalla runner-runnereihin jne. Väitätkö todella, että siinä vaiheessa maltat vaan kylmäpäisesti syyttää itseäsi? I doubt it.

Tää on niin tuttu kuvio... :roll:

Onkos Romppasesta kuulunut vähään aikaan mitään???

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Hano
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: 05.05.2008, 17:12
Pisteitä: 5

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja Hano »

Sanoisin, että vedonlyönti on turhaa hommaa alle 100 000€ kassalla, noin niinkuin ansaitsemismielessä. Paremmin ja helpommin saa kassaa rakennettua menemällä töihin, vaikkapa mäkkäriin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

"Kun keskustelet vedonlyönnistä, kuuntele vain niitä miehiä, joiden oven poliisi on murtanut vähintään kahdesti"
-Bob Martin, legendaarinen kertoimenlaskija Las Vegasista

Minikommentit


KilgoreTrout
Jäsen
Viestit: 2067
Liittynyt: 27.10.2006, 20:29

Tuotto: -13.75 yks.

Palautus%: 98.34%

Panosten ka: 2.95 yks.

Vetoja: 280

Pisteitä: 532
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja KilgoreTrout »

Hano kirjoitti:Sanoisin, että vedonlyönti on turhaa hommaa alle 100 000€ kassalla, noin niinkuin ansaitsemismielessä. Paremmin ja helpommin saa kassaa rakennettua menemällä töihin, vaikkapa mäkkäriin.
Sanoisin, että ota ittes väkisin.

Wåwerunner on syntynyt häviämään joka tapauksessa :heart:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Henkka
Jäsen
Viestit: 10480
Liittynyt: 14.06.2003, 11:39

Tuotto: +349.81 yks.

Palautus%: 120.65%

Panosten ka: 1.61 yks.

Vetoja: 1050

Pisteitä: 2892
Paikkakunta: Vantaa

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja Henkka »

Hano kirjoitti:Sanoisin, että vedonlyönti on turhaa hommaa alle 100 000€ kassalla, noin niinkuin ansaitsemismielessä. Paremmin ja helpommin saa kassaa rakennettua menemällä töihin, vaikkapa mäkkäriin.
Tokihan toi meni just noin. Heitin pari vuotta keikkaa mäkkärissä ja sain säästettyä sen 100 kiloa. Sillä aloin sit petsaa, ja nyt miljoonakassa. Mäkkäri rules.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


veijo vetaja
Jäsen
Viestit: 41
Liittynyt: 03.05.2009, 19:00
Pisteitä: 0

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja veijo vetaja »

Hano kirjoitti:Sanoisin, että vedonlyönti on turhaa hommaa alle 100 000€ kassalla, noin niinkuin ansaitsemismielessä. Paremmin ja helpommin saa kassaa rakennettua menemällä töihin, vaikkapa mäkkäriin.

Jep, esim. normi opiskelijalle tai duunarille 20k€ kassalla saatavat noin 10-15k€ verottomat vuositulot ovat täysin turhia :roll:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Henkka
Jäsen
Viestit: 10480
Liittynyt: 14.06.2003, 11:39

Tuotto: +349.81 yks.

Palautus%: 120.65%

Panosten ka: 1.61 yks.

Vetoja: 1050

Pisteitä: 2892
Paikkakunta: Vantaa

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja Henkka »

veijo vetaja kirjoitti:
Hano kirjoitti:Sanoisin, että vedonlyönti on turhaa hommaa alle 100 000€ kassalla, noin niinkuin ansaitsemismielessä. Paremmin ja helpommin saa kassaa rakennettua menemällä töihin, vaikkapa mäkkäriin.

