Tänään on 27.04.2024, 22:06.

Euroviisut + Karsinnat 2023

Yksilölajit, muut palloilulajit (salibandy, pesäpallo jne.), moottoriurheilu...
Vastaa Viestiin
jepujepujee
Jäsen
Viestit: 73
Liittynyt: 24.08.2004, 13:21

Tuotto: +239.41 yks.

Palautus%: 139.80%

Panosten ka: 5.90 yks.

Vetoja: 102

Pisteitä: 231

Re: Euroviisut + Karsinnat 2023

Viesti Kirjoittaja jepujepujee »

Laitetaanpas vielä omiakin ajatuksia finalisteista.

Ruotsia olen pitänyt selvänä voittajana alusta asti. Ranskan EJ menestys ja upeat kuvat horjuttivat uskoa, mutta se palautui nopeasti. Listamenestys on sitä luokkaa, että mahdollisesti voittanut semifinaalinkin. Parempi kuin Euphoria. Voittaja.

Alunperin en kaavaillut Suomea edes kolmen joukkoon, enkä ole varma vieläkään, mutta viisufanit tuntuvat tykkäävän lähes ennennäkemättömän paljon. Kaippa sieltä se televoitto on sitten tulossa. Vähän epäilyttää kuitenkin, kun Käärijän piti ottaa listat haltuunsa semifinaalin jälkeen, mutta toisin kävi. Jurypisteissä veikkaan Suomen jäävän kauas taakse, sekin nostattaa epäilyksiä. Laadukkaammat Go_A (97p) ja Konstrakta (87p) saivat maltillisia odotuksiakin nyrpeämmän vastaanoton raadeilta, Käärijälläkin voi 100p tehdä tiukkaa ja sillä ei ole asiaa kolmen joukkoon. Enintään Top3.

Italia on hiipinyt hiljaa ylemmäs ja ylemmäs arvioissani. Jurymenestys taattu ja esiintymispaikka helpottaa telepuolella. Esitys ei häikäise, eikä kappale herätä kiimaa, mutta epävarmassa tilanteessa on helppo luottaa aina varmaan saapasmaahan. Top5.

Ranskan meno on ollut melkoista vuoristorataa. EJ-menestys herätti epäilijät ja harjoituksista tihkuneet kuvat lupasivat eeppistä lavaesitystä, seurasi ylireagointia. Kun lavashow ei ollutkaan kuvien tasolla, ylireagoitiin jälleen. Eurojuryt on täysin unohdettu, samoin hieno menestys erinäisissä gallupeissa. Fakta on kuitenkin se, että Ranskan stagin on finaalin erottuvimpia ja kappaleen luulisi iskevän peruskatsojiinkin. Esiintymispaikka on aikainen, mutta kaikki finaalin harjoitukset seuranneena tuntuu siltä, että siitä ei ole juurikaan haittaa. La Zarran esitys huipentaa alkupuolen ja siitä vasta finaali oikeastaan polkaistaan käyntiin. Vähintään Top5.

Israel on petollinen arvioitava. Statsit on loistavia, mutta niitä vääristää supertähden asema omassa maassaan. Ilman hyvää esiintymispaikkaa olisin valmis rankkaamaan Israelin alemmas, koska kappale ja esitys ei ole minua vakuuttanut. Tuntuu teennäiseltä. Top5.

Norjan Alessandra ei ollut parhaimmillaan raatien edessä, mutta telemenestys siivittää korkealle. Helposti pureskeltavaa kappale. Top10.

Löysällä Ukrainalla ei olisi mitään asiaa kymppisakkiin normioloissa. Aurinkolasit suuri red flag. Top10.

Tsekki tulee tänään (toivottavasti) yllättämään monet. Esiintymispaikka tuntui äkkiseltään huonolta ja onhan se sitä telepuolta ajatellen, mutta toisaalta Käärijän jälkeen esiintymisestä on etua raateja ajatellen. Itä-Euroopan tarjonta on niin heikkoa tänä vuonna, että olisikohan tässä se maa, joka kerää äänet sieltä tällä kertaa? Statsitkin hyviä, vaikka omassa maassa ei seurata viisuja käytännössä ollenkaan.

Tsekin recap-pätkä on porukan vaikuttavin, menee joka kerta iho kananlihalle, kun näen sen käsisignaalikohdan (signal for help) ja moni tietää tuon signaalin merkityksen. Potentiaalia olisi tosi korkealle, mutta esiintymispaikka syönee telepuolta sen verran, että suurempi menestys jäänee haaveeksi. Harmi. Vähintään Top10.

Vedonlyöntivihje: - H2H - Czech Republic - Austria - peliaika päättynyt

kohde
H2H - Czech Republic - Austria
veto
Czechia
kerroin
1.800 (Coolbet)
panos
7.5 yks.

Osuma! +6.00 yks.


Espanja on itselleni tämän vuoden Ochman. En ole missään vaiheessa ymmärtänyt suosiota, eikä mikään ole muuttunut. Telepotentiaali olematonta, esiintymispaikka kammottava. Näinköhän raaditkaan osaa laajemmin arvostaa, ei ole nimittäin kaikkien korville tarkoitettu tämä. Korkeintaan Top10.

Kroatiasta on yhtäkkiä brittien johdolla leivottu tämän vuoden Konstraktaa/Moldovaa, siinä rytäkässä on vaan unohtunut, että tässä tapauksessa esitys/kappale on hirvittävä. Esiintymispaikka kielii minulle siitä, että Kroatia ei ole pärjännyt kummoisesti semissään, tuskin haluavat hiekoittaa maan oman edustajan tietä telemagneetilla. Top20.

Lyhyesti muista maista. Sveitsi tulee olemaan raadeissa korkealla, mahdollinen Top10. Belgian Gustaphin fanisuosio tullut iloisena yllätyksenä, Top15. Slovenialla tosi hyvät statsit ja esiintymispaikka siivittää pitkälle, vähintään Balkanin paras ja Top15. Australia voi raatiavustuksella hätyytellä korkeimpia sijoja, mahdollinen Top10. Armenia unohtuu esiintymisjärjestyksessä jotenkin, potentiaalinen floppi. Itävalta ei ykköspaikalta ihmeitä pysty tekemään. Liettua on erittäin diaspora-ystävällinen tänäkin vuonna ja raadit osaa arvostaa Norjan/Saksan jälkeen, paras Baltia. Albaniaa aliarvioidaan edelleen, mahdollinen top15, koska telepotentiaalia löytyy. Viro sai kaikista pahimman paikan jurylemmikin ja telesuosikin välissä, mahdoton tehtävä tehdä vaikutusta. Ei nyt toivottavasti sentään viimeiseksi valahda, Portugalia veikkaan jumboksi.

Kiitos ja onnea kaikille. Nähdään taas näissä merkeissä kenties ensi vuonna!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


guessingames
Avatar
Jäsen
Viestit: 679
Liittynyt: 28.05.2014, 00:41

Tuotto: +561.56 yks.

Palautus%: 118.98%

Panosten ka: 2.44 yks.

Vetoja: 1211

Pisteitä: 3087

Re: Euroviisut + Karsinnat 2023

Viesti Kirjoittaja guessingames »

Takki on tyhjä. Pika-analyysi:

-Viisupäivänä itselleni valkeni, että top5:een ei ole yli yhtä big5-maata menossa. En osannut päättää, ketkä kolmikosta Italia-Ranska-Espanja ovat tuhnuja, kaikille oli löydettävissä joku selitys. Palstalla oltiin kartalla Italiasta :peukku: Itse pelastin mitä pystyin ja otin Israel top5 isolla vähän ennen liveä, ja livestä Norja top5 niin paljon kuin irtosi (heittämällä Alessandran paras veto). Liveistä napsin vielä Australia top10 ja top15 sekä tein pari huonompaa liikkua. Kokonaisuutena viimeinen päivä oli varmaan suhteessa paras viimeinen 12h ennen finaalia + finaalin live itseltäni koskaan.

-Valitettavasti taustalla oli se, että edellisinä päivinä olin saanut aikaiseksi ajaa paljon huonoja vetoja jotka piti jollain tapaa seiftata tai myydä tappiolla pois. Vedot, joissa joko Ranska tai Espanja olivat osallisena jäivät mulla varmaan lähelle 10k alas. Onneksi näitä ei tullut tipsattua tänne juuri lainkaan.

-Olen tyytyväinen siihen, että tein aiempia vuosia jyrkempiä käännöksiä ja hyväksyin pieleen menneitä vetoja kun u-käännöksen aika oli. Esimerkkinä Slovenian lay top balkaniin kun ekasta livestä näki että fiilis on enemmän koulubändikamaa. Otin myös tosi brutaaleja tappioita, esim. Norja > Israel H2H oli mulla semi1 aikoihin painettu jostain maailman syystä 1,65 kertoimella Norjaa kahden eri bookin limitit tappiin. Ei mitään käsitystä miten tähän on päädytty. Tänään otin 1,67 kertoimella Israelia, eli käytännössä suljin kohteen todella pahasti miinuksella, mitä en aiempina vuosina olisi ikinä tehnyt. Eroa melkein 100p ja tämä Norjan aivan maksimivedolla, eli oikein tein. Nopeasti katsottuna cashouttasin tai vaihdoin mielipidettä isommin 9 eri vedon suhteen, ja oikeita käännöksiä oli 9/9 (pari vähän tuurillakin, kuten top baltic).

-Ranskan paska staging olisi pitänyt tajuta kuvista. Ne mokomat vain vuodettiin niin kriittisen surkealla hetkellä, kun Käärijän livevokaalit oli juuri saatu ekaa kertaa ulos (todella huonot tuossa vedossa), ja Loreenin staging juuri todettu downgradeksi melloista. Muistan vielä, että ajattelin että "en kyllä ymmärrä miten tämä toimii livenä mutta kivalta näyttää" --> FOMO MAXBET. Ja toki each wayna ilman cashout-mahdollisuutta. Ei näistä osaa itselleen loputtoman vihainen olla, koska monesti on napsunut toiseenkin suuntaan, esim käytännössä identtisessä skenaariossa pääsi ajamaan aikanaan Måneskinia 20 kertoimella. Mutta siinä vaiheessa, kun aivot sanovat "en ymmärrä miten tämä voisi toimia", ei ehkä kannattaisi totella fomo-impulssia monella kilolla.

-Sijat 10-15 9 pisteen sisällä :lol: onhan näissä tuloksissa sulateltavaa, mutta jääköön analyysit myöhemmäksi. Käärijän potti oli itselleni aivan shokeeraava, myönnän auliisti että oletin maksimin olevan ~450p ja odotus oli ~400p. Propsit Käärijälle.

Viisujen pahin epäonnenkantamoinen oli tämä (postattu semi2 harkkojen aikaan):
guessingames kirjoitti:
05.05.2023, 00:38

-Belgiaa pidin hyvin vahvana top3-kandidaattina tähän semiin, mutta lavashow vaikuttaa ottaneen kolme askelta taaksepäin maafinaalista. Gustaph tanssimaan keskelle tyhjää lavaa minimaalisin tehostein niin tämä olisi lähellä finaalin top kymppiä. Tarkoitus ei ole suututtaa vähemmistöjen edustajia tai ketään muutakaan, mutta en ymmärrä miksi ihmeessä esitykseen on tuotu tanssija sekoilemaan ja viemään huomiota pois Gustaphista.
(Videon viimeinen klippi)

Kyllä tämä jatkoon menee nauraen, mutta nyt vähän pelkään että top15 on maksimitulos. Toki tätä on aivan tolkuton kasa ostettuna joka markkinalle, ja olin iloisesti tipsaamassa top10 8.50, top15 2.50 arvioilla 20-25% ja ~55% :cry:
Olin siis aikeissa sekä ottaa että tipsata Belgiaa todella isolla noilla 8,50 ja 2,50 kertoimilla, mutta ajattelin että odotan liveklipin ennen kuin höntyilen. Liveklippi oli tuo sitaatissa näkyvä pätkä, eli ainoastaan kohta tanssijan kanssa. Tein tästä johtopäätöksen, että show on aivan överi ja jätin vedot piippuun. En löydä ajatuskulusta virhettä, ja toki Belgia top10 ja H2H kaikkia vastaan tuli tankattua myöhemmin moneen kertaan, mutta jos klippi olisi ollut eri kohdasta väitän että kokonaistulokseni olisi ollut 5k parempi. Oli siis jo puoliksi kirjoitettuna "tässä on varmaan vuoden betsi" -tyylinen postaus Belgiasta, mutta ei kun ei. Ikinä ei käy joulu :peukkualas:

Tai no, näköjään joskus sentään.

Maakohtaiset karsinnat
13 vetoa
Panokset 28u
Palautukset 38,3u
Tulos: +10,3u
ROI: +26,9%

Semi 1, Q/NQ-vedot
1 veto
Panokset 5u
Palautukset 7,5u
Tulos: +2,5u
ROI: +50%

Semi 2, Q/NQ-vedot
6 vetoa
Panokset 13u
Palautukset 25,2u
Tulos: +12,2u
ROI: +93,85%



Semien voittajamarkkinat

5 vetoa

Panokset 11,70u

Palautukset 19,5u

Tulos: +7,8u

ROI: +66,66%



Voittajamarkkina

7 vetoa

Panokset 56,5u

Palautukset 71,9u

Tulos: +15,4u

ROI: +12,72%



Sivumarkkinat

34 vetoa

Panokset 103,55u

Palautukset 143,05u

Tulos: +39,5u

ROI: +38,14%

Kirjanpito käsipelillä ja rättiväsyneenä, eli jotain epätarkkuuksia voi olla.

Kokonaisuutena viisuseason jäi itselläni vähän tyngäksi, aikaa ei ehtinyt muiden elämän kuvioiden takia käyttää puoltakaan normaalista ennen treenien alkua. Vapusta eteenpäin olen tykittänyt 12h vuoroja joka päivä ja operaatio jäi sen verran plussalle että tuntipalkoille pääsi.

