Tänään on 23.04.2024, 12:02.

VEIKKAUS - ongelmatilanteita

Vastaa Viestiin
pka
Jäsen
Viestit: 1000
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 573

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja pka »

"Veikkauksen viestintäjohtajan Ilkka Juva arvioi aiemmin iltapäivällä, että käyttäjämääriin nähden muutos on sujunut jopa ennakoitua paremmin.", kerrotaan täällä: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/v ... 73441.html

Kuinkakohan pahasti ne olettivat mokaavansa homman?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Munko
Avatar
Jäsen
Viestit: 381
Liittynyt: 17.05.2008, 13:52

Tuotto: -14.49 yks.

Palautus%: 97.17%

Panosten ka: 2.11 yks.

Vetoja: 242

Pisteitä: 43
Viesti:

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja Munko »

Mistähän tuon Rastipekan sais toimimaan? Ilmeisesti ei mistään...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Kullervo
Jäsen
Viestit: 13
Liittynyt: 23.01.2004, 16:34
Pisteitä: 0

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja Kullervo »

Munko kirjoitti:Mistähän tuon Rastipekan sais toimimaan? Ilmeisesti ei mistään...
Tuskin ennen ensviikkoa mistään. Itse yritin jättää vakioveikkausta klo. 16 --> hamaan tappiin asti, mutta jäi jättämättä, koska sivut oli jumissa, enkä viittiny lähtee sinne kuuluisalle kitkalle pyörällä, kun on 7km. matkaa. No onneksi kerkesin sentään tallettaa pelitilille rahaa ennen jumia ni ompahan nekin rahat viikonlopun yli "varmassa talllessa". Millonkahan tää meidän veikka oppis kerralla tekemään sellaset sivut, mitkä ei jumis ensimmäisestä ruuhkasta? Ei viissiin ikinä...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Aina ei voi voittaa!!!

Minikommentit


vakioukko
Avatar
Jäsen
Viestit: 868
Liittynyt: 20.08.2009, 03:23
Pisteitä: 430

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja vakioukko »

Kullervo kirjoitti: Millonkahan tää meidän veikka oppis kerralla tekemään sellaset sivut, mitkä ei jumis ensimmäisestä ruuhkasta? Ei viissiin ikinä...
Kerralla? Mitä turhia koska aina voidaan soveltaa perinteistä "testataan asiakkailla"-metodia.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


lammpa-1
Avatar
Jäsen
Viestit: 2186
Liittynyt: 20.01.2007, 11:16

Tuotto: +96.12 yks.

Palautus%: 111.49%

Panosten ka: 2.56 yks.

Vetoja: 327

Pisteitä: 873

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja lammpa-1 »

Tein Veikalle n. klo 10:00 lotto-tyylisen rekan ihan vain jännityksen vuoksi. Nyt kun menin katsomaan, niin Palermo-Inter sekä Parma-Genoa kohdilla lukee omissa peleissä "Kohde peruttu" ja muutettu kerroin 1,00. Mistäs moinen johtuu? Ilmeisesti pelejä tällä hetkellä kuitenkin pelataan normaalisti? Miten Veikka voi ensin normaalisti hyväksyä pelin ja sitten vain muuttaa jälkikäteen pari kohdetta "peruttu" tilaan?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...

Minikommentit


lammpa-1
Avatar
Jäsen
Viestit: 2186
Liittynyt: 20.01.2007, 11:16

Tuotto: +96.12 yks.

Palautus%: 111.49%

Panosten ka: 2.56 yks.

Vetoja: 327

Pisteitä: 873

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja lammpa-1 »

lammpa-1 kirjoitti:Tein Veikalle n. klo 10:00 lotto-tyylisen rekan ihan vain jännityksen vuoksi. Nyt kun menin katsomaan, niin Palermo-Inter sekä Parma-Genoa kohdilla lukee omissa peleissä "Kohde peruttu" ja muutettu kerroin 1,00. Mistäs moinen johtuu? Ilmeisesti pelejä tällä hetkellä kuitenkin pelataan normaalisti? Miten Veikka voi ensin normaalisti hyväksyä pelin ja sitten vain muuttaa jälkikäteen pari kohdetta "peruttu" tilaan?
Oli näköjään Veikkauksen järjestelmän häröilyä vaan... Näytti joku tuolla valittavan, että jossain premierin matsissakin oli käynyt samoin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...

Minikommentit


juspa
Jäsen
Viestit: 3138
Liittynyt: 10.09.2004, 22:27

Tuotto: +12.67 yks.

Palautus%: 100.15%

Panosten ka: 2.80 yks.

