Tänään on 21.06.2018, 21:53.

Toinen kierros: Niinistö vs Halonen

Yleiseen turisemiseen muustakin kuin pelaamisesta.

Toinen kierros

Äänestys päättyi 30.01.2006, 01:19

Niinistö
191
71%
Halonen
77
29%
 
Ääniä yhteensä: 268

Olazabal
Jäsen
Viestit: 641
Liittynyt: 06.02.2003, 16:08
Pisteitä: 0

Toinen kierros: Niinistö vs Halonen

Viesti Kirjoittaja Olazabal »

Kumpaa äänestät/äänestäisit?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Neo
Avatar
Jäsen
Viestit: 3598
Liittynyt: 19.01.2003, 19:32

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 3181
Paikkakunta: Norge
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Neo »

Toinen kierros
Niinistö
90% [ 9 ]
Halonen
10% [ 1 ]

Tää jakauma kelpais mulle 2 viikon päästäkin :roll:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Taika
Jäsen
Viestit: 4390
Liittynyt: 11.04.2003, 12:29

Tuotto: +57.78 yks.

Palautus%: 101.41%

Panosten ka: 0.50 yks.

Vetoja: 8283

Pisteitä: 3399
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Taika »

riittää, että maailmassa on pressanna yks gw bush...suomi ei tarvitse omaa apinaa --->Halonen

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Sputnik
Jäsen
Viestit: 976
Liittynyt: 16.01.2003, 21:54
Pisteitä: 0
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sputnik »

Seuraavaksi netissä useammallakin foorumilla ollut teksti Niinistöstä ja Halosesta. Eli ei mun kirjoittamaa mutta samaa mieltä pitkälti. Itse olisin tekstin kirjoittanut vähän toisella tyylillä, mutta tärkeintähän on itse asia joka tuosta hyvin tulee esille silti. Ilahduttavaa nähdä että foorumilla suurinosa tekee oikeita valintoja, varmasti vedonlyöntikin sujuu hyvin...

(lainattua tekstiä tästä eteenpäin)

Pari perustelua mitkä EIVÄT ole hyviä SYITÄ äänestää Halosta:

1) Nainen (Ei siksi, että olisi mikään haittakaan)
2) No kun se on hoitanu hommansa niin hyvin (ilman HYVIÄ perusteluita)
3) No kun se on..öö..niin kansanläheinen ja tavanomainen (Tarkotuksena on valita tämän tasavallan arvovaltaisin henkilö, joka hoitaa Suomen suhteita ulkovaltoihin. Ei sun henkilökohtasta kalakaveria.)
4) "Halonen, eikä tarvitse edes miettiä."
5) Halonen = demari

Mun mielipiteeni, minkä takia Sauli Niinistö on näistä kahdesta selkeästi se parempi vaihtoehto. Nää ei oo mitenkään kattavia listoja, eikä asiat missään tärkeysjärjestyksessä, mutta pientä yhteenvetoa mitä mielessä on pyörinyt:


Niinistö(Pelimies!)

+ karismaattinen ja edustava
+ realisti
+ talousasiantuntija

* yritysten markkinointi muualla
* investointien hankinta Suomeen

+ ajaa vain ja ainoastaan Suomen etuja. Ei kehitysmaiden tai muiden.
+ vaaliteesit

* Suomi on keksittävä uudestaan (Tästä on keskusteltava, ympäristö muuttuu.)
* Uutta työtä Suomeen (Avainasemassa menestykseen myös tulevaisuudessa.)
* Vastakkain asettelun aika on ohi (Toimittava yhdessä Suomen hyväksi.)
* Viisas katsoo myös kauemmas (Presidentin tärkeä omaisuus huolehtia suurista linjoista, tulevaisuuden strategia, herätellä tuleviin ongelmiin.)
* Hyvinvointi asuu lähellä (Niinistö kunnioittaa myös pehmeitä arvoja.)

+ tuo tasapainoa poliittiseen ilmapiiriin (Hallituksessa SDP ja Keskusta)
+ Halosta parempi arvosana johtajuustestissä
+ kielitaito
+ ainoa ehdokas, jolla myös duunaritausta (Ymmärtää myös sitä puolta. Realismi.)
+ julkistaisi Stasi-listat (Avoimuus historiasta.)
+ korostaa presidentin ns. unilukkarin roolia


Halonen(Muumimamma vai telaketjufeministi SETAlainen?)