Kun nyt katson tageissa olleita vihjeitä taaksepäin, niin jotain aivan uskomattoman paskoja tipsejä on tullut julkaistua, pahoittelut niistä. Näin se vaan menee joka vuosi, toivottavasti saitte voitollisista kiinni ja ignorasitte horinat Espanjan voitosta sun muista :oops:

Kiitos palstatovereille ja ensi vuoteen!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 34. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

14.05.2023 09:42 <Donskoi> Mahtavaa duunia


guessingames
Avatar
Jäsen
Viestit: 679
Liittynyt: 28.05.2014, 00:41

Tuotto: +561.56 yks.

Palautus%: 118.98%

Panosten ka: 2.44 yks.

Vetoja: 1211

Pisteitä: 3087

Re: Euroviisut + Karsinnat 2023

Viesti Kirjoittaja guessingames »

Pakko kirjoittaa tähän noteja itselle ensi vuotta varten. Joka vuosi viisujen jälkeen ensin ihmettelen jurytuloksia, teen sitten samat loogiset päätelmät niistä, ja lopulta unohdan kaiken seuraavaan vuoteen mennessä.

Joten hyvä Guessingames vm. 2024, muista tämä:

Juries are people too

Ne eivät ole mitään filosofeja norsunluutornissa jotka arvostelevat esitysten taiteellisuutta elokuvakriitikkomaisesti. Ne ovat ihan tavallisia duunareita radiokanavilla, promoottoreita, levy-yhtiön työntekijöitä, muusikoita, jne.

Esimerkkinä Suomen jurykokoonpano 2023 (jätin nimet pois, ettei Google johdata tänne):

Musiikkituottaja
Biisinkirjoittaja
Toimittaja, Helsingin Sanomat
Markkinointipäällikkö (musiikkiorientoitunut markkinointitoimisto)
Kanavapäällikkö (mainstream-radioasema)
Promoottori (iso musiikkialan promoottoriyhtiö)

***

Jurypisteet:

Sweden 340
Israel 177
Italy 176
Finland 150
Estonia 146
Australia 130

Belgium 127
Austria 104
Spain 95
Czechia 94
Lithuania 81
Armenia 69
Cyprus 68
Switzerland 61
Ukraine 54
France 54
Norway 52
Portugal 43
Slovenia 33
Moldova 20
Albania 17
United Kingdom 15
Serbia 14
Poland 12
Croatia 11
Germany 3

Lihavoituna odotukset ylittäneitä juryjä ja kursiivissa odotukset alittaneita.

-Australiasta ajattelin että saa varmaan hyvän juryn, koska soundit tosi jyhkeät ja esitys kokonaisuutena huokui laadukkuutta ollen samalla kuitenkin riittävän poppis ja osuvan raatien kokoonpanojen yleiseen makuhermoon (voisi hyvin soida radiossa, promoottori voisi nähdä tämän festarilavalla monenlaisilla eri festareilla, journalisti voisi kirjoittaa hyvän arvion, markkinointipäällikkö löytäisi helposti angleja joilla myydä tätä, jne...). Hävettävästi kesti kuitenkin liveen asti oivaltaa tämä täysin, enkä ottanut yhtään niin paljon actionia kuin olisi pitänyt.

Ja vastaavasti EAEA, Evidemment, Armenia, Sveitsi jne: helppo nähdä nyt, miksi mitään isoja juryjytkyjä näille ei ollut luvassa. Kirjoittaisiko joku Ranskan sketsistagingista lehteen positiivisen arvion? Bookkaisiko joku Brunetten festareille? Soittaisiko joku EAEA:a radiossa? Millä anglella Sveitsiä (tai no, ketään näistä) markkinoitaisiin kellekään?

Ja verrataan näitä vaikka Israeliin, Australiaan tai Italiaan, jotka ruksaavat kaikki boksit.

Joten muista ensi vuonna: Vähemmän panostusta introvertteihin, taiteellisiin viisuihin, samoin kuin tekotaiteellisiin jurytyrkkyihin. Armenian sain väisteltyä, mutta Ranska / Espanja söivät ~40% viisujen nettotuloksesta. Jos esiintyjä on kuin peura ajovaloissa (Sveitsi) ja esitys tylsä, isoa jurypottia ei vain tule, vaikka lauluääni olisi kuin pienellä enkelillä. Vastaavasti karismaattinen, kokenut esiintyjä a la Marco Mengoni -> keskimääräinen jurykokoonpano arvostaa.

Muita huomioita itselleni:

-Ei kiirettä saada isoja panoksia sisään, parhaat valuet viisupäivänä ja jopa viisulivessä, jätä rahaa sinne! Tämä oli eka vuosi kun rollit eivät olleet käytännössä sisällä jo ennen viisupäivää, ja vikan 12h tulos oli aivan sensaatiomaisen hyvä.

-Usko siihen euroopanlaajuiseen narratiiviin (Käärijä), jos sellainen on

-Tarpeeksi isot suosikit saavat juryä, vaikka eivät "ansaitsisi" (Käärijä)

-Entistäkin tarkempana introverttien taidebiisien kanssa (Armenia, Georgia), usko vasta kun näet salvadorsobralmaista magiikkaa, siihen asti lay. Eka vuosi kun tajusin tämän ja käytännössä kaikki näkemykset pitivät

-Betukan swingtradeihin enemmän panostusta. Ei jäätävää kiirettä myydä paskoja positioita pois välillä semitreenit-->semit, sekoilua riittää vielä finaalissakin

-Silti: Käännä kelkka, kun impulssit sanovat että joku ei toimi siten kuin piti, olet oikeassa lähes aina

-Liveissä tapahtuu järjettömiä asioita etenkin semien aikana ja jälkeen

-Finaalin liveissä pienellä otannalla isot liikkeet sivumarkkinoilla vaikuttivat oikeilta: Italia massiivinen backaysaalto (sain matcheja 1.50 lay top big5 puolivälissä show'ta, mikä tuntui aivan järjettömältä vaikka Italia pystyyn voittikin), Espanjan paniikkidumppaukset, Armenian driftaus

-Zeitgeist ja globaalit trendit ovat tärkeitä ymmärtää

-Semit ovat aivan älytöntä arvontaa vuodesta toiseen, pienet panokset niihin. Toistan: PIENET panokset niihin

-Onko autenttisuus viisutrendinä katoamassa? Absoluuttinen laadukkuus / virtuoosimaisuus > autenttisuus? (Israel)

-Kutina, että perustylsät balladit yleisesti laskusuunnassa juryissä. Vähän sama juttu kuin Oscareissa, ei useinkaan riitä enää että on genressään huippulaadukas, vaan pitää olla enemmän sitä jotain

-Raivaa kalenterista aikaa katsoa ajatuksella jokainen liveveto pre-toureilta. Tämä tuli tänä vuonna kalliiksi, kun esim. Hollannin paskat livet ja Ranskan hapuilun missasin muiden kiireiden takia, ja viisukuplasta en enää osannut reagoida tarpeeksi vahvasti ilmiselviin asioihin. Aiempina vuosina tämä on ollut tuottoisimpia vaiheita.

-Ota ennen rehearsalien alkua, EJ-tulosten ollessa suht selvät ainakin 24h lomaa äläkä avaa yhtään viisufoorumia tai puhu kenenkään kanssa viisuista. Kutina, että reset ennen kuplaan sukeltamista takaa neutraalimman näkemyksen.

-Rehearsalien lyhyet klipit ja leakit tarjoavat yleisesti hyvää valueta, näihin kannattaa yleisellä tasolla reagoida koska vääräksi osoittautuvat reaktiotkin voi yleensä dumpata pois voitolla. Älä sido kuitenkaan älyttömiä summia markkinoihin joista vaikea päästä irti, a la top4 e/w ellei riidi ole aivan timanttinen (Måneskin). Jos et varmuudella näe, että kaikki toimii, älä sekoa. Ranska on täydellinen esimerkki tästä: Näin kuvat stagingista, ajattelin "en ymmärrä miten tämä toimisi", mutta betsasin silti, ja vielä tavalla jota ei voi edes dumpata pois (e/w). Vastaavasti Måneskin ei sisältänyt mitään riskitekijöitä, tiedettiin jo että bändi osaa esiintyä eikä niitä oltu nostettu 10 metriä korkeaan torniin. Leakkien haippijunaan mukaan nopeasti --> vastareaktio kuvan tarkentuessa tarvittaessa lienee ensi vuonnakin hyvä strategia.

-Finaalissa diaspora on voimissaan, lännestä on vain vaikeampi pärjätä ja idän läppämaat saavat ansaitsemattomia ääniä

-Juryille toimii kevyet, jopa tylsät biisit jotka on virtuoosimaisesti esitetty. Esimerkkinä Belgia. Gustaph sai homman näyttämään todella helpolta ja oli lavalla kuin kala vedessä.

-SJB:n ohella myös Dietmann on surkea lavastaja, kummallakaan ei ole mitään käsitystä siitä miten kanavoida inhimillistä tunnetta kotikatsomoihin. SJB on hyvä saamaan maita semistä läpi, mutta siihen jää. Kun viisumedia haippaa taas kerran Dietmannin "nerokasta" stagingia a la Bulgarian hiekkahässäkkä pari vuotta sitten, se on luultavasti kupla.

-Älä ota liikaa riidejä esiintymisjärjestyksestä ja siitä, miten ne heijastavat semeissä pärjäämistä. Paljon satunnaisuutta / tuottajien narratiiviratkaisuja ja mieltymyksiä

-Kun haippi on tapissa mutta koko esitys näkemättä, paina surutta layt matalalta. Ranska top10 lay 1.1 kertoimella oli vuoden tuottavimpia betsejäni ja kompensoi vähän monttua, minkä e/w aiheutti

-Ukrainan diaspora lienee ensi vuonnakin ~+100p, ennen kuin ensimmäistäkään viisua on tiedossa

-Vain voittoviisuun pätee Sofabetin klassinen 'dream state' -teoria. Mutta siihen se yleensä pätee. Itse huomasin muutamaa päivää ennen finaalia katsovani ennen inhoamaani Tattoota melkein transsissa, ja silloin tajusin voiton ratkenneen.

-Kirjoita ylös ensivaikutelmat biiseistä, samoin muiden betsarien ensivaikutelmat biiseistä, ja lue ne moneen kertaan pitkin viisukautta. Kirjoitin esim itse tännekin Espanjasta ensimmäisessä postauksessani näin joskus helmikuussa:

"Tämä nyt ilmeisesti rytisee laskuun, mutta pidän itse kyllä aivan kuolleena arpana. Iso ongelma on jo sekin, että Big 5 -maana esiintyy vain kerran, ja lauantai-illan huumassa tämän telepotentiaali on aivan minimaalinen. Juryvoittajaksi ennustelutkin ovat hyvin ennenaikaisia, en henkkoht usko tähän edes vähää alusta."

Espanjalle matalin tele 26 maasta ja juryissäkin hyvin keskinkertainen suoritus em. syistä vaikka esitys itsessään virtuoosimainen.

-Et ole mikään jumalainen viisubetsiguru. Sitä pitää itseään suurena viisuguruna / nerona, jolle tavalliset kuolevaiset kommentoivat "mä en ymmärrä noita sun Espanja-betsejä lainkaan, eikö toi ole ihan liian omalaatuinen saamaan massasuosiota?", joille voi vienosti myhäillen nyökytellä "tietäen", kuinka lauantaina tavallisten pulliaisten näkemykset todistetaan vääriksi. Joskus se level 1 -ajattelu on vain oikein.

Lyhyt versio: Enemmän loogista päättelyä ja tiukkaa analyysiä, vähemmän ei-mihinkään perustuvia haihattelujohtopäätöksiä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 19. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Junk
Jäsen
Viestit: 81
Liittynyt: 07.07.2015, 00:24

Tuotto: -5.42 yks.

Palautus%: 97.92%

Panosten ka: 4.07 yks.

Vetoja: 64

Pisteitä: 106

Re: Euroviisut + Karsinnat 2023

Viesti Kirjoittaja Junk »

Täällä on sen verran kovia euroviisuammattilaisia, että kynnys lähteä mukaan on erittäin korkea. Halusin tulla kuitenkin kiittämään tänne kirjoitelleita ja näkymyksiään jakaneita. Kiitos teille!
Katotaan josko uskaltais ens vuonna osallistua itsekin. Tuntuu, että sen verran olin hajulla, että vois ehkä olla jotain annettavaakin.
Kokonaisuudessa viisut meni hyvin. Tänne merkkasin kaksi vetoa, mutta ne meni tietysti molemmat ohi.
Norja semi top 3 meni ohi. Norja oli pettymys ja Israel parempi kuin odotin. Semin jälkeen tein täyskäännöksen kuten gg ja pelasin Norja-Israel hedarissa Israelia.
Moldova top 15 meni myöskin ohi. Odotin parempaa teleä ja top 15 jäi 24 pisteen päähän. Täällä muut lyttäs Moldovan täysin ja itse olin liian optimistinen. Lopputulos siinä välissä ja sija 18.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

14.05.2023 20:29 <guessingames> Todellakin mukaan vaan, näkemykset kiinnostavat kovasti!


Snooker-Salming
FIFA World Cup 2018 Guru
Viestit: 195
Liittynyt: 18.11.2016, 17:52

Tuotto: +133.29 yks.

Palautus%: 113.27%

Panosten ka: 4.02 yks.

