Tänään on 24.06.2018, 22:27.

Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Foorumin risut & ruusut sekä muun palautteen ja korjausehdotukset voi osoittaa tänne.
Vastaa Viestiin
moderator
Avatar
Moderaattori
Viestit: 1696
Liittynyt: 19.02.2004, 12:15
Pisteitä: 826
Paikkakunta: homeless
Viesti:

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja moderator »

timo kirjoitti:Eli modeille kysymys: Voisiko seurannan jäädyttää vaikka joka kuukauden viimeinen päivä siltä kuukaudelta niin, ettei vihjaaja itse saisi siihen enää
tehtyä muutoksia kuin modejen avustuksella? Tällöin jokainen vihjaaja voisi aina loppukuusta halutessaan käydä seurantansa läpi ja korjata mahdolliset virheet.
Seurannan jäädyttäminen vanhojen kohteiden osalta on mahdollista. Lähinnä mietityttää se, miten seurannan pitäjät asiaan suhtautuisivat, kun vanhoja vetoja ei voisi enää poistella kuin moderaattorin avustuksella. Eli tuo saattaisi hieman lisätä kynnystä aloittaa seurantaa. Lukijoille uudistus olisi kieltämättä hyvä.

Illalla foorumilla tehdään taas päivityksiä, tämä ominaisuus ehtii siihen mukaan, jos eriäviä mielipiteitä ei tule.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Xavi
Jäsen
Viestit: 3360
Liittynyt: 14.01.2003, 20:34

Tuotto: +9.21 yks.

Palautus%: 101.49%

Panosten ka: 2.18 yks.

Vetoja: 285

Pisteitä: 216
Paikkakunta: Telakalla

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja Xavi »

moderator kirjoitti: Seurannan jäädyttäminen vanhojen kohteiden osalta on mahdollista. Lähinnä mietityttää se, miten seurannan pitäjät asiaan suhtautuisivat, kun vanhoja vetoja ei voisi enää poistella kuin moderaattorin avustuksella. Eli tuo saattaisi hieman lisätä kynnystä aloittaa seurantaa. Lukijoille uudistus olisi kieltämättä hyvä.

Illalla foorumilla tehdään taas päivityksiä, tämä ominaisuus ehtii siihen mukaan, jos eriäviä mielipiteitä ei tule.
Niin mitä "jäädyttäminen" nyt sitten tässä kohtaa tarkoittaa? Jos siellä on vetoja, jotka ratkeavat vasta joskus parin kuukauden päästä, niin pääseekö niiden tuloksia sitten laittamaan enää lainkaan itse? Eli jäätyvätkö kaikki (myös avoimet) vai ainoastaan ratkaistut vedot?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä

Minikommentit


moderator
Avatar
Moderaattori
Viestit: 1696
Liittynyt: 19.02.2004, 12:15
Pisteitä: 826
Paikkakunta: homeless
Viesti:

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja moderator »

Xavi kirjoitti:
moderator kirjoitti: Seurannan jäädyttäminen vanhojen kohteiden osalta on mahdollista. Lähinnä mietityttää se, miten seurannan pitäjät asiaan suhtautuisivat, kun vanhoja vetoja ei voisi enää poistella kuin moderaattorin avustuksella. Eli tuo saattaisi hieman lisätä kynnystä aloittaa seurantaa. Lukijoille uudistus olisi kieltämättä hyvä.

Illalla foorumilla tehdään taas päivityksiä, tämä ominaisuus ehtii siihen mukaan, jos eriäviä mielipiteitä ei tule.
Niin mitä "jäädyttäminen" nyt sitten tässä kohtaa tarkoittaa? Jos siellä on vetoja, jotka ratkeavat vasta joskus parin kuukauden päästä, niin pääseekö niiden tuloksia sitten laittamaan enää lainkaan itse? Eli jäätyvätkö kaikki (myös avoimet) vai ainoastaan ratkaistut vedot?
Jäädyttäminen, tai puhutaan mieluummin arkistoimisesta, tarkoittaa tässä sitä, että:
- vetoa ei voi poistaa, jos se on ollut seurannassa yli 48 tuntia
- vedon palautusta ei voi muuttaa, jos palautuskenttään on merkitty palautus ja se on ollut siinä yli 48 tuntia

Eli pitkäaikaisvedot arkistoituvat vasta sen jälkeen, kun käyttäjä on merkinnyt niihin palautuksen.