- ulkonäkö (Jopa Conan pilkkaa tätä. Ei, se ei todellakaan ole imartelevaa eikä Suomen etu.)
- populisti
- havittelee YK virkaa -> Suomen etujen ajaminen vs. oman edun / kehitysmaiden suosiminen
- ei konkreettista strategiaa/visioita hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämiseksi
- edellisestä huolimatta kuitenkin vahva hyvinvointiyhteiskunnan puolustaja -> populismi
- liikkeellä samalla paketilla kuin 6 vuotta sitten
- ei juurikaan duunarihommia(korostaa silti työväentaustaansa)
- salailee STASI-listoja
- salailee mitä tapahtui Koiviston konklaaveissa
- salailee mm. SSP-sopimusta, Aktiv-Hansa-kauppaa
- huono johtaja(kuuluu alimpaan 10%:iin)
- äkkipikäinen, kiukuttelee
- maamiinojen kielto
- näkyvä EEC-vapaakauppasopimuksen vastustaminen
- rajottaa yritysten mukaanpääsyä vienninedistämismatkoille.(Vanhat aatteet painaa)
- aktiivinen rooli DDR:n tunnustamiskomiteassa
- edelliset presidentit Ahtisaari(SDP) ja Koivisto(SDP) EIVÄT tue kamppanjaa(LOL)
- vanhan valtaus 1968. Sillonhan vasemmistoradikaalit, joihin Halonen kuului koitti avata Suomessa tietä vallankumoukselle. LOL.
- edusti joitain vuosia sitten Suomea Chilessä pidettyssä toverijuhlassa. Samalla loistaen poissaolollaan Suomessa pidetyssä suuressa sotaveteraanien tapahtumassa. (Isänmaallisuus? Suomi-kuva?)
- sanonut mm. että miehet eivät kykene lastenhoitoon yhtä hyvin kuin naiset(tasa-arvo?)
- 1) "Koko kansan presidentti" - millä eväillä? (Populismi ja Kansan tietämättömyys ei tässä kohtaa riitä)
- 1) Vasemmiston ehdokas(Heillä ei siis omaa ehdokasta, Halonen hoitaa heidän asiansa niin hyvin)
- > 1 + 1 = Halonen ei oikein mitään mieltä mistään
- kertoo paljon kun vasemmistoliitto sanoo äänestävänsä Halosta henkilönä, ei niinkään tue SDP:tä.
- muumimammaimago vs. todellisuus (Halosen peräänkuuluttama kuluttajansuoja presidentinvaaleissa!)
- ei osannut sanoa merkittävintä ulkopoliittista saavutustaan 6 vuoden presidenttikauden aikana YLE:n haastattelussa. Eikä tosiaan johtunu siitä, että olis niin monta hyvää josta valita..
- nimitykset ja niiden perustelut (Sinikka Salo Suomen pankin johtokuntaan, Erkki Liikanen Suomen pankin pääjohtajaksi ja Pauliine Koskelo korkeimman oikeuden presidentiksi)
- Yhdysvaltojen kritisoiminen Irakin sodasta, mutta ei kuitenkaan julkista lausuntoa Venäjän ihmisoikeusloukkauksista Tshetsheniassa(johdonmukaisuus?)
- 85% yritysten edustajista ei ole tyytyväisiä vienninedistäjä Halosen vienninedistämiseen (lähde Taloussanomat)
- vastusti varallisuusveronpoistoa (jälkikäteen(kun oli sen itse allekirjoittanut -> populismi(välttämätön toimi niin Hallituksen kuin eduskunnankin mielestä, kuitenkin tietämätön kansa vastustaa ja Halonen kalastelee pisteitä. Mielipidejohtajuus?)
- ylipäällikkyyden korostaminen(EI käynyt armeijaa. EI tunne edes natsoja. Tempperamentti!)

Koska kyse on virassa olevasta presidentistä, jolla on 6 vuotta takanaan, tulisi Halosen pystyä perustelemaan saavutuksensa toimensa tämän kauden aikana. Itse hän ei siihen ole pystynyt vaan vetoaa galluppeihin. Tähän on yksinkertainen selitys. Ei tee paljon mitään. Ei mokaa paljon mitään. Ei sano mitään. Ei loukkaa ketään. Ja kuitenkin vaaliohjelma on sama.

Gallupit tukee myös tätä. Suosio ei johdu hyvästä viranhoitamisesta(vain 10% arvelee suosion johtuvan hyvästä ulkopolitiikasta! (vain presidentin TÄRKEIN tehtävä!) ) Joten naurettavaa vedota kansansuosioon, miten on hommansa hoitanut. Ja edelleen linjanvedot jatkuu samalla hyväksi todetulla linjalla. Ei uudistuksia kampanjan aikana.