Vetoja: 250

Pisteitä: 747

Re: Euroviisut + Karsinnat 2023

Viesti Kirjoittaja Snooker-Salming »

On myös minun loppuyhteenvedon aika. Ensin tärkeimmät:

Euroviisut 2023: Panokset 156.50 Palautukset 217.53 Palautusprosentti 139.00% Ratkaistuja vetoja 24

En ole aiempina kausina noin montaa vihjettä tageihin laittanut, joten olen tyytyväinen lopputulemaan +61 yksikköä. :peukku: Isoin syy reippaaseen plussaan oli Italian löytäminen jo ennen harjoituksia, kun paras viidestä suuresta -vedolle tarjottiin vitosen kerrointa ja TOP5:een kolmen kerrointa. Plussana oli myös Ranskan pieksentä H2H-vedossa. Ilman Italian suojausta Espanja-vedolla finaaliin, tulos olisi ollut vielä vähän parempi +68 yksikköä. Ja tuokin suojaus olisi vihkoon mennyt, kun Ranska oli toiseksi paras rahoittajamaa. :lol:

Vertaus Michael Schulteen meni lopulta täysin nappiin, kun Mengonikin oli paikalta 11 juuri neljäs lopputuloksissa ja vangitsi yhtä lailla katsojat. Sijoitukset raadeissa ja telessäkin olivat lähes identtiset, kun molemmat olivat yleisöäänissä kuudensia, mutta Mengoni pykälän parempi raadeissa eli kolmas. Tellystatsit olivat finaalissa jopa ihan kärkikastia Suomen takana ja ne realisoituivat sitten tosiaan kuudenneksi parhaaksi yleisösaaliiksikin huolimatta siitä, että lähettyvillä oli kaksi parasta maata. Hauskaa, että ensivaikutelmani Italiasta oli kuitenkin nuiva, mutta tarkemmin mietittynä sitten osasin ajoissa kääntää takkini eli asia, josta guessingameskin kirjoitteli yllä hyvin. Aina reagoinnit eivät osu, mutta Italiasta olin siis kartalla.

Muita onnistuneita vetoja olivat Sveitsi jatkoon 1.44 (97p/7:s), Albania jatkoon 2.55 (83p/9:s, turvamarginaali 40p, PR-vetojen kotikutoisuus ja symppiys jatkui viisulavalle), kuuden kohteen rekka kakkossemin jatkajista 1.60 (Kypros heikoin 7:s 94p), Italia > Ukraina 2.30 (350-243p), paras baltialainen Viro 2.00 (Liettua oli alkukeväästä ideana, mutta onneksi en siihen kelkkaan lopulta lähtenyt mukaan ja toki molemmat ylisuorittivat finaalissa), Belgia > Kroatia 1.90 sekä Ruotsi voittaa ja Viro TOP20 1.80. Lisäksi osuneista vedoista Tsekki TOP10 tuli maaliin rimaa hipoen kahdella pisteellä, Moldova-Kypros parissa yllätyin molempien telestä ja "LAT+MLT EI jatkoon" -betsi tuli maaliin vain kolmella pisteellä, kun Latvia oli seminsä 11:s niukasti Serbian takana. Maltasta olin sentään kartalla, kun se sai vain kaksi pistettä.

Isoin turska tuli puolestaan ennen harjoituksia lyödyistä Itävalta-vedoista. Jälkikäteen mietittynä varsinkin TOP5-veto vain 2.7 kertoimella oli kyllä äärimmäisen tyhmä, vaikka yhä edelleen idea sen takana oli hyvä eli mahdollisesti menestyvään duoon luottaminen, mutta olisi pitänyt vain ymmärtää PR-kiertueen vetojen perusteella, ettei lavakarisma kuitenkaan ihan riitä ja lavastuskin sitten jäi vaisuksi osittain, vaikka LED-tekniikkaa kivasti eri kohdissa kappaletta käytettiinkin. Ja tuossa betsissä ylipäätään kostautui malttamattomuus, joka on aiempina vuosina ollut hyveeni eli olen malttanut odottaa betsien kanssa pitkälti harjoituksiin saakka ja tehdä vasta sitten isompia peliliikkeitä.

Puola EI jatkoon ei ollut lähelläkään osumista, kun Blanka oli törkeästi seminsä kolmas. Olisi pitänyt malttaa odottaa harjoitusklippiä ja antaa painoarvoa ysivuorolle sekä diasporaan. Kakkossemin aattona lyöty Viro NQ ei sekään kyllä ollut hyvä veto, vaikka Viro vasta viimeisenä läpi meni, mutta eroa jäi Islantiin 30p. Kuten jo aiemmin totesin, olisi pitänyt ymmärtää se, että 7/8 kakkospuoliskon maata ei voi mennä läpi ja täten pudottaa San Marinon jälkeen epävarmin tapaus Georgia pihalle Viron sijasta niin rankingissa kuin vedonlyönnissä, kun Georgian yllä epävarmuutena oli menestykseltään heikko esiintymispaikka ja vaikeasti ymmärrettävä biisi.

Ukrainaa betsasin finaaliin ulos TOP10:stä päälle kolmen kertoimella, mutta nyt tuli tosiaan opittua se, että maalla on aika vankka telepotti valmiiksi odottamassa tulevinakin vuosina, vaikka kappale olisi karseata kuraa. Raadeissahan maa oli vasta 15:s keräten 54p ja aiempiin vuosiin nojaten teleä olisi pitänyt tuollaisella viisulla tulla vielä vähemmän, mutta kyseessä on poikkeustapaus enkä sitä tänäkään vuonna ajoissa ymmärtänyt kuten en viime vuonnakaan. Kolmatta kertaa en telesuosiota aliarvioi. FRA+ITA+ESP TOP10 kertoimella 2.7 oli kokeilun arvoinen enkä nyt itseäni liikaa soimaa sen vihkoon menosta, mutta tuollaiset kolmen kohteen rekat pitää kyllä jatkossa jättää pois finaalivedoista. Semifinaaleissa niitä voi harkita, jos tosiaan tarjolla on "varmoja" jatkajia kuten kuuden kohteen rekassa oli. Viimeinen heikko veto oli puolestaan Sveitsi > Australia 1.85. Yleensä kolmospaikalta on saatu hyvin raatitukea, mutta Sveitsi oli vasta 14:s. Varmaan Kypros söi osan äänistä, Italian kanssa Remo ei koskaan kilpaillutkaan. Australian kuitenkin arvioin täysin vihkoon veikaten sitä jopa jumboksi. :lol: En onneksi sentään ollut ainoa, joka tuon erheen teki. Vertaus viimevuotisen Tsekin kaltaiseen romahdukseen finaalissa ei sitten osunut alkuunkaan. Keväällä kun tutustuin Aussien edustajaan, huomasin sen olevan kova livebändi. Siksi näin jälkikäteen soimaankin itseäni, etten tuolle antanut alkuunkaan arvoa itse finaalissa. Välierärankingissa toki maa oli kakkonen alusta saakka. Vokaalit olivat lopulta ihan eri tasoa kuin Tsekin Hasekille, joten raatien kutostilakin oli ihan ansaittu. Onneksi sentään en enempää betsanut ausseja vastaan.