Käytännössä siis annetaan 48 tuntia aikaa korjata virheelliset vihjeet. Sen jälkeen korjauksen voisi tehdä vain moderaattori. Laji ja kommenttikenttiä voisi edelleen muutella vapaasti jälkikäteenkin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


atp
Jäsen
Viestit: 378
Liittynyt: 30.03.2011, 22:05

Tuotto: +5.21 yks.

Palautus%: 100.67%

Panosten ka: 5.62 yks.

Vetoja: 139

Pisteitä: 99

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja atp »

moderator kirjoitti: Käytännössä siis annetaan 48 tuntia aikaa korjata virheelliset vihjeet. Sen jälkeen korjauksen voisi tehdä vain moderaattori.
Tuleepa tuosta vielä mieleen, että minkälaiset resurssit modeilla on näitä korjauksia tehdä? Ihan aidosti huolissani vaan :|

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


moderator
Avatar
Moderaattori
Viestit: 1696
Liittynyt: 19.02.2004, 12:15
Pisteitä: 826
Paikkakunta: homeless
Viesti:

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja moderator »

atp kirjoitti:
moderator kirjoitti: Käytännössä siis annetaan 48 tuntia aikaa korjata virheelliset vihjeet. Sen jälkeen korjauksen voisi tehdä vain moderaattori.
Tuleepa tuosta vielä mieleen, että minkälaiset resurssit modeilla on näitä korjauksia tehdä? Ihan aidosti huolissani vaan :|
Katsellaan nyt, minkä verran lisätyötä tästä seuraa :) Aina voidaan palata vanhaan systeemiin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Van Bommel
Jäsen
Viestit: 1126
Liittynyt: 26.06.2005, 14:37

Tuotto: -496.58 yks.

Palautus%: 96.79%

Panosten ka: 5.61 yks.

Vetoja: 2757

Pisteitä: 38

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja Van Bommel »

10.6 Napsahtanu kahteen kertaan Koskenkorva-Kitee over 11.5 tonne seurantaan vaikka vaan kerran "vihjasin". Korjataanko ne automaattisesti jossain välin vai pitääkö niitä kysellä täältä? Kiitos.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


moderator
Avatar
Moderaattori
Viestit: 1696
Liittynyt: 19.02.2004, 12:15
Pisteitä: 826
Paikkakunta: homeless
Viesti:

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja moderator »

Van Bommel kirjoitti:10.6 Napsahtanu kahteen kertaan Koskenkorva-Kitee over 11.5 tonne seurantaan vaikka vaan kerran "vihjasin". Korjataanko ne automaattisesti jossain välin vai pitääkö niitä kysellä täältä? Kiitos.
Jos vihjetagissa oleva vihje on identtinen seurannassa olevan vihjeen kanssa, vihje ei mene duplikaattina seurantaan. Jos vihjeeseen tekee pienenkin muutoksen (esim. tässä tapauksessa kohteen alkamisaikaa on muutettu 00:00 --> 18:00), siitä tulee uusi vihje.

Vihjaajan pitää itse poistaa ylimääräiset vihjeet 48 tunnin sisällä postaushetkestä. Tämän jälkeen ainoastaan moderaattori voi poistaa vihjeen.

Poistettu vihje ei häviä heti tietokannasta, jotta lukijoilla olisi mahdollisuus havaita väärinkäytökset.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Hese
Avatar
Jäsen
Viestit: 4691
Liittynyt: 16.03.2004, 19:33
Pisteitä: 2325

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja Hese »

Minulla ilmeisesti Hol-Tanska ja Saksa-Portugali ottelut tulokset jääneet pois seurannasta, eli ilmeisesti en ole merkinnyt niitä? Sikäli sama että yhteistulos näissä otteluissa n. +-0. Mutta eikö noita voi enää korjata? Ainakaan nyt en voi ko. tuloksia lisätä seurantaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


moderator
Avatar
Moderaattori
Viestit: 1696
Liittynyt: 19.02.2004, 12:15
Pisteitä: 826
Paikkakunta: homeless
Viesti:

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja moderator »

Hese kirjoitti:Minulla ilmeisesti Hol-Tanska ja Saksa-Portugali ottelut tulokset jääneet pois seurannasta, eli ilmeisesti en ole merkinnyt niitä? Sikäli sama että yhteistulos näissä otteluissa n. +-0. Mutta eikö noita voi enää korjata? Ainakaan nyt en voi ko. tuloksia lisätä seurantaan.
Eikös palautukset ole ihan oikein merkitty? Jäi nyt vähän mysteeriksi tämä. Jos et itse näe palautuksia kyseisissä otteluissa, jossain on bugi.