Vetoja: 2934

Pisteitä: 980
Paikkakunta: ylöjärvi

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja juspa »

Edellen voittoja maksmatta. Jotkut maksettu, mutta osa puttuu vaikka sentään lukee, että voitto, mutta saldo ei kuitenkaan ole päivittynyt.

Kai se täytyy vaan alkaa viemään kuponkeja kioskille.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Jaanis
Jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: 17.11.2006, 22:04
Pisteitä: 0

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja Jaanis »

juspa kirjoitti:Edellen voittoja maksmatta.
Eipä näy vieläkään eilistä Pitkävedon voittoa.....

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Waldo
Avatar
Jäsen
Viestit: 59
Liittynyt: 28.09.2010, 23:07
Pisteitä: 165

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja Waldo »

Juhalla ja Timolla on yhteensä 52000€ saatavia Veikkaukselta....

Tässä linkki niille jotka ei nähnyt Ajankohtaista Kakkosta.

http://areena.yle.fi/video/1316709

(katsottavissa 31 päivää)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

"There are no small accidents on this circuit."-Ayrton Senna-

Kuva

"It was 20 years ago, still remember it like it was yesterday."-Waldo-

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5495
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +232.86 yks.

Palautus%: 104.64%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3193

Pisteitä: 4785

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja credit »

Waldo kirjoitti:Juhalla ja Timolla on yhteensä 52000€ saatavia Veikkaukselta....

Tässä linkki niille jotka ei nähnyt Ajankohtaista Kakkosta.

http://areena.yle.fi/video/1316709

(katsottavissa 31 päivää)
Tunteeko joku tämän tapauksen yksityiskohtia tarkemmin? Jutusta saa sen kuvan, että Veikkaus on toiminut täysin epäloogisesti, mutta toisaalta Ajankohtainen kakkonen ei antanut Laiholle kunnon tilaisuutta selittää, miten nuo kaksi Monivetoa poikkeavat toisistaan - ja miksi niissä päädyttiin erilaiseen ratkaisuun voitonjaon suhteen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4965
Paikkakunta: Helsinki

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja odds »

Kuvittelisin, että Monivedon säännöissä on/oli että: jääkiekossa kyseessä on 60min jälkeinen tulos (ilman jatkoaikaa) ja jalkapallossa 90min (ilman jatkoaikaa).

Tuo Tukholman paikallinen keskeytettiin 0-3 tilanteessa ja olisiko ollut 10min aikaa jäljellä. Voittajasta ei ollut epäselvyyttä ja koska keskeytys tapahtui tappiolla olleen joukkueen fanien toimesta, niin ehkä juuri sen vuoksi sitten päätettiin että 0-3 kelvatkoon. Ei tarvitse pelata loppuun.

Omasta mielestäni keskeytetyn pelin lopputulos ei ole käypä tulosvetoon. Hieman sama, että jos veikataan 100 metrin voittojan aikaa ja voittoja sitten ratkaistaisiinkin jostain syystä 90 metrin kohdalta ja voittoaika otettaisiin tästä.

Veikkaus jokatapauksessa otti takkiinsa kun panoksien palauttaminen on varmasti kalliimpi operaatio kuin normaali voitonjako. Laihoa on aina ilo katsella.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit


pka
Jäsen
Viestit: 1000
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 573

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja pka »

Asiaa käsiteltiin aikoinaan ylikerroin.com:ssakin: viewtopic.php?f=10&t=16095

Kyllä tuossa tapauksessa vedonlyöjän oikeustajun mukaan mielestäni Veikkaus toimi oikein. Säännöt tilanteeseen eivät kuitenkaan ole lainkaan selkeät, ja epäselvät sopimusehdothan tulisi tulkita laatijansa vahingoksi. Sillä perusteella tuo oikeuskanne saattaisi lopulta mennä jopa läpikin.

Itse asiassa, sama ongelma on vielä nykyäänkin. Jos ottelu keskeytetään, mutta kilpailun järjestäjä antaa siitä tuloksen 14 vrk:n kuluessa, niin en näe säännöistä (https://www.veikkaus.fi/fi/monivetoTiet ... OA_SAANNOT), miksei se olisi kohdan 29 mukainen tulos. Mistään 60/90 minuutin peliajasta ei säännöissä puhuta, sillä ne on yritetty tehdä hyvin lajiriippumattomiksi. Se kuitenkin sanotaan, että jatkoaikaa ei huomioida, jos sellainen pelataan: "Jos Tulosvedon, Monivedon tai voittajavetojen kohdeottelussa pelataan varsinaisen peliajan jälkeen jatkoaika, vedonlyöntituloksena otetaan huomioon varsinaisen peliajan tulos, jollei kohdelistassa ja/tai online-järjestelmässä ole toisin ilmoitettu."

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4965
Paikkakunta: Helsinki

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja odds »

pka kirjoitti:Asiaa käsiteltiin aikoinaan ylikerroin.com:ssakin: viewtopic.php?f=10&t=16095
Tuli silloinkin otettua kantaa ;)

Peli siis keskeytettiin jo 55min kohdalla.

Tästä voi ottaa tukea:
20.3. Kohdeotteluksi katsotaan myös kohdelistassa määritelty ottelun lajisääntöjen mukainen pelijakso tai muu kohdelistassa määritelty tapahtuma.

Eli säännöissä selvästi sanotaan että Monivedossa veikataan joukkueen tekemiä maaleja lajisäännön mukaisen pelijakson aikana. Jalkapallossa tuo pelijakso on 90min+lisäajat.
Erikseen oli ilmoitettu että jatkoaikaa ei huomioida.

On tuo nyt aika selvä "panokset takaisin"- tapaus mielestäni.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit


Henkka
Jäsen
Viestit: 11059
Liittynyt: 14.06.2003, 11:39

Tuotto: +507.09 yks.

Palautus%: 120.53%

Panosten ka: 1.46 yks.

Vetoja: 1695

Pisteitä: 3686
Paikkakunta: Vantaa

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja Henkka »

odds kirjoitti:
On tuo nyt aika selvä "panokset takaisin"- tapaus mielestäni.
Samaa mieltä. Nurmbergin Timpe on hullu, kuten liki kaikki Apparan -miehet :wink:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pekkasaukkola
Jäsen
Viestit: 137
Liittynyt: 18.04.2010, 11:11
Pisteitä: 0

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja pekkasaukkola »

Ajankohtaisen kekkosen asiantuntemus ei riittänyt siinä mielessä että ohjelmasta sai ainakin tavistuulipuku kuvan että Veikkaus olisi jotenkin kärsinyt tappiota jos olisi maksanut monarin voitot ja siksi veti tiukkaa linjaa kun todellisuudessahan asia oli juuri päinvastoin vaan veikka menetti nyt sen 30% vaihdosta ja tappiota olisivat kärsineet väärin veikanneet pelaajat jotka eivät olisi saaneet panoksiaan takaisin. Sinänsä oikea ratkaisu, jos tuossa maksaisi voitot keskenjääneen pelin perusteella siksi kun joku on julistanut että 0-3 katsotaan oikeaksi tulokseksi niin pitäisi jatkossakin toimia näin. Sitten kun 10 min olisi pelattu ja tilanne olisi jossain pelissä 1-0 ja fanit mellakoisivat ja peli keskeytyisi ja virallinen tulos olisi 0-3 niin voisiko nämä 0-3 pelaajat sittenkin olla oikeutettuja voittoon, mikähän haloo siitä nousisi kun muut mm. 1-0 pelanneet maksaisivat osaltaan voittoja näillä 0-3 "tietäjille". Nyt moni ei näe metsää puilta siksi kun tuo hurrien peli oli sattumalta 0-3 tilanteessa.

Osoittaa melkoista harkinnanpuutetta mennä ostamaan auto "voittorahoilla" heti, eikö olisi voinut vähän haistaa palaneen käryä että voipi olla ettei voittoja maksetakaan 0-3 tuloksella kun peli keskeytyi. Mikähän oikaudenkäyntikulu noille jampoille tulee maksettavaksi jos tuon jutun häviävät korkeimmassa oikeudessa, mahtaa 20k voitto kääntyä 20k tappioksi ainakin. Haastaisivat ennemmin oikeuteen AIK:n fanit jotka mellakoinnillaan tämän aiheuttivat, tosin tuskinpa peli edes olisi 0-3 päättynyt muuten.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


tonobu
Jäsen
Viestit: 268
Liittynyt: 07.11.2004, 13:02
Pisteitä: 0

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja tonobu »

Nää uudet sivut on ihan täys susi. Pari päivää sitten oli että peliaika umpeutunut, joo niin varmaan.
Ja nyt kun yritän tehdä harava vakiota niin palvelu ei ole käytössä :D tavallinen järjestelmä vakio meni läpi...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

KalPa SM-liigaan

Minikommentit


tallipoika
Jäsen
Viestit: 2431
Liittynyt: 02.03.2003, 12:00
Pisteitä: 1876
Paikkakunta: Turku

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja tallipoika »

Aika "luotettavaa" tilastoa Veikka tarjoaa, ja joku voi tehdä valintojakin noiden pohjalta..., voisi puhua jopa harhaanjohtamiseen...
Ilves - HPK tilastoa by Veikkaus

VIIMEISET 6 OTTELUA
Ilves
28.09.10 Ilves - Lukko 0-0 undefined
30.09.10 Blues - Ilves 2-2 undefined
02.10.10 Ilves - Jokerit 0-1 undefined
05.10.10 KalPa - Ilves 0-0 undefined
04.10.10 Ilves - Minnesota 0-4 undefined
HPK
24.09.10 HPK - Tappara 2-3 undefined
28.09.10 HPK - KalPa 0-1 undefined
30.09.10 Ässät - HPK 0-1 undefined
02.10.10 HPK - Blues 0-1 undefined
05.10.10 SaiPa - HPK 1-2 undefined
EDELLISET
KOHTAAMISET
16.01.10 Ilves - HPK 0-2 undefined
16.02.10 HPK - Ilves 1-0 undefined
18.03.10 Ilves - HPK 0-1 undefined
17.09.10 HPK - Ilves 0-1 undefined
13.08.10 Ilves - HPK 0-3 undefined

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


japa73
Jäsen
Viestit: 30
Liittynyt: 12.03.2004, 17:56
Pisteitä: 0

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja japa73 »

Mitä ihmettä nuo veikkauksen tilastot oikein meinaavat? Ja miksi ei ole mitään tilastoja nhl-peleihin?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


harakka
Jäsen
Viestit: 1382
Liittynyt: 07.01.2004, 15:18
Pisteitä: 69

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja harakka »

Ihan ensimmäisellä vilkaisulla ja muutamalla tarkastuksella vaikuttaisi, että nuo tulokset on kolmansien erien tuloksia. Eli ei paljoa systeemissä vikaa, yksi tai kaksi saraketta vaan oikealle niin avot ;)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4965
Paikkakunta: Helsinki

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja odds »

Nyt löytyy kerroinlistat:

https://www.veikkaus.fi/fi/monivetoTiet ... A_JAKAUMAT

Ohjeetkin on taidettu päivittää(?):

https://www.veikkaus.fi/idc/groups/corp ... aminen.pdf


Uudistin ohjelmani Veikkauksen ohjeiden mukaan, mutta rivien hyväksyminen tökkii.


https://www.veikkaus.fi/mobile?area=wag ... &h4=1&v4=2

https://www.veikkaus.fi/mobile?area=wag ... sword=xxxx

Vika minussa vai Veikkauksen ohjeissa?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4965
Paikkakunta: Helsinki

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja odds »

Ongelma selvisi. Rivit menivät läpi. Vahvistus oli muuttunut vanhasta ja Veikkauksen sivuille pelit eivät ilmestyneet "Omat pelit"-otsikon alle. Menivätkö sitten harkintaan vai oliko sitten muuta häikkää sivujen päivittämisessä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit


japa73
Jäsen
Viestit: 30
Liittynyt: 12.03.2004, 17:56
Pisteitä: 0

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja japa73 »

Omalla pelitillä on tulosvedossa merkattu allaolevalla tavalla Kun kohde sattui oikein. Ja rahoja ei viellä tilillä näy....

Kalpa - Pelicans
Kotivoitot
5 − 0 490 400,00
5 − 1
6 − 0
6 − 1
7 − 0
7 − 1
xxxxxx xxxxxxx
xxxxx xxxxxxx
Rivimäärä: 6, panos: 10,00 €

Myös tilille kirjautuminen pitää tehdä 4-5 kertaa että saa tilinsä auki

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Weirdo
Jäsen
Viestit: 410
Liittynyt: 01.02.2006, 17:01
Pisteitä: 0

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja Weirdo »

Miltä muilla näyttää pitkävedon kohde Ammann-Malysz?

Mulla on joitakin tuplia tuon kohteen kautta pelattuna, mutta nyt tuolla "omissa vedoissa" tämän kohdalla lukee "kohde peruttu" ja kertoimena 1...

Onko jompikumpi kavereista pois? Ainakin koekierroksella näyttävät hypänneen...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Hese
Avatar
Jäsen
Viestit: 4768
Liittynyt: 16.03.2004, 18:33
Pisteitä: 2437

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja Hese »

En tiedä, itse en saanut tuota kohdetta millään sisälle. Lopulta luovutin... Muuten sivut toimi ok :evil:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


winorloose
Jäsen
Viestit: 3347
Liittynyt: 14.01.2003, 23:43

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 281

Re: VEIKKAUS - epäluotettava toimija markkinoilla

Viesti Kirjoittaja winorloose »

Kyllä mulla näkyy Amman omissa vedoissa ihan normisti.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

It's not gambling if you always win

Minikommentit


200% 60€ vedonlyöntibonus Ninjacasino.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin