Expektin toiminta

[Shane]

No juu taitaa herra Neon sanoissa vähän totuuttakin olla mukana.. Mutta kuten olen sanonut omalla kohdallani tarkoitus oli lähinnä testata Expektin toimivuutta vastaavissa hässäkkätilanteissa (onko mikään muuttunut parin viime vuoden aikana jolloin ei asiakaspalveluun ole ollut asiaa). Toisekseen pitää muistaa että vastaaviin tilanteisiin voi joutua jatkossa myös vahingossa, mietitään vaikka että tulet mökiltä kotiin 5 min ennen kisan starttia, ja käyt laittamassa pari jännärivetoa, muiden bookkereiden kertoimia et ehdi vertailemaan etkä muutenkaan ihmettelemään liikoja. Ja luulisi että näin voi käydä muissakin lajeissa. Mun mielestä aivan älytön on se työmäärä minkä asiakas joutuu näissä tilanteissa tekemään että saa edes omansa takaisin, vaikka virhe on täysin Expektin. Suurin osa bookkereistahan palauttaisi panokset tuosta vedosta automaattisesti ja monet varmasti jo ennen kisaa. En ihmettelisi vaikka joku maksaisi voitotkin, onhan näitä tapauksia.

FMasterille VIP-osiosta (kai tästä voi ääneen puhua): koko toukokuun aikana tullut yhteensä 13 viestiä sinne


EDIT: kappas legendaarinen Expektin Hanna vastasi mulle tänään suomeksi, vaikka siis homma selvitettiin eilen jonkun Jesperin kanssa. Kovasti vetoaa hänkin kielipykälään 11.4. Outo homma kun viikonloppuna tutkailin noita sääntöjä oikein vartavasten eikä toi pykälä osunut silloin millään silmään..

[FMaster]

FMasterille VIP-osiosta (kai tästä voi ääneen puhua): koko toukokuun aikana tullut yhteensä 13 viestiä sinne

No kaipa se sitten on tarpeellinen

Täytyy vaan ihmetellä, että mihin se keskustelu on täältä tyrehtynyt. Onko jokin toinen foorumi vallannut alaa?

[Julli79]

Täytyy vaan ihmetellä, että mihin se keskustelu on täältä tyrehtynyt. Onko jokin toinen foorumi vallannut alaa?

Pari uutta ainakin tullut:

http://www.vihjeet.com/peliforum1/index.php

-Ei vaadi rekisteröitymistä, mutta rekisteröitymällä näkee kaiken. mm. Seuranta

http://www.xxxyyy.com/

-Vaatii rekisteröitymisen

[gary]

Jos jotakuta kiinnostaa, sain juuri Expektiltä panokset takaisin. Siitä iso käsi heille
Tosin jouduin käyttämään keinoja, joita edes kehtaa sanoa. Oli pakko, koska tiesin mitä enemmän menee aikaa, sitä vaikeampaa on panosten saaminen takaisin.
Rahojen kotiuttaminen lienee sitten toinen juttu, mutta ei kuitenkaan vielä tuomita.

Opetuksena lienee se, että suomenkielisiä sivuja ei voi käyttää tai sitten tälläisissä tapauksissa joutuu varautumaan "neuvotteluhetkiin" edes panosten takaisin saamiseksi, joka on normaali käytäntö.

Toinen seikka, joka mua erityisesti harmittaa, kohtelias kielenkäyttöni ei tosiaankaan auta yhtään. Ei edes vastata. On se käsittämöntä.
Kun vielä tiesivät olevansa väärässä, niin siitä huolimatta tai ehkä juuri sen takia.

Lisäksi ongelman aiheuttajana ei välttämättä ole koko Expekt vaan suomen osasto. Viittaan siihen hallittuun kääntövirheeseen ja suomenkielisten sääntöjen muokkaamiseen. Joten koko Expektin mollaaminen voi olla ylireagointia.

On se sittenkin hyvä yhtiö

[Shane]

Palataas vielä tähän. Sain tosiaan panokseni takaisin.. kahdesti Tuskin kuitenkaan on mistään hyvityksestä kyse vaan johtunee siitä, että vastauksia tuli lopulta sekä suomen- että englanninkielisestä asiakaspalvelusta eikä ne sitten taida keskenään olla liiemmin tekemisissä.. Vaan enpä kyllä taida jaksaa ilmoitella asiasta, hoitakoon itse rahanperimisensä kun se heidän mottonsa näyttää olevan päinvastaisissakin tapauksissa..

[Eetvartti]

Palataas vielä tähän. Sain tosiaan panokseni takaisin.. kahdesti Tuskin kuitenkaan on mistään hyvityksestä kyse vaan johtunee siitä, että vastauksia tuli lopulta sekä suomen- että englanninkielisestä asiakaspalvelusta eikä ne sitten taida keskenään olla liiemmin tekemisissä.. Vaan enpä kyllä taida jaksaa ilmoitella asiasta, hoitakoon itse rahanperimisensä kun se heidän mottonsa näyttää olevan päinvastaisissakin tapauksissa..

Kyllä kuitenkin varmaan kannattaisi ilmoittaa... itse on tapahtunut sama juttu monta kertaa ja on välillä saanut jotain "bonustakin" ilmoittamisesta... kuitenkin 99% todennäköisyydellä huomaavat tuon jossakin vaiheessa ja rahat vain katoavat tililtä...

muistanko väärin vai eikös pankeissakin pitäisi ilmoittaa jos joku tallettaa rahaa sinun tilillesi... vai mikäs juttu tuo oli... eikös tuosta jotain seurannut jos nuo rahat käytti tahallaan...

[Gubby]

Palataas vielä tähän. Sain tosiaan panokseni takaisin.. kahdesti Tuskin kuitenkaan on mistään hyvityksestä kyse vaan johtunee siitä, että vastauksia tuli lopulta sekä suomen- että englanninkielisestä asiakaspalvelusta eikä ne sitten taida keskenään olla liiemmin tekemisissä.. Vaan enpä kyllä taida jaksaa ilmoitella asiasta, hoitakoon itse rahanperimisensä kun se heidän mottonsa näyttää olevan päinvastaisissakin tapauksissa..

No on se mukava kun joku saa panoksensa takaisin. Minulle ilmoittivat tylysti, että on tapahtunut käännös virhe ja, että olisi pitänyt ymmärtää että kyseessä oli virhe ja olisi pitänyt tarkistaa vedot englannin kielisiltä sivuilta. No kysyin heiltä sen jälkeen, että miksi pitävät suomenkielisiä sivuja kerran veikkaajan on tarkistettava vedot kuitenkin englannin kielisiltä sivuilta siihen eivät vastanneet muuta kuin, että panoksia on turha odottaa takaisin.

[Shane]

Kyllä kuitenkin varmaan kannattaisi ilmoittaa... itse on tapahtunut sama juttu monta kertaa ja on välillä saanut jotain "bonustakin" ilmoittamisesta... kuitenkin 99% todennäköisyydellä huomaavat tuon jossakin vaiheessa ja rahat vain katoavat tililtä...

muistanko väärin vai eikös pankeissakin pitäisi ilmoittaa jos joku tallettaa rahaa sinun tilillesi... vai mikäs juttu tuo oli... eikös tuosta jotain seurannut jos nuo rahat käytti tahallaan...

Joo no en meinannut käyttää niitä mitenkään, kun lopetin pelaamisen muutenkin tuonne kokonaan. Kotiutin omat rahat jo viime viikolla, se ylimääräinen bonus siellä ainoastaan roikkuu nyt tilillä.. Saa nyt nähdä sitten miten tekee.

Gubbylle laitoin yv:tä.

[011171]

sain myös panoksen kaks kertaa takaisin ja jopa kotiin asti,pelit on pelattu expektille nyt

[Gubby]

Itse sain tänään myö panokset takaisin ja näköjään kaksinkertaisesti. Onkkohan niillä tämmöinen hyvityskäytäntö, että maksavat omasta virheestään panoksen kaksinkertaisesti takaisin? Juu taitaa omatkin pelailut Expektille olla lopussa. Kiitos viellä Shanelle vinkistä.

Edit. Pitää viellä sanoa semmoinen, että huomasin heidän vaihtaneet nyt oletuskielekseni englannin. Ennen kuin kirjaudun on kieli viellä suomi, mutta kun olen kirjautunut vaihtuu se englanniksi. Yritetäänköhän tällä välttää "käännösvirheet" kun on taas F1 kisat tulossa?

[novanteri]

Näiden formula- ja rallivetojen kanssa on hörhöilty pitkin ja poikin ja lähes kaikkien buukkereiden kanssa.Kannattaa ottaa ensin säännöt selville ja vetää vasta sitten! OK! Moni kärsi vääryyttä mm.Expektin vedoissa, mutta vissiin jokainen on jo rahansa saanut takaisin.Esim. monikin buukkeri rankaisee noita selvästi vääriä kertoimia pelanneita pudottamalla heidän limiittinsä lähes nollaan! (Mielestäni tämä homma pelaa vain molemminpuolisella luottamuksella ja maalaisjärjellä).Jos osaat asiasi niin menestyt ja jos yrität "kusettaa" siitä rangaistaan.Poikkeuksena muutama buukkeri joka tosiaankin haluaa eroon kaikista voittavista pelaajista ja tiputtaa heidän limiittinsä niin pieneksi, ettei tosiaankaan huvita pelata.Expekt ei ainakaan minun kohdallani kuulu niihin.

Pesen käteni noista Expektin ralli/formula-vedoista heti kättelyssä, koska en niitä sinne pelaa.Mutta väitän, että kyseessä on yksi suoraselkäisimmistä buukkereista mitä netistä löytyy.Aina hoitavat kuitenkin asiansa (joskus voi hitusen kestää) ja aina rahat tulevat/menevät sinne minne kuuluu!

Näen usein valitettavan, että jokin petsi menee varmistukseen...Mitä siitä, se on ihan normaali käytäntö.Itsellänikin joitakin ravipetsejä hyväksytään suoralta kädeltä esim. 12euroa, mutta lähes 90%:sti kaikki kuitenkin otetaan vastaan.Panokset vaihtelevat 200-700 euron välillä normaalisti.(Olen saanut sisään isompiakin...)

Aina olen kaikki kotiutukset saanut seuraavana arkipäivänä Nordean tilille ja tämä kyseinen toimisto ei liputa kaikkia voittavia pelaajia uloskaan. Esim. yli 1000euroa ulos 7 kk putkeen ja vieläkin menee pelit hyväksynnän kautta sisään!Montako muuta vastaavaa buukkeria on???Jos itse vastaan niin Unibet on toinen ja Nordicbet on seuraavana (tosin panoksiani reilusti pienentäen).Ettei tule väärinkäsityksiä, niin tarkennan, että kyseessä on lähes ainoastaan ravipelit.Siis en väitä, ettei toimistoja ole jotka maksavat häviönsä kiltisti pois esim. futiksesta jne..

Jos pitää hakemalla hakea huonoja puoli Expektistä...Kerran heillä oli ravien tulojärjestys väärin ja kirjoitin illalla e-mailin ja yöllä olivat rahat jo takaisin tililläni.

Arvosanani Expektille on ainakin 9,5!

Älkäähän nyt hyvät ihmiset olko niin lyhytjännitteisiä...

EDIT:Olipa tullut radikaali kirjoitusvirhe!!! Raveista siis yli 1000euroa voittoa/kk 7kk putkeen.

[nacho_cheese]

Taas yksi osoitus lisää Expektin "suoraselkäisestä" toiminnasta.

Pelasin livevetoa Brasilia-Ghana -pelissä. Brasilia iski pelin alussa nopeasti ensimmäisen maalin, mutta Expekt ei jostain syystä sulkenut kohdetta. Kokeilin huvikseni laittaa vetoa euron panoksella over 2,5:lle kertoimella 1,73, joka tietysti sillä hetkellä oli selvä ylikerroin. Veto meni yllättäen läpi. Hetki siitä Expekt sulki koko kohteen. Kyseinen "hupiveto" jäi ainoaksi vedokseni kyseiseen otteluun. Vetoa tuli useaan kertaan tarkasteltua ja ihmeteltyä keskeneräisistä vedoista.

No sitten pari päivää myöhemmin kyseinen veto oli hävinnyt kokonaan sekä keskeneräisistä peleistä, että historiasta, mutta tilalle oli tullut mystisesti uusi veto, jossa olin muka pelannut samaisella eurolla under 2,5:ttä kertoimella 2,10. Pelissähän tuli lopulta kolme maalia.

Yhdellä eurolla ei sinällään ole mitään merkitystä, mutta taas yksi osoitus Expektin harvinaisen kierosta toiminnasta. Miksi he eivät vain peruneet kyseisiä vetoja ja palauttaneet panoksia? Harmittaa, kun ei tullut otettua screen shottia, niin olisi mukava kysellä todisteiden kanssa tuosta kusetuksesta.

[zoni80]

Jos on noin suuri virhe tapahtunut kertoimissa, ettei ole maalin jälkeen päivitetty kertoimia, niin sehän on päivän selvä juttu että ne vedot perutaan, mitkä on pelattu virheen voimassaoloaikana. Se on vain varmaan aika hölmöä perua kohteen kaikki vedot, kun osa vedoistahan on pelattu "reilun hengen" mukaisesti. Tietysti paremman tavan voisivat keksiä sen vedon "perumiseen" kuin lähteä muuttelemaan sitä.

Sanoisin ettet ole joutunut väärän menettelyn kohteeksi vaan sait sitä mitä tilasit.


Betfairilla toimivat lähes vastaavassa tapauksessa ihan vaan mitätöimällä vedot. Tapahtui salibandyn mm-finaalissa voittaja-kohteessa, kun tulos oli jo selvillä, niin ne kai unohti sulkea sen ja vasta puolen tunnin päästä sulkivat. No porukka innostui vaihtamaan vielä vetoja ruotsin voitosta ja vastaan (toiset tarjos ja toiset pelas) kertoimella 1,01 pelivaihdon noustessa johonkin 50000e paikkeille. Itsekin kokeilin onnea ja laitoin 600e kiinni (kaikki mitä Moneybookersissa oli). No sitten tapahtui se mitä aavistelinkin, että ne vedot mitätöitiin ja panokset palautettiin, vaikka eihän tuosta Betfairille olisi koitunut mitään menetyksiä. Ne vain haluaa, että pelataan reilun hengen mukaisesti.


Bookkerit saattaa muuten jättää joskus ihan tarkoituksellakin kohteita auki, joiden tulos on jo selvillä. Tapahtui tuossa toukokuun alussa Bet365:n livevedossa sellaista, että ne alkoi avaamaan vanhoja "kumpi joukkue tekee seuraavan maalin"-kohteita. Siinä vaiheessa olin pelannut varmaan 2 viikkoa Bet365:lla ja ne varmaan halusi testata, millainen asiakas on kyseessä. Jos olisin sortunut kiusaukseen ja veikannut tiedettyä tulosta, niin olisin saanut huonon maineen siellä. Tuon "sähläämisen" päätteeksi ne sulki in-play-consolen antamalla virheilmoituksen, ettei data muka kulje. Tuon jälkeen tuo virheilmoitus tuli jatkuvasti korkeintaan 5min käytön jälkeen ja se console piti ladata uudestaan. Nykyään näyttäis "toimivan", mutta pelaan silti webbi-sivujen puolelta, kun sitähän ne kai halus.


Muuten miuta ärsyttää Expektin "nohevassa" toiminnassa se, kun ne laittoi mulle 138e kertapanoslimitin.

[Gubby]

Ihmetyttää erittäin paljon se, kun lupasivat ettei enään tulisi "käännösvirheitä" esim. F1 vedoissa ja edelleen siellä on kertoimia kohteisiin "pääseekö mukaan kilpailuun". Luulisi heidän jo oppineen. Sitten myös se, että nyt juuri kun katsoin live:stä oli siellä ransakalle tarjolla 4,7 kerrointa onko tuo nyt sitten virhe vai ei?

[zoni80]

Sitten myös se, että nyt juuri kun katsoin live:stä oli siellä ransakalle tarjolla 4,7 kerrointa onko tuo nyt sitten virhe vai ei?

Missäs vaiheessa ottelua oli tuollainen kerroin ja oliko se ottelun lopputuloskohteessa? Kyllä siellä oli aika monella bookkerilla Ranskalle tarjolla iso kerroin, että kyllä se virhe oli kaikilla eikä ne oppineet edes pelin edetessäkään. Säälittävää.

[Gubby]

Missäs vaiheessa ottelua oli tuollainen kerroin ja oliko se ottelun lopputuloskohteessa? Kyllä siellä oli aika monella bookkerilla Ranskalle tarjolla iso kerroin, että kyllä se virhe oli kaikilla eikä ne oppineet edes pelin edetessäkään. Säälittävää.

Ihan alussa olisiko oltu pelattu ~10 min.

[sape85]

Pelasin eilen muutaman kohteen rivin, kohteista viimeisinkin päättynyt n16 tuntia sitten, mutta jostain syystä eivät ole voittoja makselleet. Kun kyselin asiasta, pahoittelivat virhettä ja ilmoittivat maksavansa voitot hetken kuluttua, nyt "hetken" pituus n 2,5 tuntia, ja vielä venyy. Onko muilla ollut vastaavia ongelmia aiemmin? Eivätkä ole tuon jälkeisiin kyselyihin vastailleet.

[novanteri]

Mä takaa ja alleviivaan, että kaikki saavat rahansa kelle se kuuluukin...

Mutta voin sen sen tänne kirjoittaakin ( mitä en koskaan itse tee). Jos joku vetää jotain normaalia petsiä/livevetoa joka on on ratkennut silloin kun pelisi teet.Niin takaan ja vielä alleviivaan, että kukaan ei sun pelaamisia sen enempää katsele!Sun limiitti tulee sen jälkeen olemaamaan ihan minimaalinen!!! Moni noita limiitteja pohdiskelee, mutta kannattaisiko joskus edes miettiä onko itse ollut rehellinen vetoja asettaessaan.Rehelliset petsarit "yritetään" pitää linjoilla, mutta kusettajat saavat heti löylyä perseeseen... Jokaisen kannattaisi miettiä mihin katagoriaan kuuluu...Näin tämä homma on toiminut jo monta vuotta ja jatkuu vaan.. ...???

[zoni80]

Jos joku vetää jotain normaalia petsiä/livevetoa joka on on ratkennut silloin kun pelisi teet.Niin takaan ja vielä alleviivaan, että kukaan ei sun pelaamisia sen enempää katsele!Sun limiitti tulee sen jälkeen olemaamaan ihan minimaalinen!!!

Tuleeko ne limiitit myös siinä tapauksessa, vaikka olisi ratkennut vain kertoimen tiputtaminen (livevedossa ensisijaisesti pelikelloa ja toissijaisesti ottelun tapahtumia seuraava kerroin)? Niin kerrottakoon, että limiitit on tullut mutta tarkkaa syytä en tiedä. Mistäs sen muuten voi tietää, että kerroin tippuu ihan kohta? Tai siis voihan sitä aavistella jotain markkinan tilanteesta, mutta mistä minä voin tietää kuinka monta tuulipukua siellä on sillä hetkellä vetoa asettamassa, kun se vähän vaihtelee? Joskus se kerroin tippuu ihan silloin, kun markkinoilta saat 97% palautuksen kertoimista ja joskus se menee ihan yli 100%. Mutta vaikka sen vedon ehtisi lyödä läpi siihen hieman isompaankin kertoimeen, niin kyllä siinä on sen verran marginaalia ettei nyt sentään tappiolle mene, vaikka nyt hieman pienempi kate tuleekin.

[novanteri]

Lyhyesti sanottuna limiitit tippuvat "liian" hyviltä pelaajilta ja huijareilta.

[zoni80]

Lyhyesti sanottuna limiitit tippuvat "liian" hyviltä pelaajilta ja huijareilta.

En kyllä yhtään ihmettelekään sitä, jos siitä syystä tulee limiitit, jos käyttää päätöksenteossa selvää signaalia, jonka pystyy havaitsemaan joukko muitakin pelaajia. Kun ne kaikki sitten ryntäävät yhtä aikaa samoille apajille, niin vaikeuksiahan siitä syntyy bookkerille, jos systeemit ei pysty reagoimaan riittävän nopeasti. Mutta bookkerin vastuullahan se on varmistaa, että jokaista voittavaa pelaajaa kohti löytyy riittävästi tuulipukuja. Keinojahan on pitää kertoimet ajantasalla tai sitten se huonompi vaihtoehto, että pudotetaan limitit sen verran pieneksi ettei vahinkoa synny.

Expektihän kehitti tuossa loppukeväästä livevetoa. Varoaika lyheni siitä käsittämättömästä noin minuutin pituisesta siihen "normaaliin" noin 7 sekuntiin. Mutta oleellista on siinä, mitä uutta sen noin 7s aikana tapahtuu. Pystyykö järjestelmä ennakoimaan sen aikana tulevan liian ison "ryntäyksen" ja pudottamaan kerrointa ennen kuin valtaosa vedoista on hyväksytty? Esim. Eurobet:ltä on lähes täysin mahdotonta onnistua nappaamaan "horjuvaa" kerrointa. Siellä pitääkin veto lyödä ajoissa ja karsia heiman omista eduista, jos meinaa sieltä saada hyväksytyn vedon. Vähänkin kun on myöhässä, niin kerrointa kyllä pudotetaan varoaikana. Eurobet:llä on kylläkin hieman pidempi se varoaika, mutta erilaisia systeemejä tarvitaan, jotta kertoimiin tulee enemmän hajontaa. Tähän mennessä olen saanut Eurobet:ltä hyväksyttyä suurimman panoksen 630e ja tämä kertoimeen 1,90 kun veikkaus oli ettei pelissä tehdä enää maalia. Tuossa vaiheessa kerroin muuttuu jo niin tiheään ja kun muutaman kerran on tuollaisia panoksia mennyt läpi ja mitään limiittejä ei ole tullut, voi uskoa Eurobet:llä homman toimivan.

[timo]

Löin eilen hupivedon yleisurheiluun miesten 3000 m esteet: Mateelong - Kipruto 1. Mateelongilla ei ollut edes lähtönumeroa, paidassa vain Pace3 merkitsi, että on 3 jänis. Jätti tietysti kesken kuten jänikset tekevät.
Mielestäni tämän vedon kuuluisi olla VOID, sillä Mateelong ei mielestäni edes osallistunut kisaan!
Laitoin mailia supportiin, josta sain merkillisen viestin, että mailini on edelleenohjattu johonkin toiseen supportiin ja palaavat asiaan. Saas nährä miten käy...

[JussiQ]

Käsittääkseni noissa ratkaisee onko lähtenyt kisaan, koska periaatteessa mikään ei estä "jänistä" juoksemasta maaliinkin asti. Niitäkin on nähty...

[timo]

Käsittääkseni noissa ratkaisee onko lähtenyt kisaan, koska periaatteessa mikään ei estä "jänistä" juoksemasta maaliinkin asti. Niitäkin on nähty...

Totta jupiset, mutta tässä hämää kun kaverilla ei ollut edes lähtönumeroa joten jos olisi juossut maaliin olisiko hyväksytty, koska numero puuttui?
Mutta kerron tänne jos ja kun saan asiaan yhtiön lopullisen ratkaisun...

[Xavi]

Oma mielipiteeni on, että jokainen mies joka on lähtöviivalla osallistuu myös kilpailuun. Jäniksiä on kestävyysjuoksuissa aina ja äärimmäisen harvoin niitä merkitään erikseen lähtölistaan. Olihan Hicham El Guerroujilla epävirallinen vauhdinpitäjä jopa arvokisafinaalissa. Ja toisaalta eihän kukaan kiellä jänistä juoksemaan maaliin asti, jos meno maistuu. Eli eihän ketään viivalla olevaa miestä voida sanoa osallistumattomaksi sillä perusteella, että hän erittäin todennäköisesti keskeyttää.

Yleensähän jänikset pystyy kyllä asiantunteva taho erottamaan listasta, mutta eilinen toki oli hieman poikkeuksellinen kisa. Jäniksinä toimivat matkan oikeat erikoismiehet ja heidän rooliaan ei tavallinen urheilunystävä olisi ikinä voinut arvata lähtölistan perusteella. Kuitenkaan ei mielestäni ole mitään perustetta sanoa, että miehet eivät olisi osallistuneet kisaan. Buukkerihan ottaa siinä itse suuren riskin, kun tarjoaa kertomia tuollaiseen pariin. Järjestäjiä lähellä olevat tahot voisivat hyödyntää kylmästi tietojaan ja kerätä lähes varmat rahat pois kuleksimasta.

EDIT: Ja totta kai jäniksen juoksu hyväksyttäisiin, jos menohaluja riittäisi maaliin asti. Vuosia sitten näitä nähtiinkin silloin tällöin. Ei erilainen numerolappu (jonka järjestäjät ovat itse antaneet) ole mikään hylkäysperuste, miehet löytyvät lähtölistasta ja heillä on siis oikeus juosta kilpaa. Numeroissa oleva Pace-merkintä on ainoastaan yleisöä varten.