Kun palautuskenttää editoi, on 48 tuntia aikaa korjata virheet, sen jälkeen vihje arkistoituu, jolloin palautusta ei voi enää muuttaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Hese
Avatar
Jäsen
Viestit: 4691
Liittynyt: 16.03.2004, 19:33
Pisteitä: 2325

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja Hese »

Anteeksi. Oikeinhan ne oli. Katsoin väärin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


TuplaJallu
Avatar
Jäsen
Viestit: 2779
Liittynyt: 13.06.2008, 08:02

Tuotto: +29.15 yks.

Palautus%: 100.25%

Panosten ka: 5.92 yks.

Vetoja: 1951

Pisteitä: 3184

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja TuplaJallu »

Timolla Tsonga-GGL tulos väärin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


timo
Avatar
Jäsen
Viestit: 4773
Liittynyt: 14.01.2003, 15:56
Pisteitä: 3459
Paikkakunta: Out of space

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja timo »

TuplaJallu kirjoitti:Timolla Tsonga-GGL tulos väärin.
Jep, mutta ei enää minun korjattavissa, joten laitoin modeille myös YV:tä ja korjaus tuli tunnissa!
Joten tätäkin kautta voisi näitä korjauksia hoitaa...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Vuosi 2016 uudella systeemillä, tasapanoksin 10 yksikköä.
16.06.2016: 52-35, +70.60 yksikköä.

Minikommentit


moderator
Avatar
Moderaattori
Viestit: 1696
Liittynyt: 19.02.2004, 12:15
Pisteitä: 826
Paikkakunta: homeless
Viesti:

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja moderator »

Edelleenkin näyttää vihjaajien keskuudessa esiintyvän sellaista toimintaa, että seurannan tulosta yritetään parantaa vihjaamalla johonkin yksittäiskohteeseen vihjaajan normaalitasosta täysin poikkeavalla panoksella ja toivotaan osumaa.

Näin ei todellakaan kannattaisi tehdä, jos yhtään on aikomus luoda mainetta asiallisena vihjaajana. Lukijat muistavat sellaiset kikkailut pitkään, varsinkin kun pystynousut näkyvät graafista niin selvästi. Seurantasysteemiinkin saattaa jonain päivänä tulla ominaisuus, joka saattaa manipuloidut seurannat noloon valoon.

Eli jos ei halua, että seurantatilastojen yhteydessä näkyy joskus kissankokoisin kirjaimin 10 punaista huutomerkkiä, niin kannattaa olla kikkailematta...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 13. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

31.10.2012 12:08 <lompsa> vedot avaamalla onneks kikkailijat näkyy


isac
Jäsen
Viestit: 180
Liittynyt: 25.09.2012, 15:18

Tuotto: +105.18 yks.

Palautus%: 112.19%

Panosten ka: 5.79 yks.

Vetoja: 149

Pisteitä: 232

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja isac »

pelaaja3:n seuranta vähän hämärä. En jaksa selata kohde kohteelta läpi, mutta mm. heti ensimmäinen kohde merkattu osuneeksi kahteen kertaan, ja ainakin Kärpät-JYP 2ML jätetty merkkaamatta kokonaan. Eipä siinä, tainnut koko käyttäjä kadota foorumeilta saatuaan itsensä top10 palautusprosenttiin, mutta osuipahan vain silmään.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

"Guessing has never been widely acclaimed as a good gambling strategy."

Minikommentit

22.11.2012 23:18 <moderator> Kiitos ilmoituksesta. Ylimääräinen kohde poistettu.


TuplaJallu
Avatar
Jäsen
Viestit: 2779
Liittynyt: 13.06.2008, 08:02

Tuotto: +29.15 yks.