Toinen juttu Suomen kuvasta maailmalla. Puoluetoveri presidentti Martti Ahtisaari on kulissien takana sanonut Halosen kansansuosiosta näin: "Se ei kerro tipan tippaa miten asianomaisen aikana Suomi nähdään maailmalla." Ja vaikka tämä tuli julkisuuteen, Ahtisaari ei suostu asiaa kommentoimaan, joten pitää varmasti myös paikkansa. Ainakaan ei hirveästi haittaa, että tällainen lausunto hänen oletetaan antaneen. Joten se siitä Halosen Suomen imagon kohottamisesta.

Tosta kansansuosiosta vielä, että a) Useimmat eivät seuraa politiikkaa kovin tarkasti. b) Unohtavat presidentin valtaoikeudet/tehtävät. Se, että sanoo puolustavansa köyhiä ja hyvinvointivaltiota uppoaa moniin, vaikka ei muuta teekään kun toistaa tätä samaa jokapaikassa. Jopa politiikkaan perehtynyt kuljetusala perusteli Halosen valintaa lyhyesti ja ytimekkäästi näin: Halonen=Demari.

Käytännön toimista ja puheista suurin osa menee kehitysmaiden suuntaan / ihmisoikeuksien puolustamiseen maailmalla. Tässä maailmassa riittää tulevaisuudessa kehitysmaita ja selkkauksia mitä kommentoida. Se on eri asia miten kannattavaa se on tällaisen pienen maan edustalta.

Kun kuuntelee Halosen puheenvuoroja niin siellä tulee AINA sellasta ympäripyöreetä puppua, että oikein naurattaa. Joku kummastelee Niinistön NATO-kantojen sekavuutta, niin ne on kristallinkirkaat Halosen vastauksiin verrattuna. Kattelin tässä huvikseni vanhoja vaalitenttejä netissä ja ei siltä Haloselta saa suoraa vastausta sitten yhtään mihinkään.

Mielistelee joka suuntaan. Kysytään vaikka hyvinvointivaltion turvaamisesta niin tulee litaniat miten vähäosasia, opiskelijoita ym. tulee auttaa. Huolehdittava sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta. Tarvitaan lisää yrityksiä. On vastattava globaalisaation haasteisiin. Diipadaapaa. Kaikille jotakin. -> Ei kenellekään mitään.

Ihan pari esimerkkiä tästä:

Kun kysyttiin ketä Suomen presidenteistä erityisesti kunnioittaa, niin siihenkin piti luetella pitkä lista ja lopuks lisätä, että kyllä mä ottaisin kaikista parhaat puolet. "Vähän vaikee päättää". Niin tuntuu kyllä olevan, ettei vaan loukkaa ketään. On siinä meillä mielipidevaikuttaja. Jumalauta.

Verotusta on laskettu jo 3 hallituksen aikana ja kokonaisverotulot ovat samalla kasvaneet. Tänä vuonna ne on ennätyssuuret. Halonen kommentoi tähän kysymykseen, että onko hyvä linja, pitäiskö veroja nostaa, suurinpiirtein niin, että ensin määritteli mihin veroja yleensä tarvitaan ja sitten jatko, että hyvä niitä kuitenkin olis olla(niinkö tosiaan?), ja kyllä käyttökohteita vielä riittäis. Painotti tasapainoa, että köyhillä hyvä olla ja, että rahaa riittäis investointeihin...

Tässä punasille esimerkki "aatetovereilta" ketä presidentinvaaleissa tulisi äänestää:

lähde Sauli Niinistön blogi http://www.niinisto.net/index.php?op...=111&Itemid=26

(Tapaaminen linnanjuhlissa.)
Quote:

Keskusteluja käytiin. Jännin minun osaltani erään tervehtimään tulleen vakaan mieshenkilön kanssa.
- Hyvää iltaa, olen kommunisti, hän aloitti, - oikein aito kommunisti olenkin.

Tapailin jo jotain selaista, että sehän on hyvä, että sitten tiedetään molemmat mitä ollaan ja että kommunistin kanssa onkin mielenkiintoista jutella, kun hän saman tien jatkoi.
- Mutta äänestän Sinua.

En ennättänyt edes sanoa ulos naamastani näkynyttä kysymysmerkkiä, kun hän jo selvitti.
- Juuri siksi, että tiedän mikä olet, vaikken juurikaan ole kanssasi samaa mieltä asioista.

Totesimme yhdessä, noin yleisellä tasolla, että niin se on. On helpompi luottaa ihmiseen, jonka kanssa on samaa mieltä vain kolmasosasta asioista mutta josta näkyy, että tosissaan se on, kuin ihmiseen, joka on kaikesta samaa mieltä, muttei vakuuttavasti mitään mieltä.

Täytyy kyllä myöntää, että jälkeen mieleen vilahti, että luurasiko piilokamera jossakin.


Loppujen lopuks tää kiteytyy kahteen asiaan. Presidentin tärkeimpiin tehtäviin: Ulko- ja turvallisuuspolitiikan hoitamiseen sekä kansan mielipidevaikuttajana toimimiseen.

Ensimmäiseen Niinistön kanta on selvä. Jopa Nato kantakin on jo kohtuu selvä. Se on optiona sellaiseen Natoon, jossa Eurooppa ottaa suurempaa roolia. Ja tähän ollaan asiantuntijoiden mukaan menossa, koska Yhdysvallat vähentää vaikutustaan Euroopassa ja keskittyy häslään muualla. Ulkopolitiikassa Niinistön number one priority on Suomen etu. Yksinkertasesti niin kun pitää ollakin. Etujen ajaminen sopimuksissa sekä toimiminen vienninedistäjänä. Yrittää parhaansa, jotta Suomi vaikuttaisi kiinnostavana investointikohteena maailmalla. Jo pelkästään Niinistön oma imago on suuri plussa tässä.

Mielipidevaikuttamisessa Niinistö korostaa kansan herättelyä. Kansakunnan kokonaisstrategian pitämistä mielessä ja katsomista pitkälle tulevaisuuteen. Eduskuntavaalikausien yli. Niistä kansallekin vaikeista asioista on puhuttava ja pyrittävä vaikuttaan yleiseen ilmapiiriin niin, että tulevaisuuden haasteet ymmärretään paremmin.

Halosen vastaavat meriitit ulko- ja turvallisuuspolitiikan kohdalta on vähintään yhtä epäselvä Nato-kanta. Suomen etuja Halonen on ajanut aina sillon kun on kehitysmaiden asioilta kerinnyt. 85% yrityksistä EI ole tyytyväisiä. Itse Tarja ei kuitenkaan osaa määrittää merkittävintä saavutustaan. Monet kuitenkin pitää sellasena välien tulehduttamista Yhdysvaltojen(erittäin tärkeä tekijä globaalissa taloudessa, ainoa supervalta)kanssa, maailmanparannusinnossaan.

Mielipidevaikuttamisessa Halonen on lähinnä loistanut populistisilla kommenteillaan. Populisti presidenttinä on huonoin mahdollinen vaihtoehto. Presidentti ei päätä verotuksesta eikä sisäpolitiikasta, joten siinä virassa ainakin pitäisi olla joku joka uskaltaa sanoa niin kun asiat on. Piti kansa siitä tai ei.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Life is a game. Money is how we keep score.

Minikommentit


Berrie
Jäsen
Viestit: 1491
Liittynyt: 14.01.2003, 10:40
Pisteitä: 33

Viesti Kirjoittaja Berrie »

Mun mielestä slogan "Työväen presidentti" on sellainen munausten munaus, ettei paremmasta väliä. Perseennuolennallakin on rajansa.

Olisin muuten äänestänyt Saulusta, mutta taidanpa jättää toisen turneen väliin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pexi111
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: 11.05.2005, 19:05
Pisteitä: 0

vaalit

Viesti Kirjoittaja pexi111 »

Mielenkiintoinen toinen kierros tulossa, kun työväen ja koko kansan presidenttiehdokas ovat vastakkain. Kun noita äänestysprosentteja tavailee niin havaitsee, että työväki on muuttanut Kauniaisiin ja Espooseen. Minulle tämä suuri työväestön muuttoliike on jäänyt kokonaan huomiotta. Hyvä niin, että elävät nyt siellä sovussa ja rauhassa herrojen kanssa.
Niinistöä on kehuttu myös kovaksi talousmieheksi ja taisipa se kaikkien köyhimpiäkin ehtiä verottaa sillä kuuluisalla 7 prosentillaan. Myös kulttuurin ystävänä Niinistö tunnetaan. Vieläkin harmittaa, kun se kirjastojen maksullisuus -ehdotus ei mennytkään läpi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Olazabal
Jäsen
Viestit: 641
Liittynyt: 06.02.2003, 16:08
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Olazabal »

Jostain ne kirjastot kuitenkin maksetaan, joko verovaroista tai sitten käytön mukaan. Joidenkin mielestä se kuullostaisi jopa oikeudenmukaisemmalta, että ne maksaa ketkä käyttää....

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Berrie kirjoitti:Mun mielestä slogan "Työväen presidentti" on sellainen munausten munaus, ettei paremmasta väliä. Perseennuolennallakin on rajansa.
Kyllä tässä Niinistön vaalikoneisto osui varsin nappiin. Niinistön lausunnot puhuttivat ja herättivät. Berrien kaltaisia negatiivisen mielikuvan siitä saaneita on varmasti monia, mutta kuten eilisistä tuloksista nähdään, enemmän kuitenkin nousi kannattamaan Niinistön ajatusmaailmaa.

Yhtä lailla varsin erikoiseen kikkaan sortui Halonen mainoksissaan siniseen pukeutuneena, ja j:n piste ainoastaan punaisena. Tosin varsin ok-vastaveto kyllä Niinistön sloganille, että ei siinä mitään :) Mutta yhtälailla tuo laittoi varmasti jopa demariväen nauramaan munauksen munauksena.

Mutta, ettei sorruttaisi tuijottamaan pelkästään kuluneisiin vaalitaktiikkoihin sloganeista, kannattaa todella ajatuksella kuunnella niitä vaalitenttejä. Kummastuttaa edelleen miten jotkut oikeasti näkevät Halosen ylipäätänsä koskaan sanovan mitään. Pelkkää sananhelinää ja lauseiden pyörittelyä. Yritetään miellyttää "koko kansaa" eikä tosiaankaan yritetä johtaa sitä yhtikäs mihinkään. Tällainen lipevä kansanperseennuolija meillä siis presidenttinä...

Mitä tuohon kirjastoasiaan tulee, niin täsmälleen samaa mieltä Olazabalin kanssa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


SC
Jäsen
Viestit: 35
Liittynyt: 25.05.2004, 18:47
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja SC »

Olazabal kirjoitti:Jostain ne kirjastot kuitenkin maksetaan, joko verovaroista tai sitten käytön mukaan. Joidenkin mielestä se kuullostaisi jopa oikeudenmukaisemmalta, että ne maksaa ketkä käyttää....
Veit varpaat suustani, olin just näpyttelemässä ihan samaa. Suomalaisilla vaan on sellainen taipumus että mistään ei olla valmiita maksamaan, kaikki pitäisi olla vaan ilmaista. Moni vaan ei tajua että "there's no such thing as a free lunch."

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


power
Jäsen
Viestit: 2536
Liittynyt: 10.12.2003, 16:41

Tuotto: -73.99 yks.

Palautus%: 97.85%

Panosten ka: 1.70 yks.

Vetoja: 2030

Pisteitä: 215

Viesti Kirjoittaja power »

Niin, voitaisiinhan kaikki palvelut ruveta maksattamaan suoraan vain niitä käyttäviltä. Ei tarvittaisi veroja enää lainkaan! Mitenköhän kävisi köyhille? Taitaisi palvelut jäädä saamatta. Vai oliko tarkoitus kohdistaa toimenpiteet vain näihin täysin turhiin laitoksiin, kuten kirjastoihin? Lukisivat hölmöt vain intternettiä, sehän on ilmaista!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Berrie
Jäsen
Viestit: 1491
Liittynyt: 14.01.2003, 10:40
Pisteitä: 33

Viesti Kirjoittaja Berrie »

JussiQ kirjoitti:Mutta, ettei sorruttaisi tuijottamaan pelkästään kuluneisiin vaalitaktiikkoihin sloganeista, kannattaa todella ajatuksella kuunnella niitä vaalitenttejä. Kummastuttaa edelleen miten jotkut oikeasti näkevät Halosen ylipäätänsä koskaan sanovan mitään. Pelkkää sananhelinää ja lauseiden pyörittelyä. Yritetään miellyttää "koko kansaa" eikä tosiaankaan yritetä johtaa sitä yhtikäs mihinkään. Tällainen lipevä kansanperseennuolija meillä siis presidenttinä...
Juu ei. Ei saa Haloskakaan meikäläisen ääntä. Kaikkien kaverit ovat kiellettyjen listalla meikäläisen äänestyslapuissa. Ja tuo asioiden pyörittely sanomatta mitään on tuomittavaa.

Ja Niinistön oma ideahan tuo "työväen presidentti" ei ollut, mutta tuollaisen sloganin allekirjoitus on mun mielestä oikeistolaiselta semmoinen virheliike, että siitä on valtakunnallisesti vähintään yhdellä äänellä rangaistava. Tällä kertaa korkeammat voimat valitsivat minut rankaisijaksi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Olazabal
Jäsen
Viestit: 641
Liittynyt: 06.02.2003, 16:08
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Olazabal »

power kirjoitti: Niin, voitaisiinhan kaikki palvelut ruveta maksattamaan suoraan vain niitä käyttäviltä. Ei tarvittaisi veroja enää lainkaan!
Tuo suuntaus kuullostaisi ihan hyvältä omaan korvaan. Pienemmät verot=myös köyhillä enemmän rahaa käytössään.
power kirjoitti: Mitenköhän kävisi köyhille? Taitaisi palvelut jäädä saamatta. Vai oliko tarkoitus kohdistaa toimenpiteet vain näihin täysin turhiin laitoksiin, kuten kirjastoihin? Lukisivat hölmöt vain intternettiä, sehän on ilmaista!
Ei elokuvavuokraamotkaan ole ilmaisia.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


power
Jäsen
Viestit: 2536
Liittynyt: 10.12.2003, 16:41

Tuotto: -73.99 yks.

Palautus%: 97.85%

Panosten ka: 1.70 yks.

Vetoja: 2030

Pisteitä: 215

Viesti Kirjoittaja power »

Juu, en rupea väittelemään. Minun puolestani ihan sama kuka pressana. Kaikki poliitikot osottautuvat paskiaisiksi viimeistään kun pääsevät kiinni jonkinlaiseen vallankahvaan.
Olazabal kirjoitti: Tuo suuntaus kuullostaisi ihan hyvältä omaan korvaan. Pienemmät verot=myös köyhillä enemmän rahaa käytössään.
Veikkaan, että köyhät käyttävät enemmän palveluja, kuin niistä veroina maksavat. Vähät rahat käytetään elämiseen, ei harrastuksiin.
Olazabal kirjoitti: Ei elokuvavuokraamotkaan ole ilmaisia.
Ja niinpä köyhät warettaa. Tai jättävät tv-luvat maksamatta.

Mutta ihan miten vaan. Todennäköisesti suurin osa ihmisistä kuitenkin vastustaa veroja palveluista joita eivät itse käytä ja kannattavat niitä joita käyttävät.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Sputnik
Jäsen
Viestit: 976
Liittynyt: 16.01.2003, 21:54
Pisteitä: 0
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sputnik »

Berrie kirjoitti: Ja Niinistön oma ideahan tuo "työväen presidentti" ei ollut, mutta tuollaisen sloganin allekirjoitus on mun mielestä oikeistolaiselta semmoinen virheliike, että siitä on valtakunnallisesti vähintään yhdellä äänellä rangaistava.
Niinistö on varsin maltillinen oikeistolainen, samoin kokoomus pääosin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Life is a game. Money is how we keep score.

Minikommentit


pexi111
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: 11.05.2005, 19:05
Pisteitä: 0

veroista

Viesti Kirjoittaja pexi111 »

Amerikkalainen (USA) ystäväni sanoi kerran hienosti: Suomessa on mukavaa maksaa veoja, kun näkee mitä kaikkea hyvää sillä saa aikaan. Hänen mukaansa tietkin Jenkeissä on niin huonossa kunnossa että oikein hävettää. Verorahoillahan nekin Suomessa pääosin rakennetaan eli autoilijat maksamaan niiden käytöstä. Ja tietysti peruskoulu vielä maksulliseksi, mitä niitä luusereita turhaan opettamaan. Niin ja vanhuksille korotetut terveysmaksut, käyttävät ihan turhan paljon niitäkin palveluja.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Olazabal
Jäsen
Viestit: 641
Liittynyt: 06.02.2003, 16:08
Pisteitä: 0

Re: veroista

Viesti Kirjoittaja Olazabal »

pexi111 kirjoitti:Amerikkalainen (USA) ystäväni sanoi kerran hienosti: Suomessa on mukavaa maksaa veoja, kun näkee mitä kaikkea hyvää sillä saa aikaan. Hänen mukaansa tietkin Jenkeissä on niin huonossa kunnossa että oikein hävettää. Verorahoillahan nekin Suomessa pääosin rakennetaan eli autoilijat maksamaan niiden käytöstä..
Autoilijathan maksaa auto- ja bensaveroina teiden kunnossapidon moninkertaisesti nykyäänkin. Jos ne verot poistettaisiin niin sitten toki tietullit kehiin, joilla rahoitettaisiin teiden kunnossapito. Kelpaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


shakeAppeal
Jäsen
Viestit: 23
Liittynyt: 13.09.2005, 20:03
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja shakeAppeal »

Vähän tuosta kirjasto-asiasta(ei sinänsä presidentinvaaleista). Äidinkielen osaaminen on kaiken oppimisen ja ajattelun perusta. Tutkimuksissa on todettu, että äidinkielentaidot korreloivat yleisen opiskelumenestyksen kanssa. Ja äidinkieltä oppii, yllätys yllätys, lukemalla. Kirjastoihin laitetut rahat tulevat tätä kautta varmasti monikertaisina takaisin. Sitä voi kutsua investoinniksi(ja ei, en ole kirjastossa töissä, enkä 99% todennäköisyydellä koskaan tule olemaan). Ainakin jos uskoo, että Suomen tulevaisuus on kiinni osaamisesta

Tutkimuksissa on myös todettu, että suomalaisista suuryritysten johtajista suurin osa on lukenut nuorena fantasiakirjallisuutta. Kehittää mielikuvitusta, innovaatiokykyä. Ollilat yms. ovat siis Tarzaninsa lukeneet :wink:

Tutkimuksia on toki monenlaisia ja kaikkia tuloksia ei kannata suoraan uskoa, mutta nuo tuloksethan ovat pelkästään loogisia ja pelkällä maalaisjärjelläkin pääteltävissä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Xavi
Jäsen
Viestit: 3360
Liittynyt: 14.01.2003, 20:34

Tuotto: +9.21 yks.

Palautus%: 101.49%

Panosten ka: 2.18 yks.

Vetoja: 285

Pisteitä: 216
Paikkakunta: Telakalla

Viesti Kirjoittaja Xavi »

Tällainen sattui silmään eräältä keskustelupalstalta...
Tarja Halonen piti vappupuheen 1.5.1976 Hakaniemen torilla Helsingissä. Karjala-lehdessä oli selostus puheesta. Tässä vaan pieni ote puheesta: "Suomelle olisi siunauksellista liittyä Neuvostoliittoon rauhanomaisin keinoin. Samalla pääsisimme irti kapitalismin ikeestä, koska kapitalismi kuitenkin 20 vuoden aikana kuolee. Suomi voisi olla yhdessä Neuvostoliiton kanssa tiennäyttäjä kohti kommunistist yhteiskuntaa!"
Todenperäisyyttä en tiedä, mutta mikäli pitää paikkansa niin aika radikaaleja näkemyksiä on Tarzalla aikanaan ollut. En siis halua mitenkään mustamaalata Halosta, mutta ainakin itse aidosti yllätyin, että onko hän todellakin joskus ollut näin syvällä vasemmalla.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Kyseessä lienee legendaa. Törmäsin samaan juttuun jossain vaiheessa myös. Varsin uskottavalta tuo noin nopeasti vaikuttaa, mutta siitä ei kuitenkaan kukaan ole pystynyt osoittamaan täyttä faktaa. Tuolla mm. jotain juttua ollut aikanaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0009182264

http://66.249.93.104/search?q=cache:9nx ... toon&hl=fi

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


KR
Jäsen
Viestit: 558
Liittynyt: 23.01.2004, 16:52
Pisteitä: 62

Viesti Kirjoittaja KR »

Xavi kirjoitti:Tällainen sattui silmään eräältä keskustelupalstalta...
Tarja Halonen piti vappupuheen 1.5.1976 Hakaniemen torilla Helsingissä. Karjala-lehdessä oli selostus puheesta. Tässä vaan pieni ote puheesta: "Suomelle olisi siunauksellista liittyä Neuvostoliittoon rauhanomaisin keinoin. Samalla pääsisimme irti kapitalismin ikeestä, koska kapitalismi kuitenkin 20 vuoden aikana kuolee. Suomi voisi olla yhdessä Neuvostoliiton kanssa tiennäyttäjä kohti kommunistist yhteiskuntaa!"
Todenperäisyyttä en tiedä, mutta mikäli pitää paikkansa niin aika radikaaleja näkemyksiä on Tarzalla aikanaan ollut. En siis halua mitenkään mustamaalata Halosta, mutta ainakin itse aidosti yllätyin, että onko hän todellakin joskus ollut näin syvällä vasemmalla.
Ankka-uutinen (kaupunki-sellainen) kyseessä vaikkakin todella vasemmistolaisesta vedättäjästä on kieltämättä kysymys. Kysykää vaikka Suomen pankin johtokunnan puoluekirjan omaavilta ei-demareilta. (hetkinen... mutta eihän siellä ole muita kuin...)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

@Rajainmaki

Minikommentit


Berrie
Jäsen
Viestit: 1491
Liittynyt: 14.01.2003, 10:40
Pisteitä: 33

Re: veroista

Viesti Kirjoittaja Berrie »

Olazabal kirjoitti:
pexi111 kirjoitti:Amerikkalainen (USA) ystäväni sanoi kerran hienosti: Suomessa on mukavaa maksaa veoja, kun näkee mitä kaikkea hyvää sillä saa aikaan. Hänen mukaansa tietkin Jenkeissä on niin huonossa kunnossa että oikein hävettää. Verorahoillahan nekin Suomessa pääosin rakennetaan eli autoilijat maksamaan niiden käytöstä..
Autoilijathan maksaa auto- ja bensaveroina teiden kunnossapidon moninkertaisesti nykyäänkin. Jos ne verot poistettaisiin niin sitten toki tietullit kehiin, joilla rahoitettaisiin teiden kunnossapito. Kelpaa.
Jos autoilua pitää verottaa, niin ennemminkin koko setti polttoaineveroon. Tämä suosisi parhaiten pienikulutuksisia autoja ja sitä kautta ympäristöä, jos pelkästään maksettaisi ajettujen kilometrien mukaan kottero ja SUV-vehkeet maksaisivat maksuja saman verran ja se ei mun mielestä ole oikein. Ja en äänestänyt Hautalaa melko vihreästä kommentistani huolimatta. ;)

Suomessahan on tunnetusti ihan persauksista nuo autoveroasiat. Ympäristöystävällistä kehitystä ei juuri tueta, vaan suoraan sanottuna moninkertaisilla veroilla pyritään sitä estämään.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


repehoo
Jäsen
Viestit: 15
Liittynyt: 08.09.2005, 15:40
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja repehoo »

SC kirjoitti:
Olazabal kirjoitti:Jostain ne kirjastot kuitenkin maksetaan, joko verovaroista tai sitten käytön mukaan. Joidenkin mielestä se kuullostaisi jopa oikeudenmukaisemmalta, että ne maksaa ketkä käyttää....
Veit varpaat suustani, olin just näpyttelemässä ihan samaa. Suomalaisilla vaan on sellainen taipumus että mistään ei olla valmiita maksamaan, kaikki pitäisi olla vaan ilmaista. Moni vaan ei tajua että "there's no such thing as a free lunch."
Minä ainakin maksan kirjaston palveluista harva se viikko, nimittäin rutkasti myöhästymismaksuja :lol:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


nacho_cheese
Jäsen
Viestit: 56
Liittynyt: 08.11.2005, 16:32
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja nacho_cheese »

Kuten kampanjapäällikkö Harri Jaskari asian ilmaisi

Niinistön kampanjaa käydään reilun pelin hengessä
Hyvät Niinistön tukijat,
Pitkin Suomea kiertää parhaillaan tekstiviestikampanja, jossa kerrotaan perättömyyksiä Tarja Halosen vappupuheista. Viestissä olevat tiedot eivät pidä paikkaansa. Niinistön kampanjalla ei ole mitään tekemistä viestin kanssa ja pyydän, että viestiä ei välitetä eteenpäin.
Netissä on myös joitakin Tarja Halosta mollaavia verkkosivuja. Ne eivät kuulu Niinistön kampanjaan. Kampanjan ainoat verkkosivut ovat osoitteessa www.niinisto.net.
Kamppailua on käyty tähän saakka puolin ja toisin kunniallisesti, sama linja jatkuu loppuun saakka.
Pistetään nyt tämän, koska täällä joku aivan oikeasti vaikutti uskovan tuollaiseen tarinaan

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


nacho_cheese
Jäsen
Viestit: 56
Liittynyt: 08.11.2005, 16:32
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja nacho_cheese »

Kyllä nuo kirjastot ovat kansansivistäjinä ja yleistiedon kasvattajina aivan korvaamattomia. Vaikka Niinistö syvimmän laman aikoina epätoivoissaan jotain tuollaista ehdotteli, niin tuskin edes hänkään sitä maksullisuutta enää tukisi.

Puhukaa vaikka siitä, onko esim ooppera 50-60 miljoonan vuotuisen euron arvoinen

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Berrie
Jäsen
Viestit: 1491
Liittynyt: 14.01.2003, 10:40
Pisteitä: 33

Viesti Kirjoittaja Berrie »

Kyllä minunkin mielestäni keskustelu maksullisista kirjastoista on melkoisen turhaa. Kyllä siinä varmaan lainoille melkoiset taksat saisi laittaa käyttäjämäärien romahdettua jne. Korkeakulttuuri on asia erikseen Kiasmoineen, oopperoineen ja musiikkitaloineen, käyttäjämäärät ovat kuitenkin ihan toistaluokkaa eli käyttäjää kohti tuki on moninkertainen ja "hyöty" mielestäni vähäisempi.

Mutta nykyään olen kyllä jopa yllättävän tyytyväinen tilanteeseen eli makselen veroni kiltisti ilman kitinää vaikka käytänkin yhteiskunnallisia palveluja varsin vähän.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen turina”