Jep, esim. normi opiskelijalle tai duunarille 20k€ kassalla saatavat noin 10-15k€ verottomat vuositulot ovat täysin turhia :roll:
Toi menee kanssa just noin. Tommoset 10-15k:han putoilee viikottain kävellessä jo taskuista

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


west hampton
Jäsen
Viestit: 407
Liittynyt: 10.02.2005, 15:18
Pisteitä: 12

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja west hampton »

Vittuilkaa vaan joo meille häviäville vedonlyöjille, mehän teidän voittavien petsareiden palkan maksamme, vittuilkaa vielä vähän lisää, niin lopetamme pelaamisen kokonaan ja sitten kun bookkereilla ei ole kuin te, niin koko vedonlyöntibisnes romahtaa, ja mistäs sitten palkan saatte, häh häh hää. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ja vielä vähän lisää :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: joko riittää?......ai ei vai....no täältä pesee lisää..... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


chang
Jäsen
Viestit: 363
Liittynyt: 27.03.2006, 13:51
Pisteitä: 34

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja chang »

Tääl on näköjään kaikki muutki kännis. Jos ei pian vedä pilveen, loppuu kans vedonlyönti, kun koko pelikassa huuhtoutuu kurkusta alas. Auringonpaiste syö pelikassaa :(

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Hano
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: 05.05.2008, 17:12
Pisteitä: 5

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja Hano »

veijo vetaja kirjoitti: Jep, esim. normi opiskelijalle tai duunarille 20k€ kassalla saatavat noin 10-15k€ verottomat vuositulot ovat täysin turhia :roll:
Kyllä tuo aika venytystä on kahdenkymmenen kilon kassalla vedellä petsejä (miksei toi muuten ole betsi?). Ja kuten sanoin, tuskin kukaan tota 10-15k käyttää leveämpään elämiseen, vaan kasvattaa silläkin kassaa. Sitten kun kassa jotain suurinpiirtein 100k niin sitten sillä voi tulla jo toimeenkin samalla kun kassan kasvuunkin jää varoja. Koska kassankasvuhan ei saisi ikinä pysähtyä.

Mäkkärin kassalla saa kuitenkin etuja kuten eläkettä, muita sosiaalietuuksia, asuntolainaa, autolainaa yms. mistä vedonlyöjä vain uneksii.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

"Kun keskustelet vedonlyönnistä, kuuntele vain niitä miehiä, joiden oven poliisi on murtanut vähintään kahdesti"
-Bob Martin, legendaarinen kertoimenlaskija Las Vegasista

Minikommentit


Darren
Jäsen
Viestit: 2879
Liittynyt: 26.04.2004, 10:43

Tuotto: +29.17 yks.

Palautus%: 106.48%

Panosten ka: 0.32 yks.

Vetoja: 1386

Pisteitä: 1359

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja Darren »

Hano kirjoitti:
veijo vetaja kirjoitti: Jep, esim. normi opiskelijalle tai duunarille 20k€ kassalla saatavat noin 10-15k€ verottomat vuositulot ovat täysin turhia :roll:
Kyllä tuo aika venytystä on kahdenkymmenen kilon kassalla vedellä petsejä (miksei toi muuten ole betsi?). Mäkkärin kassalla saa kuitenkin etuja kuten eläkettä, muita sosiaalietuuksia, asuntolainaa, autolainaa yms. mistä vedonlyöjä vain uneksii.
Joo ja yhtä kivaakin se on heittää terassilla aurinkotuolissa pari Betsiä pienissä nousuissa taikka sitten hikoilla hikinen esiliina päällä hikisessä mäkkärissä missä rasva kyllästää ilman niin, että kärpäsiä tipahtelee päähän kierien 2 volttia takaperin korvalehdykälle ja siitä korvaan sisään ja sitten ei kuule mitä 1.65 promilleissa oleva karvainen 143kg painava Hemmo ulisi sitä ennen kuin valitti, että teijän hampparissa on liian vähän seesaminsiemeniä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


dyess
Jäsen
Viestit: 20
Liittynyt: 16.12.2008, 18:09

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 9

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja dyess »

Mielestäni Hano on oikeassa tuolla 100k heitollaan. En tiedä onko kukaan muuta väittänytkään, mutta tuottojen volatiliteetin huomioonottaen 100k on nähdäkseni lähellä sitä minimitasoa millä ammattivedonlyöjä voisi pysyä leivässä. Jos on valmis hyväksymään korkeamman katkeamisriskin, sitten riittää vähempikin, samoin jos on muita tulonlähteitä, mutta se onkin jo eri skenaario kuin mistä tässä nyt puhutaan.

Pienemmällä kassallakin tekee hyvällä analyysillä ihan mukavaa lisätuloa mutta päätoimeentuloksi siitä ei ole.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pösilö
Jäsen
Viestit: 1364
Liittynyt: 16.12.2004, 20:14
Pisteitä: 26

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja pösilö »

dyess kirjoitti:Mielestäni Hano on oikeassa tuolla 100k heitollaan. En tiedä onko kukaan muuta väittänytkään, mutta tuottojen volatiliteetin huomioonottaen 100k on nähdäkseni lähellä sitä minimitasoa millä ammattivedonlyöjä voisi pysyä leivässä. Jos on valmis hyväksymään korkeamman katkeamisriskin, sitten riittää vähempikin, samoin jos on muita tulonlähteitä, mutta se onkin jo eri skenaario kuin mistä tässä nyt puhutaan.

Pienemmällä kassallakin tekee hyvällä analyysillä ihan mukavaa lisätuloa mutta päätoimeentuloksi siitä ei ole.
Kyllä väitän että paljonkin pienemmällä kassalla pysyy leivässä ja pystyy pelaamaan ilman katkeamisriskiä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Mikään ei ole niin viisas kuin insinööri, paitsi majava, koska se sukeltaa
sateelta suojaan.

Minikommentit


Henkka
Jäsen
Viestit: 10480
Liittynyt: 14.06.2003, 11:39

Tuotto: +349.81 yks.

Palautus%: 120.65%

Panosten ka: 1.61 yks.

Vetoja: 1050

Pisteitä: 2892
Paikkakunta: Vantaa

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja Henkka »

pösilö kirjoitti:
dyess kirjoitti:Mielestäni Hano on oikeassa tuolla 100k heitollaan. En tiedä onko kukaan muuta väittänytkään, mutta tuottojen volatiliteetin huomioonottaen 100k on nähdäkseni lähellä sitä minimitasoa millä ammattivedonlyöjä voisi pysyä leivässä. Jos on valmis hyväksymään korkeamman katkeamisriskin, sitten riittää vähempikin, samoin jos on muita tulonlähteitä, mutta se onkin jo eri skenaario kuin mistä tässä nyt puhutaan.

Pienemmällä kassallakin tekee hyvällä analyysillä ihan mukavaa lisätuloa mutta päätoimeentuloksi siitä ei ole.
Kyllä väitän että paljonkin pienemmällä kassalla pysyy leivässä ja pystyy pelaamaan ilman katkeamisriskiä.
Mä alan olemaan katki jos pojat ja tytöt ei pikku hiljaa ala juoksemaan :(

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


asikainl
Jäsen
Viestit: 540
Liittynyt: 12.04.2007, 22:38

Tuotto: +20.70 yks.

Palautus%: 103.72%

Panosten ka: 2.77 yks.

Vetoja: 201

Pisteitä: 98

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja asikainl »

Hano on ihan oikeassa. Vedonlyönti on hitaan kassankierron takia kannattavaa (kannattavaa siis vuotuisiin elinkustannuksiin nähden) ainoastaan jos
A) On iso kassa käytössä
B) Betsaa aivan mielettömiä määriä kassan kokoon nähden viikoittain (esim. aktiivinen live-vedonlyönti voitollisesti useaan sarjaan = vaikeaa).

Pokerilla voi päästä koviin tuloihin jo pienellä kassalla, koska siinä kassankierto on noin 50xnopeampaa (jos vaan jaksaa pelata paljon). Vedonlyönnissä raja tulee vastaan siinä, että ei voi pelata voitollisesti (odotusarvoltaan) kuin joitakin sarjoja/lajeja (voitolliseen analyysiin kuluu aikaa), joten raja kassankierrossa tulee vastaan väkisinkin, kun taasen pokerissa voi pyörittää kassaa ympäri mielettömiä määriä per vuosi halutessaan.

Itse lyön noin ~60 vetoa viikossa (pl. kesäkuukaudet, jolloin n.10 vetoa viikossa), joka lienee jo ihan kohtuullinen volyymi keskiarvoon nähden palstalaisten joukossa, mutta kassa ei kierrä silti kuin noin 13 kertaa vuodessa ympäri. Tuosta voi sitten laskea, millaisen palautusprosentin tarvitsee 20k€ kassalla, jos meinaa saada 15k€ voittoa vuodessa (säästän vaivalta, vastaus on 105.8% palautus, mikä on jo ihan helvetin kova - kuinkakohan moni tällä palstalla siihen pystyy vuodesta toiseen tasaisesti...).

Disclaimer: Pelaan ammattimaisesti molempia, joten jotain käsitystä asiasta on.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4103

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja Mungo »

asikainl kirjoitti:Hano on ihan oikeassa. Vedonlyönti on hitaan kassankierron takia kannattavaa (kannattavaa siis vuotuisiin elinkustannuksiin nähden) ainoastaan jos
A) On iso kassa käytössä
B) Betsaa aivan mielettömiä määriä kassan kokoon nähden viikoittain (esim. aktiivinen live-vedonlyönti voitollisesti useaan sarjaan = vaikeaa).
Teoriassa näin, mutta ei käytännössä. Voin toki kertoa vain omasta kokemuksestani ja sen yleistäminen olkoon jokaisen oma valinta. Ammattimaisessa mielessä olin mukana vedonlyönnissä jonnekin vuoteen 2002 tai 2003 asti ja viimeistään pelaamatta jäänyt NHL:n työsulkukausi 2004-2005 teki ammattimaisemmasta vedonlyönnistä osaltani lopun. Kuten olen viime vuosina todennut, nykyään panokseni ovat harrastajatasoa. Pääsyy on toki tiukka ja mielenkiitoinen sekä palkitseva duuni, mutta lopetin ammattimaisemman vedonlyönnin jo sitä ennen ja siirsin rahat pörssiin. Nykyään vedonlyönnin kassa on jotain 0.5-1.0 prosenttia siitä millä pelaan pörssissä. En tehnyt muutosta vapaaehtoisesti, vaan pakon sanelemana. Iso osa bookkereista ei enää ottanut vetojani vastaan kuin 1-50 euron edestä. Isoista bookkereista mm. Pinnacle antoi pelata omien kohtuullisten rajojen mukaan, mutta mm. siihen aikaan merkittävät toimistot Canbet, Lads ja Hill pisti tiukat limiitit. Ei auttanut jos toimiston takana oli pörssiyhtiö kuten Bet and Winillä, pelata ei saanut isoa kansainvälistä lajia eli NHL:ää kuin pikkupanoksilla. Ja kun leipälaji oli erityisesti NHL, Betfairistakaan ei apua ollut surkean ja myöhäisen NHL-vaihdon vuoksi.

Kyse on siitä, että 2000-luvun alussa myös bookkerit ammattimaistuivat ja rupesivat tekemään systemaattisesti tuottoa. Aiemmin voittavia pelaajia sallittiin lähes kaikissa toimistoissa, mutta sen jälkeen piti olla hyvät suhteet toimistoon jotta voittavana vedonlyöjänä sai pelata edes kohtuullisin panoksin. Tämä johti osaltani siihen, että pelaaminen muualle kuin Pinnaclelle ja muutamaan muuhun isoon toimistoon oli vaikeaa. Kun sitten markkina putsasi ne muut, oikeastaan vain osin tai kokonaan menetetyt pelitilit ja Pinnacle jäi jäljelle. Minusta tuli varovaisempi ja en enää lähtenyt rahoittamaan uusia toimistoja jotka tarjosivat hyviä kertoimia ja isoa peliä, mutta joiden kotiutus saattaisi aiempien tapaan tökkiä viimeistään parin kolmen kerran jälkeen kunnes se ei toimisi enää lainkaan... Toki voi aina pelata jonkun toisen tai useammankin henkilön tunnuksilla kuten moni tekeekin parantaakseen omaa asemaansa suhteessa bookkereihin, mutta tämä sisältää oman riskinsä koska toiminta on kaikkien bookkereiden säännöissä kielletty merkittävin taloudellisin sanktioin.

Kassan koko ei siis ole kokemukseni mukaan ratkaiseva tekijä. Pikemminkin on niin, että isolla kassalla ei vetoja saa sisään ainakaan täysmääräisenä (esim Kelly/4 ja 6/10) jos saa lainkaan. Tein joskus vuonna 2000 tai 2001 teoreettisen laskelman Tip-Exin avulla miten olisin pärjännyt yhden NHL-kauden aikana Canbet, Ladsin, Easybetsin (aikanaan kova sana) ja Bet and Winin (ja oliko vielä SIA mukana) avauskertoimilla pelkästään NHL:ssä. Lopputulema oli se, että jo 100 000 kassalla olisi päässyt miljonääriksi yhdessä kaudessa. Odotusarvot olivat välillä aivan käsittämättömiä ja tilanteet jossa tarjottiin eri toimistoissa pelattavaksi NHL:stä samaan otteluun (hieman pensseliä) O4.5 2.00 ja U5.5 2.00 lähes arkipäivää. Siihen aikaan kertoimia laskettiin bookkereilla itse enemmän ja kopioitiin vähemmän Las Vegasista ainakin erikoiskohteisiin ja totalseihin, vaikka kerroinkopiointi oli jo sillon arkipäivää. Silti pelaamista rajoitettiin merkittävästi jo 2000-luvun alussa. Ja tämä siis suomilajeihin, yleisurheiluun, hiihtoon yms verrattuna ison lajin eli NHL:n osalta.

Kannattava vedonlyönti on ehdottomasti mahdollista pienellä kassalla ja oikeastaan vain sillä niin kauan kun pelata saa. Jos vedonlyönnistä aikoo saada ruisleivän lisäksi vähän voita ja särvintä leivän päälle, sekin onnistuu mutta ongelmat alkavat. Mikäli puhtaalla vedonlyönnillä aikoo tehdä hieman enemmän tulosta sanokamme suhteellisen pienellä eli 100 000 euron kassalla ja asettaa vuosittaisen tavoitteen esimerkiksi 30 000 euroon eikä omaa erikoissuhteita bookkereihin, suosittelen siirtymistä pörssiin. Jos kassa on jo kohtuulliset 500 000 euroa ja vuosittainen tulostavoite on sama 30 prosenttia kassasta eli 150 000 euroa, käytännössä ainoa vaihtoehto on pörssipelaaminen. Näin paljon voittavaa ei kauan katsota bookkereilla. Ei yhdelläkään, edes Pinnaclella. Toki pörssissäkin voi rahansa menettää kuten vedonlyönnissäkin, mutta riski siihen on epärehellisten toimijoiden osalta huomattavasti pienempi. Ammattimaiselle pörssisijoittajalle riittää, että pörssi liikkuu. Suunnalla ei ole väliä. Monilta osin pörssi muistuttaa vedonlyöntiä ja uskallan sanoa, että jos on voittava vedonlyöjä, pystyy myös oppimaan voittavaksi pörssisijoittajaksi. Pörssissä riittää että osaa analysoida osakkeiden, warranttien tai sertien kertoimet ja todennäköisyydet markkinaa paremmin ja yhdistää sen valitsemaansa riskitasoon. Enää ei tarvitse lähetellä sähöposteja ja soitella kotiutusten perään eikä istua perse kylmänä kun bookkerista ei ole kuulunut mitään kahteen viikkoon.

Kuten täällä on todettukin, pokerilla voi taitava pelaaja tehdä hyvää tulosta pienellä kassalla joten siitä ei sen enempää.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


asikainl
Jäsen
Viestit: 540
Liittynyt: 12.04.2007, 22:38

Tuotto: +20.70 yks.

Palautus%: 103.72%

Panosten ka: 2.77 yks.

Vetoja: 201

Pisteitä: 98

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja asikainl »

Meinaat, että SBObet, 188bet ja Pinny rajoittavat myös voittavien panoksia nykyäänkin? En ole kuullut mistään että rajoittaisivat. Toki se maksimi niissäkin etenkin earlynä alkaa tulemaan vastaan jo 100k€+ kassalla, mutta toisaalta sitten on näitä brokerage-palveluita (asian direct, samvobetbroker), joihin saa sisään kyllä earlynäkin ihan riittävästi kilpailukykyisillä kertoimilla sanotaanko ainakin jonnekin ~300k€ kassaan asti (puhun tässä lähinnä eurooppalaisesta jalkapallosta). Pelipäivinä lyötäessä sisään saa miljoonakassallakin riittävästi yllämainituille yhteensä, mutta edut ovat toki pienemmät silloin huippuanalysoijillakin.

Olen hieman skeptinen pörssipuheistasi. Toki pörssistäkin pystyy kylmähermoisella analyysillä poimimaan ääritilanteissa erinomaiset edget, kuten vaikkapa vuosi takaperin. Mutta toisaalta sample size pörssissä on aina riittämätön - jos nyt olet "biitannut" pörssin kymmenen vuotta, niin se voi olla hyvinkin pelkkää varianssia. Itsellänikin on pörssissä rahaa kiinni tällä hetkellä 3.5x kertainen määrä siihen, mitä pelikassassa, joten jotain ymmärrystä on siitäkin puolesta. En silti väitä "biittaavani" pörssiä vielä sen samplen perusteella, että osasin analysoida/arvata hyvät kaksi viimeistä ostohetkeä (v.2004 ja 2009-2009 vaihde) ja laskun alun 2007 lopulla. Ihmisen elinikä voisi olla aika hyvä sample pörssissä; väittäisin että aktiivisessa vedonlyönnissä noin 5v vastaa samaa samplesizeä kuin pörssissä 50v ja pokerissa sama voi olla vaikka vain 2kk, jos pelaa pirun ahkerasti (siis sample size siitä, että voi oikeasti sanoa biittaavansa sen aivan varmasti, eikä tulokset voi olla enää hyvää varianssia kuin promillen luokkaa olevilla todennäköisyyksillä).

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4103

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja Mungo »

asikainl kirjoitti:Meinaat, että SBObet, ICO (188bet jne) ja Pinny rajoittavat myös voittavien panoksia nykyäänkin? En ole kuullut mistään että rajoittaisivat.
Pointbetista oppineena en lähtenyt lainkaan Sbobetiin, joten siitä ei ole kokemuksia. 188bet ja Pinny rajoittavat kaikkien panoksia. Esimerkiksi Pinnacle ottaa avauskertoimiinsa sarjasta riippuen noin 30-400 euroa sisään. NHL on tuolla isommassa päässä, jolloin jo 15 kilon kassa ja kerroin 2.00 arviolla 55 prosenttia estää kokonaispanostusta. Sen jälkeen ei enää olekaan pelattavaa, sillä earlyssa kertoimet putoavat rankasti per lyönti. USA:n itärannikon aikaan ottelupäivänä kuten juuri nyt eli sellaiset 8 tuntia ennen otteluiden alkua maksimipanostus Pinnaclella on NHL:ssä 747 euroa team totalseihin, 2 240 euroa money lineen ja saman verran tasoituksiin. Vastaavasti huominen TPS-HPK noin 25 tuntia ennen peliä on maksimissaan 74 euroa ja yhden (1) tunnin päästä alkava futiksen TPS-Honka on 1 121 euroa money line ja totals. Ei tuossa kovin monen kymppikilon kassaa tarvitse kun jää osa panostuksesta vetämättä. Pelipäivinä ei siis saa kummoistakaan panosta sisään edes NHL:ään. Muutama tunti ennen ottelua saa useamman tuhatlappusen, mutta jos ei ole kaveria NHL-ottelun warm uppia seuraamassa, kannattaa usein jättää väliin. Tässä vaiheessa bookkereilla on mm. Las Vegasin kautta erinomaiset tiedot kokoonpanoista.

Yllä oleva vain siinä mielessä että ei synny käsitystä jonka mukaan isolla kassalla riittää kun tekee markkinaa paremmat arviot ja sitten ei muuta kuin vetoa sisään lämpimästä rannalta tms. Ei riitä, koska isoa kassaa ei voi hyödyntää läheskään täysmääräisesti. Usein parhaimmilla kertoimilla eli earlyissa ei juuri lainkaan. Eri asia on sitten iso kansainvälinen futis tai vaikkapa NBA, jossa on huomattavasti paremmat limiitit kuin NHL:ssä.

Pinnaclea pidetään toimistona jonne voi pelata isolla. Osin toki näin, mutta aika valikoiden se on mahdollista. Jos tarkoitus on repiä rahat elämiseensä edes kohtuullisen pientä eli sellaista 100 eurokilon kassaa hyödyntämällä pohjoismaisessa futiksessa tai NHL:ssä, se ei ole vaan mahdollista edes jakamalla panostus Pinnacleen ja eurooppalaisiin toimistoihin. Jälkimmäisiin et saa enää euroa (pensselisetää) isompaa panosta sisään kun niille selviää mistä on kysymys. Oleellinen ongelma toki on myös se, että eurooppalaiset palauttavat lajista, vetomuodosta ja toimistosta riippuen 85-92 prosenttia eli deduktio estää jo yksin tehokkaasti ylikertoimia vaikka ne olisikin kopioitu Las Vegasista NHL:n osalta.

Pörssistä enemmän erikseen vaikka jossain omassa ketjussaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pka
Jäsen
Viestit: 860
Liittynyt: 30.01.2004, 23:53
Pisteitä: 280

Re: Nyt loppui vedonlyönti

Viesti Kirjoittaja pka »

asikainl kirjoitti: Olen hieman skeptinen pörssipuheistasi. Toki pörssistäkin pystyy kylmähermoisella analyysillä poimimaan ääritilanteissa erinomaiset edget, kuten vaikkapa vuosi takaperin. Mutta toisaalta sample size pörssissä on aina riittämätön - jos nyt olet "biitannut" pörssin kymmenen vuotta, niin se voi olla hyvinkin pelkkää varianssia.
Riippuu aikalailla siitä, millä instrumenteilla ja aikajänteellä kauppaa tekee. Johdannaiskaupat vastaa monesssa tapauksessa pitkälti vedonlyöntiä. Voit tehdä niitä vaikka 10 tai 100 päivässä, ja 5000 kaupan jälkeen sinulla on monesti paljon luotettavampi otos kasassa kuin monella vuoden vetoja lyöneellä. Osakekauppaakin voi periatteessa tehdä niin lyhyellä aikajänteellä, että on äkkiä koossa otos, joka kertoo, tuottaako homma vai ei, käytännössä täysin yksiselitteisesti. Jos esimerkiksi purkaa position keskimäärin kolmen minuutin kuluttua sen avaamisesta, ja niitä avaa satoja päivässä, ei homma mielestäni eroa aktiivisuudessaan tai varianssissaan juuri pokerista.

Jos osakkeita ostaa yhtenä vuonna ja myy toisena, pysyy sample size tietysti eliniän ajan olemattomana. Niin se on pokerissakin, jos kerran vuodessa pelaa parin tunnin session.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen turina”