Palautus%: 100.25%

Panosten ka: 5.92 yks.

Vetoja: 1951

Pisteitä: 3184

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja TuplaJallu »

Nimetön tiedonantajani kertoi että Maigilla on viime kuun puolelta kasa päivittämättömiä betsejä, kuulemma tahallista. ;)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Pietro Mopo
Avatar
Jäsen
Viestit: 194
Liittynyt: 23.12.2008, 23:36

Tuotto: -4.22 yks.

Palautus%: 99.19%

Panosten ka: 5.41 yks.

Vetoja: 96

Pisteitä: 60

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja Pietro Mopo »

Mulla näköjään mennyt Green Bay Packers - New York Giants kahteen kertaan seurantaan. Päivitin tuloksen tuohon oikein merkittyyn kohteeseen, joten ylimääräisen voisi käydä poistamassa!

Thx

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Foorumille vihjattujen kohteiden panostus Kelly/5. 1 yksikkö = 1 prosentti pelikassasta.

Minikommentit

26.11.2012 18:09 <moderator> poistettu


mpr
Jäsen
Viestit: 1486
Liittynyt: 09.01.2006, 23:28

Tuotto: +83.35 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 2.28 yks.

Vetoja: 889

Pisteitä: 536
Paikkakunta: Oulu

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja mpr »

Johaug - Jacobsen tullut kahteen kertaan, poistin toisen vedoista listalta ja merkkasin tuloksen toiseen. Nyt postauksessa ei näy tulosta mikä merkattu.

Tupla tuli alkamisajan editoinnin jälkeen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Seuranta: viewtopic.php?t=15039

Minikommentit

05.01.2013 11:38 <moderator> Korjattu


RuHo
Jäsen
Viestit: 569
Liittynyt: 24.11.2007, 14:42

Tuotto: +12.37 yks.

Palautus%: 106.41%

Panosten ka: 2.76 yks.

Vetoja: 70

Pisteitä: 61

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja RuHo »

Seurantani tulostaa yhden ottelun kahteen kertaan (Petruzelli-Noe), ja toiseen häviön merkattuani ilmestyi push (Zayats-Babalu).

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


moderator
Avatar
Moderaattori
Viestit: 1696
Liittynyt: 19.02.2004, 12:15
Pisteitä: 826
Paikkakunta: homeless
Viesti:

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja moderator »

RuHo kirjoitti:Seurantani tulostaa yhden ottelun kahteen kertaan (Petruzelli-Noe), ja toiseen häviön merkattuani ilmestyi push (Zayats-Babalu).
Ei ymmärrä. Kerro oikeat tulokset noihin molempiin vihjeisiin, niin korjataan ne.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

18.01.2013 18:39 <RuHo> Asia näemmä korjattu jo, ja sain päivitettyä. Kiitos! :)


moderator
Avatar
Moderaattori
Viestit: 1696
Liittynyt: 19.02.2004, 12:15
Pisteitä: 826
Paikkakunta: homeless
Viesti:

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja moderator »

Virheiden korjaamisesta

Seurantasysteemi toimii niin, että aina kun vihjetagia editoi, seurantaan syntyy uusi vihje. Tällöin vanha vihje katoaa viestistä, mutta ei seurannasta. Käyttäjällä on 24 tuntia aikaa poistaa vanha vihje seurannasta (jonka jälkeen ainoastaan moderaattori voi poistaa vihjeen).

Jos poistaa vahingossa väärän vihjeen, käyttäjä voi palauttaa sen 24 tunnin kuluessa:
1. klikkaa vihjelistauksen oikeasta yläkulmasta "Näytä poistetut vedot"
2. poista ruksi sarakkeesta "Poista"
3. paina "Lähetä".

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


betpanda
Jäsen
Viestit: 2629
Liittynyt: 23.10.2012, 18:13
Pisteitä: 1269

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja betpanda »

En löydä vedoistani mistään VPS-MYPA underia, näkyy kyllä jalkapallo-osion viestissäni muttei seurannassa.. Ei edes poistetuissa..

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Puniikkimies on aina puniikkimies.

Minikommentit


moderator
Avatar
Moderaattori
Viestit: 1696
Liittynyt: 19.02.2004, 12:15
Pisteitä: 826
Paikkakunta: homeless
Viesti:

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja moderator »

betpanda kirjoitti:En löydä vedoistani mistään VPS-MYPA underia, näkyy kyllä jalkapallo-osion viestissäni muttei seurannassa.. Ei edes poistetuissa..
Kyllä tuo pitäisi näkyä.

Ainoastaan käyttäjä itse näkee uusimmat kohteet (raja 24 tuntia). Ehkä et ollut kirjautuneena?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


betpanda
Jäsen
Viestit: 2629
Liittynyt: 23.10.2012, 18:13
Pisteitä: 1269

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja betpanda »

moderator kirjoitti: Ainoastaan käyttäjä itse näkee uusimmat kohteet (raja 24 tuntia). Ehkä et ollut kirjautuneena?
Olin kyllä kirjautuneena.

Nyt näkyi kun olen toisella ip.osoitteella. Ja korjattu =)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Puniikkimies on aina puniikkimies.

Minikommentit


Jantsa_
Jäsen
Viestit: 1150
Liittynyt: 11.02.2007, 06:14

Tuotto: +732.87 yks.

Palautus%: 103.84%

Panosten ka: 5.90 yks.

Vetoja: 3236

Pisteitä: 6652

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja Jantsa_ »

Miksiköhän joissakin matseissa vihjeen sisältävän viestin vihjekenttään ei tuota tulosta ja "huti"-merkintää tule? Vedot on laskettu mukaan seurantaan ihan oikein siitä huolimatta. Tulokset ja merkinnän hävitystä vedosta olen seurantaan noissakin päivittänyt ihan normaalisti saman vuorokauden sisällä. Esimerkkeinä vaikkapa hävitty veto KalPa-Slovan Bratislava (European Trophy-ketjun kakkossivu) ja tuon päin persettä menneen "MHL 3.9."-ketjun kaikki kohteet.

Onhan tuo muille käyttäjille huono tilanne jos joutuvat tuloksia jostain kaivamaan sen sijaan että näkisivät suoraan topicia vilkaisemalla, että meikäläisen saldo esim. noissa MHL-peleissä on 0/4.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


HasHasHas
Jäsen
Viestit: 252
Liittynyt: 19.01.2011, 21:35

Tuotto: +32.14 yks.

Palautus%: 103.64%

Panosten ka: 3.49 yks.

Vetoja: 253

Pisteitä: 640

Re: Seurantojen virheet ja epäselvyydet -ketju

Viesti Kirjoittaja HasHasHas »

Jantsa_ kirjoitti:Miksiköhän joissakin matseissa vihjeen sisältävän viestin vihjekenttään ei tuota tulosta ja "huti"-merkintää tule? Vedot on laskettu mukaan seurantaan ihan oikein siitä huolimatta. Tulokset ja merkinnän hävitystä vedosta olen seurantaan noissakin päivittänyt ihan normaalisti saman vuorokauden sisällä. Esimerkkeinä vaikkapa hävitty veto KalPa-Slovan Bratislava (European Trophy-ketjun kakkossivu) ja tuon päin persettä menneen "MHL 3.9."-ketjun kaikki kohteet.

Onhan tuo muille käyttäjille huono tilanne jos joutuvat tuloksia jostain kaivamaan sen sijaan että näkisivät suoraan topicia vilkaisemalla, että meikäläisen saldo esim. noissa MHL-peleissä on 0/4.
Luultavimmin ku katto sun "vedot"-listausta..

Oot postannu noi vihjeet jostain syystä "tuplana" ja sitten poistanu ne vihjeet seurannasta, jotka on jääny postaukseen. Noi vedot, jotka näkyy sun seurannassa on vastaavasti sellasia vetoja, jotka on jäänyt voimaan, vaikka itse viesti on tuhottu.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

08.09.2013 14:20 <R-bet> itsellä oli tämä ongelma että vetoja tuli tuplasti alkuun

08.09.2013 14:20 <R-bet> kunnes tajusin että älä koskaan muokaa viestiä vaan uudet

08.09.2013 14:20 <R-bet> vihjeet uuteen viestiin

08.09.2013 14:56 <HasHasHas> Juu, voi liittyä myös vihjeviestin muokkaamiseen.


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Palaute & Tiedotteet”