Sivu 1/1

Veikan "bonukset"

Lähetetty:
Kirjoittaja fouba
Kuva

Mitä jos laitetaan niin järjettömän alhaiset palautusprosentit peleihin että meillä on varaa laittaa "bonusrahaa" lähes joka kierrokselle? Jengi kattoo jotta katohan taas ilmasta rahaa tiedossa vaikka todellisuudessa edelleen pelaavat erittäin tappiollisia pelejä.

Huonekaluliikkeiden normihinnat on aina korkeat ja joka toinen viikko on super-alet käynnissä.

Ootteks koskaa miettiny tätä? Kimppapelit muuttuvakertoimisissa peleissä on varmasti Veikalle isoja tulonlähteitä. Onko laitonta touhua? Varmaan ei.. mutta kyllähän näitä vois rinnastaa alennusmyynteihin (jotka ei sais olla säännöllisen jatkuvia..)?

Re: Veikan "bonukset"

Lähetetty:
Kirjoittaja Päivänsäde
fouba kirjoitti:
10.07.2022, 09:52

....Mitä jos laitetaan niin järjettömän alhaiset palautusprosentit peleihin että meillä on varaa laittaa "bonusrahaa" lähes joka kierrokselle? ....
Nuo bonukset ei liity mitenkään alhaisiin palautusprossiin! Bonukset tulee esim sentinpyöristyksistä, lunastamattomista voitoista jne. Koska pelimuodoissa on ilmoitettu palautus%, Veikkauksen tarvitsee niitä noudattaa. Jos Veikkaus pitäisi itsellään sentinpyöristykset, lunastamattomat voitot jne, Veikkaus rikkoisi peliehtoja, koska palautus%:t olisi liian pieniä silloin.

Re: Veikan "bonukset"

Lähetetty:
Kirjoittaja pka
Päivänsäde kirjoitti:
10.07.2022, 10:29
fouba kirjoitti:
10.07.2022, 09:52

....Mitä jos laitetaan niin järjettömän alhaiset palautusprosentit peleihin että meillä on varaa laittaa "bonusrahaa" lähes joka kierrokselle? ....
Nuo bonukset ei liity mitenkään alhaisiin palautusprossiin! Bonukset tulee esim sentinpyöristyksistä, lunastamattomista voitoista jne. Koska pelimuodoissa on ilmoitettu palautus%, Veikkauksen tarvitsee niitä noudattaa. Jos Veikkaus pitäisi itsellään sentinpyöristykset, lunastamattomat voitot jne, Veikkaus rikkoisi peliehtoja, koska palautus%:t olisi liian pieniä silloin.
Pelimuotojen ilmoitetut palautusprosentit eivät tuonkaan jälkeen mene yksiin tosiasiassa ulosjaetun osuuden kanssa, koska noita senttipyöristyksiä ja lunastamattomia voittoja ei välttämättä jaeta samoissa pelimuodoissa kuin missä ne alun perin ovat jääneet jakamatta.

Rahoja on ainakin viime vuosina siirretty lottopeleistä vedonlyöntipeleihin (mukaan lukien vakio ja toto), ja jälkimmäisissä on jaettu siis enemmän bonuksia kuin näiden kyseisten pelimuotojen senttipyöristykset ja lunastamattomat voitot edellyttäisivät.

Re: Veikan "bonukset"

Lähetetty:
Kirjoittaja h
Veikkaus on jo pitkään syrjinyt pienten lajien vedonlyöjiä vedonlyöntipelien palautusprosenteissa. Yhtiö ilmoittaa peliohjeissaan pelikohtaiset palautusprosentit, jotka eivät käytännössä toteudu kaikkien lajien vedonlyöntiharrastajille.

Vaikeissa pelimuodoissa tulee usein tilanne, ettei kukaan osu oikeaa yhdistelmää ja koko jakosumma jää jakamatta. Jakamatonta rahaa ei kuitenkaan palauteta vastaavaa määrää näihin samoihin urheilulajeihin ja pelimuotoihin, vaan rahaa siirretään pienten lajien harrastajilta valtalajien (jääkiekko ja jalkapallo) peleihin. Satunnaiset kampanjat eivät riitä kattamaan niitä lukuisia vaikeita kierroksia, joilla palautusprosentti pelaajille on käytännössä 0.

Veikkauksella kyllä varmasti on tiedossa, että asiantuntijapeleissä ei voida olettaa pelaajan tuntevan ja pelaavan kaikkia saman pelimuodon lajeja, vaan eri asiakkaat keskittyvät eri lajeihin. Marginaaliryhmistä ei vain välitetä. Nousisi hirveä älämölö, jos vaikka ravien kombinaatiopeleissä jakamatta jääneet rahat jaettaisiinkin Ranskan laukkaa pelaaville, mikä olisi täysin Veikkauksen nykykäytäntöä vastaava tilanne.

Aikaisemmin jakamatta jääneet rahat laitettiin heti seuraavalle mahdolliselle pelilistalle samaan pelimuotoon ja samaan sarjaan täsmälleen sisään jääneen jakosumman suuruisina. Tämä oli reilu toimintatapa, jota Veikkaus ilmeisesti liiketaloudellisin perustein muutti mm. voidakseen tehostaa sponsoroimiensa liigojen markkinointia. Esimerkkinä vuoden 2014 Super Bowl, jolloin vaikean 8-43 -tuloksen myötä jenkkifutisvedonlyöjiltä kupattiin törkeästi yli 40 000 euroa. Kesällä Veikkausliigan tulosvedoissa oli sattumoisin monta 5000 euron lisärahakierrosta...

Re: Veikan "bonukset"

Lähetetty:
Kirjoittaja pka
h kirjoitti:
13.07.2022, 04:52
Aikaisemmin jakamatta jääneet rahat laitettiin heti seuraavalle mahdolliselle pelilistalle samaan pelimuotoon ja samaan sarjaan täsmälleen sisään jääneen jakosumman suuruisina.
Asiassa pitää osata erottaa:
1) senttipyöristykset,
2) lunastamatta jääneet voitot ja
3) jakamatta jääneet voittoluokat (esim. siksi, ettei kukaan saa osumaa esim. tulosvedossa).

Tämä sanomasihan piti aiemminkin paikkaansa vain kohdan 3) osalta, mutta ei ole koskaan ollut näin kahden ensimmäisen kohdan osalta.

Ja tätä kahden ensimmäisen kohdan jakamatta jäänyttä rahaa siirretään todellakin paitsi lajien välillä, niin myös hyvin vapaalla kädellä pelimuodosta toiseen. Esimerkiksi ravien totopeleissä on paljon bonusrahaa, joka ei ole tullut millään tavalla ravipeleissä jakamatta jääneistä voitoista. Eivät tosin taida tätä julkisesti juuri tuoda esille.

Re: Veikan "bonukset"

Lähetetty:
Kirjoittaja Dieter
Oletteko huomanneet, että Tulosvedossa on alkanut näkyä hurjia bonuksia? Yleensähän noita on eniten loppuvuodesta, kun pitää päästä eroon ylimääräisistä rahoista.

Esim. sunnuntain Memphis-Utah-peliin kymppitonnin bonus.

Syynä on se, mitä tuskin moni teistä on huomannut: Tulosvedon palautusprosentti on laskenut 80 -> 77. Monivedossa 70 -> 67, eli toinen voittoluokka saa 20 % sijaan 17 %.

Uudistukset tulleet voimaan varmaankin vuodenvaihteessa. Ja Veikkaus ei tietenkään ole viitsinyt tästä asiakkailleen pulputtaa.

Re: Veikan "bonukset"

Lähetetty:
Kirjoittaja Dieter
Tiedote 10.1.2025 Veikkauksen nettisivuilla (Asiakaspalvelu tiedottaa) :
"Tulos-, Moni- ja voittajavetojen kierroskohtaisesta vaihdosta siirretään jatkossa kolme prosenttia erilliseen rahastoon jaettavaksi myöhemmin päätettävissä kohteissa. Pelien palautusprosentti pysyy vuositasolla ennallaan."

Tullut voimaan 12.1.2025. Sähköpostiin ei mitään viestiä, vaikka erittäin merkittävä ehtojen huononnus.

Minulla on päivitetty Veikkaus-sovellus. Siinä Voittajavetojen kertoimiksi sanotaan vielä ne vanhat.

Veikkaus ei paljasta, että palautusprosentit huononevat - 3 % voisi lähteä bonusrahastoon myös Veikkaukselle jäävästä potista. Eli Tulosveto ennen: palautusprosentti 80 %, Veikkaukselle 20 %. Tulosveto nyt: palautusprosentti 77 %, bonusrahastoon 3 %, Veikkaukselle 20 %. Voisi olla myös: palautusprosentti 80 %, bonusrahastoon 3 %, Veikkaukselle 17 %.

Veikkaus selvästi pyrkii salailemaan isosti sitä, että (kierroskohtainen) palautusprosentti huononee. Motiivina lienee, että pelaamisen määrä normikohteisiin pysyisi ennallaan, koska toiveena on, ettei juuri kukaan huomaisi palautusprosenttien pienennystä, ja koska bonusrahakohteita on enemmän, niin niihin pelattava rahamäärä tietenkin kasvaa.

Esimerkki:
Tulosveto-kohteen vaihto 6000e, Bonusrahastoon 200e. 25 tuollaista kohdetta niin voi tunkea 5000e bonusrahan johonkin kohteeseen, jonka vaihto nousee suurinpiirtein 6000e -> 25000e (bonusrahakohteissa yleensä melko lähelle 100 % palautusprosentti) eli Veikkaukselle jäävä osuus kasvaa 1200e -> 5000e. Veikkaus siis hyötyi 26 kohteesta 3800e. Vuodessa hyöty ehkä Tulosvedossa puolisen miljoonaa, voittajavedoissa ehkä puolet tuosta.

Laskeneet palautusprosentithan eivät vähennä pelivaihtoa, jos asiakkaat eivät ehtojen huononnusta havaitse. Nykyinen tiedotustapa on sikäli järkevä taktiikka.

Jos jonkun palautusprosentti Tulosvedossa oli viime vuonna 103 %, niin 77/80=96,25 %. Eli tänä vuonna odotettavissa olisi palautusprosentti 99,1 %. 104 % pelaajalla huikea 100,1 %! 105 % pelaajalla 101 %, eli nettovoitot tipahtaa 80 % - olettaen, että panokset pysyvät samansuuruisina - mitä ne tietenkään eivät tee valuen sulaessa!

Tulosvedon palautusprosentti siis ei tipu 3 %, vaan 3 %-yksikköä, eli 3,75 %. Yllättävää, ettei tästä asiasta ole yhtään twiittiä, keskustelupalstaviestiä, uutista, tai oikein mitään muutakaan kuin nämä kaksi viestiä ja muutamat minikommentit. Tai siis: ihan odotettavaa, että ihmiset eivät avaudu asiasta, josta heillä ei ole havaintoa.