Norja TOP4 2.55 ja puhelinäänten voitto 21.00 vetoja en kadu. Aika hyvin aavistin, että Norjan semin "heikot" telestatsit johtuivat avauspaikasta, mutta finaalissa kun edellä oli tosiaan unettava/sekava putki esityksiä, se elävoitti Norjan viisun liitoon ja toki siitä olen samaa mieltä gg:n kanssa, että esityskin meni todella nappiin lauantai-iltana. Ihan 240 pistettä ja kakkossijaa telestä ei irronnut, kun Loreen oli noin 25 pistettä parempi. Käärijän 376p saldo oli puolestaan ihan absurdi ykköspuoliskon esiintyjäksi. Sobralin ennätys tuli sivutuksi, mutta paremmalla maakohtaisella keskiarvolla, huh. Norjan jurysuosion arviointi sitten menikin puolestaan ihan metsään, kun arvio oli 100p yläkantissa. Katsoin itsekin jälkikäteen raativedon ja olihan se hapuileva, joten johtuiko kyykkäys sitten pelkästään sitä vai jostain muusta, mene ja tiedä. Teoria siitä, että joko NOR/ISR kakkospuoliskolta menee TOP4:ään sentään piti, mutta valitsin vain väärän hevosen, koska raatisuosio petti ja Israelin kohdalla sitä tuli yli odotusten.

Yleisesti ottaen finaaliennakon jälkeen tuntui siltä, että siitä tuli valistunein arvioni tähän mennessä ikinä, mutta oli seassa silti selviä huteja. Jo mainitun Australian lisäksi Sveitsi, Ranska, Espanja, Kypros, Viro, Moldova, Ukraina, Liettua ja Israel olivat enemmän tai vähemmän joko ylä- tai alakanttiin arvioituja. Muutoin sentään olin jokseenkin hajulla. Kypros-Sveitsi kaksikonkin kohdalla kyse oli siitä, että oletin voimasuhteet päin vastaisiksi. Neutraaleista arvioista ehkä isoin mysteeri oli kaikkiaan Belgia enkä sitä olisi osannut sijoittaa TOP10:een ilman tämän ketjun hypeä.

Guenssingamesin tavoin kirjaan tänäkin vuonna joitain lisäoppeja jälleen jatkoa varten ylös. Osa liippaa hyvin läheltä hänen nostoja:

- Älä nuku kolmatta kertaa Ukrainan telesuosion kanssa

- Muista yhä miessolistien TOP3-putki (alkanut vuonna 2011). Tänä vuonna sen jatkuminen oli selkeää alusta saakka, joten FIN TOP3 kertoimet eivät maistuneet, mutta viime vuonna esim. oli toisin UK:n kohdalla.

- Välierissä puolestaan laadukkaat balladit, joiden odotusarvo finaalissa on raadeissa TOP15, menevät kyllä yleisöäänilläkin läpi, kun kilpailu on vähäisempää (EST, SUI, CYP)

- Jatka yhä vanhojen verrokkien kaivelua. Esim. finaaliennakon ajatus esiintymisputkesta 10-12 ALB-ITA-EST ja sen vertautumisesta vuoteen 2018 piti hämmästyttävän hyvin paikkansa. Mengoni-Schulte -vertaus oli sekin osuva

- Koita löytää tämän vuoden Viron tai vuoden 2018 Albanian kaltainen "tylsä" kappale, jonka vahvaääninen solisti nostaa livenä miellyttäväksi kokonaisuudeksi menestymään raadeissa ja lyö sitä TOP15 muiden nukkuessa. Bethog oli hyvin hajulla Virosta ilmeisesti alusta asti ja nyt minäkin jopa kuuntelen tuota livevetoa yhä uudelleen ja uudelleen kuulokkeista, koska se oli vain niin hyvä

- Anna painoarvoa enemmän esiintymisjärjestykselle. Esimerkiksi omassa finaalirivissäni TOP6:ssa oli vain yksi maa toiselta puoliskolta eli Norja ja Israel oli seiska. Olisi pitänyt havahtua siihen, että jonkun viidestä suuresta on tosiaan flopattava kuten guessingames sentään taisi oivaltaa ajoissa ja latoa enemmän toiselta puoliskolta maita korkeille sijoille, koska onhan tuolta ykköspuoliskolta vain hankala saada teleä, jollet ole ihan kärkisonni. Italia toki sai 174p ja Puola 81p, mutta muutoin oli hiljaista. Albania viidenneksi parhaana sai 59p yleisöltä. Itävallan suosio romahti avaajana 16 telepisteeseen semin kakkossijan jälkeen ja Australia toisen puoliskon alkupuolelta sai semivoittajana vaivaiset 21p, mutta se toki oli analyysissäni oikein. Välierissä puolestaan jonkun Armenian haihattelu TOP3:een kakkospaikalta ei ollut lähelläkään (6:s) tai Kroatian karsiutuminen seiskaslotilta

- Esiintymisjärjestykseen liittyen pitää muistaa sekin, että suosikkien välittömässä läheisyydessä on paha saada tulosta aikaan (Hollanti semissä, Espanja Ruotsin kyljessä finaalissa). En rokottanut tarpeeksi Espanjaa kaikkiaan Loreenista, vaan oletin, että se olisi voinut parin vuoden takaisen Islannin tapaan selviytyä viiden sakkiin molemmissa komponenteissa. Toki biisissäkin oli lopulta vikaa. Toiseen suuntaan puolestaan Israelia olisi pitänyt arvostaa finaalissa enemmän ja samoin Liettuaa, kun se oli loppupään viimeinen hidas. Kroatian telen n. 100p sentään hahmotin oikein

- Sitten samaan pointtiin kuin guessingamesilla eli ensivaikutelmaan luottaminen jatkossa vahvemmin. Lainaan itseäni ketjun alusta:

Mitä tulee sitten Tvorchin teräksiseen sydämeen, siinä on jotain samoja viboja kuin Cesar Sampsonissa, mutten voittoon asti kyllä jaksa uskoa. Toisaalta mieleen tulee myös viimevuotinen Belgian Jeremie Makiese, joka sijoittui finaalissa sijalle 19 keräten telestä viisi, mutta raadeilta 59 pistettä. Alkuennuste olkoot finaalissa raadeissa hieman Makiesen keskivertoa 13. sijaa parempi lopputulema TOP11 ja telessä puolestaan TOP5, jolloin yhteispotti voisi olla 85+190=275p. Lopputuloksissa sillä voisi irrota sijat 6-7.

Jep, Ukraina oli kuudes keräten 243p kaavalla jury 14 + tele 4.

Viimevuotinen tekele oli silloinen henkilökohtainen suosikkini Espanjan kansallisesta finaalista, joten yllätyin kyllä, että nyt sitten heikommalla Eaea:lla hänet valittiin Espanjan edustajaksi. Laulusta ei tarvitse olla huolissaan, mutta kansallisen finaalin show ei ihan vielä minuun iskenyt ja tosiaan biisistäkään en niinkään välitä. Ensituntuma on, että Espanja ei yllä TOP-kymppiin, vaan sijoitus painuisi lähemmäs kahtakymmentä. Toki ei Espanja varmaan ihan sinne asti valu, koska raadit jossain määrin varmasti kokonaisuutta arvostavat, mutta telepotentiaali ei minusta ole hirveän suuri. Teoksensa lopussa Blancalla on käytössä tuttu tehokeino eli pitkä viimeinen nuotti, jota mm. Israelin Eden Alene käytti edukseen niin ikään toissa vuonna. Se oli finaalissa silloin raadeissa 12:s keräten 73 pistettä. Hieman päälle 100 pisteen kokonaisuudella sijoittunee sijan 15 tuntumaan ja se on siis ensituntumani Espanjasta tällä kaudella eli rahkeet eivät ihan riitä tulostaulun vasemmalle puolelle, jollei sitten kokonaistaso jää todella huonoksi. Tuosta huutamisesta ja lavakoreografiasta tulee myös jotenkin mieleen viimevuotinen Ranska, joka floppasi samanhenkisellä "pauhaavalla" kokonaisuudella lopulta sijalle 24 keräten vain 17 pistettä.

Ensivaikutelma Espanjasta olisi täälläkin ollut prikulleen oikea. :mrgreen: Ei jumpe. Yleisenä nostona pauhaavuus on punainen vaate (ESP, MLD, FRA22)

Tanskassa ainakin jonkinlainen fanisuosikki Reiley voitti finaalin. Hyvä radiohittihän tuo viisu on, mutta livelauluun on toistaiseksi suhtauduttava skeptisesti erään voitonjälkeisen juhlapätkän perusteella, jossa laulu kuulosti suorastaan karmealta. En ole niin perillä säännöistä, mutta voipi olla, että kertosäe ei kuulosta toukokuussa samalta kuin nyt Tanskan kansallisessa finaalissa, jossa taustanauhan valmiiksi äänitetyistä vokaaleista taisi olla aika paljon apua. Joka tapauksessa Belgian Eliot vuodelta 2019 Reileysta tulee mieleen, jos taustanauhaa joudutaan muuttamaan, koska silloin tuo karu laulutaidottomuus tulee kyllä esiin. Telessä Belgia oli tuolloin semissään kolmanneksi surkein napsien vain 20 pistettä.

Puntaroin Tanskan ja Viron NQ-vetojen välillä valiten väärän hevosen.

Muistakaamme, että viisuvoittoon on raatiaikakaudella vaadittu TOP4-sija raadeissa ja Ukrainakin siihen viimeksi niukasti ylsi, joten tuosta säännöstä ei ole joustamista Käärijänkään kohdalla. Voiko se olla raadeissa sitten TOP4:ssa? Mielestäni kyllä

Kuten ggkin totesi, suosikit vain tuppaavat pärjäämään odotuksia paremmin raadeissa ja sekin oli hyvin todettu, että ihmisiä raatilaisetkin ovat. Toimiville kokonaisuuksille pitää jatkossa antaa yhä enemmän painoarvoa yksittäisiin nuotteihin takertumisen sijaan, jollei hapuilu ole sitten silminnähtävää kuten jollain Kreikalla tai Tanskalla. Toki osittain tuohon suosikkien suosimiseen perustin Norjankin raatiarvion 150p ja olen yhä vähän ymmälläni, että floppasiko se tosiaan vain siksi, että Alessandralle osui huono päivä raatishowhun vai oliko kokonaisuudessa muuten jotain vikaa. Käärijän kohdalla heittoa oli vain 50p arviossa, mutta sijoituksellisesti paljon enemmän. On kyllä annettava tunnustusta Käärijälle siitä, että hän kykeni venymään neljänneksi raadeissa kuten Ukraina vuosi sitten ja tarjosi itselleen mahdollisuuden voittoon sillä. Vastassa oli vain ylikylän kaveri.

Ranskasta ensivaikutelma oli pikkunätti. Olympialaisten järjestelyissä on ensi vuodelle tarpeeksi purtavaa, joten viisuja maa ei kaipaa enkä tätä voittajana näe, mutta TOP10:ssä kyllä ja ainakin Espanjaa potentiaalisempana mitalistina. Jotenkin turhan junnaava tuo kokonaisuus on. Livenä varmasti La Zarra osaa hommansa

TOP10-arvio oli huti, mutta junnaavuus ja pikkunättiys ei.

Liettua, wau. Kylläpä Stay toimi hyvin livenä. Todella sympaattinen kokonaisuus ja pitääpä ottaa tarkkaan seurantaan Liettuan kertoimet erilaisissa H2H-vedoissa. Onko tässä tämän vuoden MARO? Toistaiseksi julkaistuista kappaleista tämä on soittolistasuosikkini. Jo kansallisen finaalin kokonaisuus sellaisenaan on kuin tehty siirrettäväksi Liverpoolin yhtä intiimille viisulavalle

Liettua oli lopulta 11:s eli pykälän heikompi kuin Portugali vuosi sitten. Ja kun finaalin paikka-arvonta oli tosiaan suosiollinen, olisi pitänyt luottaa siihen, että raadit tänäkin vuonna näkevät samanlaisen biisin hienouden eikä nojata liiaksi EJ:n heikkoon raatitulokseen.

Kun itse kuuntelee kappaleita kymmeniä kertoja ja EJ-tulokset ovat tiedossa, joitain biisejä alkaa pitää parempina kuin ne oikeasti ovat (FRA, ESP) ja tiettyjen biisien kohdalla puolestaan vaikutus on päinvastainen (LTU, UKR). Kirjoitin myös aikoinaan Itävallasta, että näen potentiaalia samanlaiseen juryyn kuin Serbialla viime vuonna. Itävalta jopa ylitti Konstraktan raatipisteet (87) napaten 104p, mutta minä muutin kevään edetessä mielipidettäni ja finaaliennakossakin veikkasin vain 35 pistettä. Äsh. Toki seassa oli vihkoon vedettyjäkin ensivaikutelmia (esim. Noan vertailu Stefaniaan enkä siitä päässyt eroon) ja sanoisinkin ohjeeksi jatkoon, että on panostettava entistä enemmän jokaisen biisin potentiaalin miettimiseen yhdellä kertaa, jottei myöhemmin tarvitse liikaa korjailla

- Ensivaikutelmaan liittyen tiivistetysti vielä sekin pointti, että älä yliajattele. Taviskatsojalle ei ole mitään merkitystä jollain tanssijoiden puvustuksilla, pienillä koreografiakämmeillä (joista sinä esitykset/reenit monesti katsoneena olet tietoinen) tai vastaavilla. Sama pätee oikeastaan raateihin, kun vaikkapa Israelin laulajan housut eivät ajoissa meinanneet lähtea jalasta juryvedossa, mutta eipä se kokonaisuutta näköjään haitannut Israelin oltua raatikakkonen

- Toisena vuonna putkeen erot olivat aika järkyttävät esim. telessä. Ihmiset tuppaavat pakkautua samojen ilmiöiden taakse ja se syö muilta saumoja korkeisiin pisteisiin eritoten yleisöäänissä. Loreen teki toki nyt saman raadeissa poikkeuksellisesti. Periaatteessa jo toisen komponentin vahvalla suorittamisella (sijat 6-9) on melkeinpä jo topkympissä. Nytkin TOP10:een riitti vaivaiset 129p. On arvotettava siis entistä enemmän maita, jotka pystyvät sijoittumaan jommassa kummassa komponentissa sanotaanko TOP7:aan, koska semitasaisella suorittamisella (12-14) ei tee lopulta yhtään mitään, kun todelliset pistesaldot jäävät mataliksi (~50-60p). Nytkin Norja oli viiden sakissa, vaikka oli juryissa vasta 17:s. Viro ja Australia olivat puolestaan päinvastaisia esimerkkejä. Tsekkikin 94 pisteellä raatipisteellä pääsi kymmenen sakkiin, vaikka teleä tuli vain 35p, koska pohjoismaat söivät niin paljon muilta mahdollisuuksia korkeisiin telepisteisiin. Kaikki raatien TOP10-maat olivat 17 parhaan joukossa. Sama oli vuosi sitten, kun raatiysi Australia ja raatikymppi Azerbaidzan olivat sijoilla 15-16 olemattomista telepisteistä huolimatta.. Ensi vuonna on siis tehtävä huolellinen raativeikkaus finaaliin ja sen kärkikymmenikköä betsattava TOP15-sijoille!

- Ylempään liittyen välierissäkin roska on roskaa eikä niille voi budjetoida aina edes 20 pistettä, vaan 0-10p on lähempänä realismia (Tanska, Kreikka), jolloin todellisuudessa rako jatkajien ja karsiutujen välillä on isompi kuin usein osaa ajatella

- Peesaan gg:n teesin maltista. Jos semeihin ei löydy pelattavaa, älä väkisin keksi sitä viimeisenä iltana, vaan odota laajaa finaalikattausta. Samoin ennen harjoitusten alkua on pitäydyttävä ajatusmallista, että jotain on betsattava ennen kertoimen laskua, koska usein kyllä jossain vaiheessa viisuviikkoa tulee vielä sauma pelata tiettyä kohdetta samalla tai jopa paremmalla kertoimella (Itävalta). Toki jos on täysin vedenpitävät perustelut ja oikeasti vahva tunne sekä mielestään sopiva verrokki historiasta, sitten voi antaa palaa (Italia). Mutta Italiaakin sai vielä pitkään poimittua halutessaan 4-5 kertoimilla parhaaksi rahoittajaksi ja lähes kolmen kertoimilla TOP5:een. Vasta semien jälkeen tuli oikein kunnon romahdus niin, että finaalissa lopulta tarjolla oli livessä noin 1.50 kerrointa Ranskaa ja Espanjaa vastaan

- Säästä erilaiset TOP-vedot finaaliaattoon tai -päivään, koska esiintymisjärjestyksellä voidaan niin helposti tuhota keskivertobiisien saumat. Toki jos tarjolla on jotain "lahjakertoimia" ja on vahva tunne potentiaalista, voi jotain maata sipaista ennakkoon, mutta 2-3 kertoimilla keskipakan maiden betsaamiset TOP10/TOP15:een voi hyvin säästää siihen, kun esiintymisjärjestys on tiedossa ja informaatiota enemmän. Sama pätee kärkimaiden osalta TOP5-vetoihin

Kiitokset kaudesta. Jatketaan harjoituksia puolen vuoden päästä. Mielenkiintoista nähdä, että mikä on esim. raatien painoarvo silloin tämänkertaisen jälkipyykin johdosta. Itse toivon niiden säilyvän vähintään kolmasosavastuussa, koska pelkkä puhelinkisa olisi kyllä äärimmäisen tylsä ja sen semitkin näyttivät, kun markkina tiesi jatkajat tehokkaasti. Ilman raateja tuottajien valta esiintymisjärjestyksestäkin nousee entisestään. EscYOUnitedin Matt on ainakin esittänyt vaihtoehtoista mallia, jossa ei enää arvottaisi puoliskoja, vaan viiden paikan ryppäitä (1-5, 6-10 jne.). Sytyn tuolle ajatelmalle, koska täysin randomarpa olisi ehkä vähän liian karu, vaikka Loreen olisi ollut hauska nähdä murtamassa kakkospaikan kirousta. 8--)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 17. Antamasi peukut: 0.

Ylikerroin.com -sivuston FIFA World Cup voittaja 2018

Panokset 1-20 yksikköä alkaen keväästä 2019.

Minikommentit

14.05.2023 22:57 <guessingames> Hyvää settiä. Ensi vuonna murskataan.


AnssiA
Jäsen
Viestit: 56
Liittynyt: 25.09.2020, 10:13

Tuotto: +25.80 yks.

Palautus%: 116.26%

Panosten ka: 2.64 yks.

Vetoja: 60

Pisteitä: 87

Re: Euroviisut + Karsinnat 2023

Viesti Kirjoittaja AnssiA »

Snooker-Salming kirjoitti:
14.05.2023, 22:30

- Toisena vuonna putkeen erot olivat aika järkyttävät esim. telessä. Ihmiset tuppaavat pakkautua samojen ilmiöiden taakse ja se syö muilta saumoja korkeisiin pisteisiin eritoten yleisöäänissä. Loreen teki toki nyt saman raadeissa poikkeuksellisesti. Periaatteessa jo toisen komponentin vahvalla suorittamisella (sijat 6-9) on melkeinpä jo topkympissä. Nytkin TOP10:een riitti vaivaiset 129p. On arvotettava siis entistä enemmän maita, jotka pystyvät sijoittumaan jommassa kummassa komponentissa sanotaanko TOP7:aan, koska semitasaisella suorittamisella (12-14) ei tee lopulta yhtään mitään, kun todelliset pistesaldot jäävät mataliksi (~50-60p). Nytkin Norja oli viiden sakissa, vaikka oli juryissa vasta 17:s. Viro ja Australia olivat puolestaan päinvastaisia esimerkkejä. Tsekkikin 94 pisteellä raatipisteellä pääsi kymmenen sakkiin, vaikka teleä tuli vain 35p, koska pohjoismaat söivät niin paljon muilta mahdollisuuksia korkeisiin telepisteisiin. Kaikki raatien TOP10-maat olivat 17 parhaan joukossa. Sama oli vuosi sitten, kun raatiysi Australia ja raatikymppi Azerbaidzan olivat sijoilla 15-16 olemattomista telepisteistä huolimatta.. Ensi vuonna on siis tehtävä huolellinen raativeikkaus finaaliin ja sen kärkikymmenikköä betsattava TOP15-sijoille!
Tästä on hyvä esimerkki myös Saksa, joka keskimäärin oli yleisöäänestäjien 16. suosituin maa, eli kappale itsessään oli keskikastia, mutta kun ei pääse sen top10-rajan yli, ei kohtuullisesta suosiosta ole hyötyä. Saksa saa kyllä vuodesta toiseen todella huonosti kaveritukea.

https://www.reddit.com/r/eurovision/com ... t_germany/

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Dong
Jäsen
Viestit: 8
Liittynyt: 08.05.2015, 11:27

Tuotto: -5.00 yks.

Palautus%: 0.00%

Panosten ka: 5.00 yks.

Vetoja: 1

Pisteitä: 2

Re: Euroviisut + Karsinnat 2023

Viesti Kirjoittaja Dong »

Erityinen kiitos teille Salminen ja guessingames varsinkin ajattelun avaamisesta (ja toki tipseistä). Auttaa aloittelijaa paljon analysoimaan tilannetta oikealla tavalla kun pääsee seuraamaan teidän ajatuksenjuoksua ja perusteita taustalla.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


200% 60€ vedonlyöntibonus Ninjacasino.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin