Tänään on 19.04.2024, 02:24.

USAn presidentti 2020

Yksilölajit, muut palloilulajit (salibandy, pesäpallo jne.), moottoriurheilu...
Vastaa Viestiin
SikkeSakke
Jäsen
Viestit: 201
Liittynyt: 20.06.2014, 10:35

Tuotto: -50.02 yks.

Palautus%: 79.83%

Panosten ka: 6.20 yks.

Vetoja: 40

Pisteitä: 239

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja SikkeSakke »

Odotusarvollisesti vaalit ovat muuten helpommin jälkikäteen arvioitavissa kuin esimerkiksi jalkapallo-ottelu. Xg futiksessa voi olla 2.00 - 1.00 ja tulos 5-0. Hajontaa yksittäisessä ottelussa voi olla (ja on) ihan hirveästi. Galluppien hajonta on luultavasti ja mutulla maksimissaan ~5% joten kun saadaan lopulliset äänestysprosentit, voidaan arvioida helposti Monte Carlolla kuinka kaukana tai lähellä gallupit olivat toteutunutta tulosta. Toisinsanoen toteutunut äänijakauma kuvaa paljon tarkemmin ennustettua jakaumaa toisin kuin esimerkiksi jalkapallo-ottelun tulosta kuvaa Xg. Hajonta on paljon pienempää.

Erittäin mielenkiintoiset vaalit myös vedonlyönnillisesti ja ehkäpä vaaleista yleensäkin voi löytyä valuea kun jättää ideologiat taka-alalle. Täytyy vetää simulaatiot kunhan tulos on vahvistettu.

Kuten futiksessakin, vaaleissa täytyy myös nähdä "galluppien taakse". Nyt näyttää siltä että gallupit olivat liikaa kallellaan Bidenille ja odotusarvomielessä itsekin ylibetsasin Bideniä. Todellinen odotusarvo on kuitenkin suht' helppo laskea suht'koht tarkasti toteutuneesta äänijakaumasta johtuen juuri tuosta varianssin pienuudesta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


SikkeSakke
Jäsen
Viestit: 201
Liittynyt: 20.06.2014, 10:35

Tuotto: -50.02 yks.

Palautus%: 79.83%

Panosten ka: 6.20 yks.

Vetoja: 40

Pisteitä: 239

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja SikkeSakke »

Täytyy lisätä spekulaatio ennenkuin unohdan.

Veikkaan että guessingames oli väärässä sanoessaan että todellinen todennäköisyys on jossakin markkinoiden ja Nate Silverin välillä - totta tämäkin mutta kuinka totta? Itse veikkaan että se oli huomattavasti lähempänä Nate Silverin arviota. Voin olla väärässä mutta uhontaen kaiken mediakohun, numerot eivät valehtele. Jos rajaksi asetetaan 50/50, Nate on lähempänä mitä markkina ehkä 80/20 todennäköisyydellä. Tekisi mieli sanoa että 100% varmuudella Nate oli lähempänä mitä markkina mutta absoluuttisuus on huono homma vedonlyönnissä.

Sille että todennäköisyys Bidenin voitolle oli suurempi kuin Naten arvio annan 10%. Ehkä jopa 20%.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

25.11.2020 23:53 <Iceman> Bidenin 4 kerroin odottaa

25.11.2020 23:54 <Iceman> kai ne jonkun tonne virkaan saa

25.11.2020 23:55 <Iceman> land on freedom

26.11.2020 07:38 <TTiainen> Eilen trump parhaimmillaan 34. Nyt 13,5.


PAhakuutti
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: 05.02.2019, 01:12
Pisteitä: 86

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja PAhakuutti »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

26.11.2020 10:06 <Muikkuz> Mitä tuossa sanotaan pdf:ssä sanotaan?

26.11.2020 10:06 <Muikkuz> Sanotaanko?

26.11.2020 10:06 <Muikkuz> Varmaan jotain tärkeää, ku Bidenin kerroin 1,08 Betfairilla.

26.11.2020 10:59 <vetopelaaja> Perussalaliittokamaa, teema 'ballot-stuffing' toistuu

26.11.2020 10:59 <vetopelaaja> ohjelmisto oli tehty niin, että Bideniä saattoi äänestää monta kertaa


pka
Jäsen
Viestit: 1000
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 573

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja pka »

Osoittaa mielestäni aika laimeaa Trump-uskoa vetää Trumpia tässä vaiheessa seuraavaksi presidentiksi n. 15-20 kertoimella.

Kyllä tosissaan Trumpiin uskova yrittää tienata vähän isommalla kertoimella.

Tällä hetkellä Betfairilta saa n. 40 kertoimen siitä, että Trump saa lopulta valitsijamiehiä 390 tai enemmän sekä n. 35:n kerrointa siitä, että Trumpin saama osuus äänistä on 61% prosenttia tai enemmän. Kai näidenkin toteutuminen on lähes varmaa sitten, kun oikeus toteaa todeksi nämä salaliitot, joissa kommunistit Hugo Chávezin johdolla ovat totaalisesti väärentäneet vaalit.

Harmi, ettei ole erikseen mahdollisuutta veikata Trumpin ääniosuudeksi esim. yli 95%:ia. Itse ainakin uskon, että Trumpin ääniosuus oli vaaleissa oikeasti jotain väliltä 98-103%. Kaikki väitteet jostain muista luvuista ovat petosta, väärennöstä ja kommunistien vehkeilyä.
Liitteet
trump_votes.png
Trump Vote Percentage
trump_electoral.png
Trump Electoral College Votes

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

26.11.2020 14:16 <justus67> Jos salaliittokortti ei yllättäen toimikaan niin voisiko Trump erota? 13x Bf

26.11.2020 15:17 <E.Clipperton> 'Xi Jinping calls to congratulate Joe Biden on election win'

26.11.2020 15:17 <E.Clipperton> Kiss of death ja kertoimet nousuun?

26.11.2020 15:19 <E.Clipperton> Kiina on nyt selvästi puuttunut demokraattiseen prosessiin häjysti ja todisteet

26.11.2020 15:19 <E.Clipperton> kaikkien nähtävillä!


skasi
Jäsen
Viestit: 642
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1510

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja skasi »

Itsellänihän on hallussa todisteet demokraattien vaalivilpistä mutta turha niitä on julkaista. Ei typerät Bidenistit niistä mitään selvää saisi kuitenkaan. Liian teknisiä ymmärrettäväksi ts. helmiä sioille. :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

26.11.2020 13:39 <skasi> ! HUOMIO ! TÄMÄ VIESTI OLI TARKOITETTU VITSIKSI ! HUOMIO !

26.11.2020 13:39 <skasi> Mielensä pahoittaninen kielletty ylläolevan viestin johdosta! Modet poistakaa

26.11.2020 13:40 <skasi> heti jos mielipahaa ilmaantuu pienissäkään määrin!!

26.11.2020 14:04 <jupse> hauska

26.11.2020 14:56 <humanoidi> Black friday matters! Mutta missä viiipyy White friday? Onko tää rotusortoa vai

26.11.2020 14:56 <humanoidi> Trump herää - tää pitää hoitaa kuntoon, kun vielä oot pressa


JMT
Avatar
Jäsen
Viestit: 1905
Liittynyt: 11.03.2017, 16:12

Tuotto: +365.55 yks.

Palautus%: 109.14%

Panosten ka: 1.50 yks.

Vetoja: 2657

Pisteitä: 8307

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja JMT »

Vedonlyöntivihje: - Trump to leave before end of 1st term - peliaika päättynyt

kohde
Trump to leave before end of 1st term
veto
yes
kerroin
6.680 (Betfair)
panos
1 yks.
raja
5

Huti: -1.00 yks.

Biden ei Trumpukkaa rikoksistaan armahda, joten joko tekee sen itse, tai jos olisi fiksu, niin pistäisi Pencen sen tekemään, ettei oman armahduksensa laillisuudesta tarvitse käydä oikeutta tulevaisuudessa. Toki on niin tyhmä narsisti, että tekee sen ihan itse :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


MacGyver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1198
Liittynyt: 05.12.2003, 03:14

Tuotto: -273.30 yks.

Palautus%: 91.30%

Panosten ka: 18.58 yks.

Vetoja: 169

Pisteitä: 767
Paikkakunta: Oulu

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja MacGyver »

No niiiiiin. Siellä näyttäisi olevan betfeirillä hullu_mies_rumpille (tai narsisti paskiaiselle) tällä hetkellä 22 kerroin tarjolla. Todella mielenkiintoinen tarjous... Väittäisin että paras kohde ikinä. :peukku:

Kuva

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

28.11.2020 10:57 <jupse> Näillä perusteluilla joudun kyllä tarttuun tähän kohteeseen!

28.11.2020 11:06 <Jii> En ymmärrä mitä merkitystä näillä kuvilla on äänimäärien kanssa. Lähinnä kertoo

28.11.2020 11:06 <Jii> ettei Trumpin kannattajat kanna vastuutaan Koronasta tai eivät siihen usko

28.11.2020 11:06 <Jii> Trumpin höpötyksien johdosta.

28.11.2020 11:09 <vetopelaaja> En tiennytkään, että amörikkalaiset järjestävät vaalit ulkoilmaäänestyksinä

28.11.2020 11:16 <pka> Laskin kannattajamäärät noista kuvista. Trump sai n. 99,97%-101,36% äänistä.

28.11.2020 11:16 <pka> Noin leveä haarukka siksi, ettei Westin ja Jorgensenin tilaisuuksista ole kuvia.

28.11.2020 11:16 <pka> Nämä kuitenkin epäilemättä Bideniä äänestetympiä.

29.11.2020 04:37 <tommis123> Täytynee harkita lisäpanostusta Trumpille.


pka
Jäsen
Viestit: 1000
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 573

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja pka »

Betfair on 27.11. päivittänyt tietoa liittyen markkinoiden ratkaisemiseen: https://betting.betfair.com/politics/us ... 0-204.html

Ovat pyytäneet lakimiehiltä neuvoja, ja nyt ilmoittavat katsovansa valitsijamiesäänestyksen 14.12.2020 ennen ratkaisemista, ellei ennen tätä ole lopullista tulosta.

Mainittakoon muuten, että ainakaan 2016 vaaleissa valitsijamiehet eivät lopulta äänestäneet aivan siten kuin osavaltioiden vaalitulosten perusteella olisi luullut, vaan yksittäisiä valitsijamiehiä (ilmeisesi yht. 7 kpl) lipsui äänestämään pääehdokkaiden ulkopuolisia ehdokkaita:

Kuva
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ge2016.svg

Ei tämä ehkä käännä vaalien lopullista voittajaa, mutta jos valitsijamiesten tosiasiallisesti antamat äänet ratkaisevat vetojen tuloksen, voi yksittäisten henkilöiden "päähänpistot" hyvinkin vaikuttaa vetojen tuloksiin "Electoral College Votes"-markkinoilla. En nyt tosin jaksa tarkistaa, miten siellä säännöt on määritelty.

Lisäys-edit: Ilmeisesti on niin, että vaikka Betfairilla odottavat valitsijamiesten äänestävän, ei tämän äänestyksen tuloksen pitäisi olla merkitsevä vetoja ratkaistaessa, kts. guessingamesin ja Holmbergin minikommentit alta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

29.11.2020 22:51 <E.Clipperton> mutu huomiona. rogue valitsiajaäänet eivät kääntäneet yhtäkään osavaltiota

29.11.2020 22:52 <E.Clipperton> tällainen toiminta oli mahdollista ehkäpä juuri sen tähden, ettei asialla ollut

29.11.2020 22:53 <E.Clipperton> lopulta merkitystå

29.11.2020 23:18 <pka> Kai niillä kuitenkin on 1 ääni, vaikka jäisivätkin osavaltiossaan vähemmistöön.

29.11.2020 23:18 <pka> Wikipedia sanoo vaalien tulokseksi: Trump 304, Clinton 227, Others 7.

29.11.2020 23:20 <guessingames> Bidenia betsanneet voivat olla turvallisin mielin. Betfairin säännöistä:

29.11.2020 23:20 <guessingames> Any subsequent events such as a ‘faithless elector’ will have no effect on the

29.11.2020 23:21 <guessingames> settlement of this market.

29.11.2020 23:21 <pka> Hieman houkuttelisi Trump Electoral College Votes 180-209, kerroin 1000.

29.11.2020 23:22 <pka> Tässä tilanteessa olisi kai mahdollista, että Trump-valitsijat protestoisivat.

29.11.2020 23:23 <guessingames> Eli jos uskottomilla valitsijamiehillä kääntyy, siinä on sitten miljardin

29.11.2020 23:23 <guessingames> oikeusjuttu.

29.11.2020 23:29 <pka> guessingames, odottavat silti valitsijoiden äänestystä, joten ovatkohan

29.11.2020 23:29 <pka> sääntötulkinnastaan kovin varmoja itsekään?

29.11.2020 23:29 <pka> Mutta eihän tämä oikeasti uskottomilla valitsijoilla käänny.

29.11.2020 23:29 <pka> Olisihan se ihan älytön sensaatio muutenkin kuin jonkun vetomarkkinan kannalta.

29.11.2020 23:30 <pka> Trump siis niin selvä voittaja, ettei Biden mitenkään voi tilannetta kääntää ;)

30.11.2020 01:34 <guessingames> Sanoisin että odottavat tapahtumaa, eivät sen tulosta. Ei voi enää haastella

30.11.2020 01:34 <guessingames> oikeuteen kun valitsijamiesäänet ovat kuoressa.

30.11.2020 01:34 <guessingames> Eli ovat nyt sitten ilmeisesti vain "merkanneet" tuon päivämäärän sellaiseksi

30.11.2020 01:34 <guessingames> jolloin olisi soveliasta vihdoin sulkea trumpisteilta ovi

30.11.2020 01:35 <guessingames> Sitä ennen ehtii hölmöiltä vielä hyvin nyhtää komissiota. Varmaan on jo niin iso

30.11.2020 01:35 <guessingames> paine maksaa voitot että oli pakko ilmoittaa joku päivämäärä

30.11.2020 01:53 <pka> Ehkä näin, mutta melkoinen sotku kyllä tulisi, jos tapahtuma menis yllättävästi.

30.11.2020 01:55 <pka> Moni kokisi tulleensa väärinkohdelluksi, ratkaistiin vedot miten tahansa.

30.11.2020 08:22 <Holmberg> Eikai tossa oo mitään epäselvää. Electoral College Votes kohteiden ehdoissa myös

30.11.2020 08:22 <Holmberg> lukee "Any subsequent events i.e. a ‘faithless elector’ would have no effect on"

30.11.2020 08:25 <Holmberg> Eli jos on vielä rahaa niin hyviä kohteita Biden 300-329 @1.09 ja Trumpin

30.11.2020 08:25 <Holmberg> vastaava myös @1.09.

30.11.2020 10:02 <pka> Melkoinen soppa tulee kyllä jo siitäkin, jos tulos muuttuisi ennen tuota 14.12.

30.11.2020 10:02 <pka> Olisi ennakkoon tulkittuna ollut nähdäkseni "Any subsequent events", mutta

30.11.2020 10:02 <pka> paljon vaikeampaa sanoa nyt, kun markkina on auki.

30.11.2020 10:02 <pka> Fairilla varmaan pitävät käsiä ristissä, ettei mitään yllättävää satu.


JMT
Avatar
Jäsen
Viestit: 1905
Liittynyt: 11.03.2017, 16:12

Tuotto: +365.55 yks.

Palautus%: 109.14%

Panosten ka: 1.50 yks.

Vetoja: 2657

Pisteitä: 8307

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja JMT »

Vedonlyöntivihje: - Trump to leave before ens of 1st term - peliaika päättynyt

kohde
Trump to leave before ens of 1st term
veto
yes
kerroin
9.600 (Betfair)
panos
1 yks.
raja
4.5

Huti: -1.00 yks.

Fakenews NY Times uutisoi että Trump neuvottelee jo armahduksista perheenjäsenilleen sekä Rudy-sedälle. Jos suunnitelmana on pitää tulevaisuudessa rahasampona toimivaa omaa showta kultin jäsenille Foxilla tai OAN:lla, ei voi kadota ulkomaille syytteitä pakoon, vaan on hoidettava armahdus. Oma armahdus voi myöhemmin kaatua oikeudessa, joten paras lopputulos syntyy päästämällä Pence lopuksi ruoriin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

02.12.2020 10:18 <Lorimer> Trump voi pystyttää tuottoisan armahdusbisneksen , maksut paratiisien kautta


tamppari85
Jäsen
Viestit: 106
Liittynyt: 03.06.2012, 02:44

Tuotto: +16.00 yks.

Palautus%: 113.01%

Panosten ka: 3.62 yks.

Vetoja: 34

Pisteitä: 78

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja tamppari85 »

Coolbet jorma 1,10, (President of the United States - 21.01.2021 18:00 CET?) toki pitää olla hengissä valalle asti.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

03.12.2020 01:00 <pka> Hienoa, että on tarjolla uusi pressakohde! Pelkäsin jo, ettei missään voi lyödä

03.12.2020 01:01 <pka> vetoja Trumpin puolesta sen jälkeen, jos/kun betfair sulkee kohteensa 14.12.


SikkeSakke
Jäsen
Viestit: 201
Liittynyt: 20.06.2014, 10:35

Tuotto: -50.02 yks.

Palautus%: 79.83%

Panosten ka: 6.20 yks.

Vetoja: 40

Pisteitä: 239

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja SikkeSakke »

Wikipediassa on nyt tulokset.

538:n viimeinen arvio oli 89% Bidenille.

Ajoin kaksi Monte Carloa (miljoona ajoa molemmissa) asettaen varmoiksi osavaltioiksi ensin ne joissa ero oli yli 10%. Vastaten +/-5% epävarmuutta. Vaa'ankieliosavaltiota tuli tässä 16. Sitten asetin eron siten että vaa'ankieliosavaltioita tuli 10, mitä esimerkiksi täällä niitä arvioitiin olevan. Tätä vastasi +/-3,5% epävarmuus.

+/-5% epävarmuudella, Bidenin todennäköisyys oli 89,6%, tasan 0,6% ja Trumpin 9,8%
Treshold55.png
+/-3,5% epävarmuudella, Bidenin todennäköisyys oli 88,5%, tasan 1,0% ja Trumpin 10,5%
Treshold535.png
Aika tarkkaan 538 ennuste osui oikeaan. Ainakin tämän pikaisen laskemisen perusteella.

edit. Jäi näköjään ton alemman kuvan otsikkoon +/-3%. Laskettu kuitenkin +/-3,5%.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

10.12.2020 20:57 <pka> Eikö tuo mene metsään siksi, että osavaltioiden välillä on voimakas riippuvuus?

10.12.2020 20:58 <pka> Eli jos yhdessä osavaltiossa tulos olisi poikennut x% yhteen suuntaan, olisi se

10.12.2020 20:58 <pka> nostanut muiden osavaltioiden samansuuntaisen tuloksen todennäköisyyttä.


SikkeSakke
Jäsen
Viestit: 201
Liittynyt: 20.06.2014, 10:35

Tuotto: -50.02 yks.

Palautus%: 79.83%

Panosten ka: 6.20 yks.

Vetoja: 40

Pisteitä: 239

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja SikkeSakke »

10.12.2020 21:57 <pka> Eikö tuo mene metsään siksi, että osavaltioiden välillä on voimakas riippuvuus?
10.12.2020 21:58 <pka> Eli jos yhdessä osavaltiossa tulos olisi poikennut x% yhteen suuntaan, olisi se
10.12.2020 21:58 <pka> nostanut muiden osavaltioiden samansuuntaisen tuloksen todennäköisyyttä.
Tossa arviossa tosiaan oletetaan että virhe on satunnainen (normaalijakautunut). Eli jos toteutuneet tulokset olisivat olleet osavaltiokohtaisia ennusteita, tuollainen jakauma ja ennuste olisi ollut ennen vaaleja.

Totta on (kait) että osavaltioiden välillä voi olla korrelaatioa, mutta sitä en tiedä kuinka isoa se on. Esimerkiksi Texas kallistui nyt kohti demokraatteja, Florida latinoäänestäjien avulla meni republikaaneille, Arizona ja Georgia kääntyivät demokraateille, Ohio republikaaneille ja viereinen Pennsylvania demokraateille. Itsellä ei asiantuntemus riitä siihen että osavaltiokohtaista korrelaatioa pystyisin osoittamaan tai selittämään. Toki mutulla voi olettaa että osavaltiot koostuvat sekä maaseudusta että kaupungeista ja korrelaatioa esiintyy molempiin suuntiin osavaltioiden välillä - kaupungit demokraattisoituvat kokonaisuudessaan kuten myös maaseutu republikaanisoituu kokonaisuudessaan. Mutta tämä on vain omaa pähkäilyä eikä perustu oikeastaan muuhun kuin omaan mutuun.

Luultavasti myös gallupit ennen vaaleja olisivat havainneet korrelaation ja siten myös korjanneet itseään. Ehkä. En tiedä. Mutu. Nyt futisvetoja tekemään.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

10.12.2020 22:45 <pka> Pienet virheet eivät ehkä korreloi kovin merkittävästi, mutta jos poikkeama

10.12.2020 22:45 <pka> olisi ollut yhdessä osavaltiossa hyvin suuri, olisi se nähdäkseni oleellisesti

10.12.2020 22:46 <pka> nostanut todennäköisyyttä muiden osavaltioiden samansuuntaiselle poikkeamalle.

10.12.2020 22:51 <pka> Ja puhumattakaan tilanteessa, jossa tiedetään esim. kolmen osavaltion poikkeavan

10.12.2020 22:51 <pka> paljon johonkin suuntaan. Kai silloin loputkin poikennevat samaan suuntaan

10.12.2020 22:51 <pka> ainakin satunnaisuutta todennäköisemmin (nimenomaan suuntaan, ei samaa määrää).

10.12.2020 23:36 <SikkeSakke> Toki mahdollista. Googlasin pikaisesti ja mitään en löytänyt. Ja ennen vaaleja

10.12.2020 23:36 <SikkeSakke> en muista että olisi tällaisesta korrelaatiosta ollut kovinkaan puhetta.

10.12.2020 23:37 <SikkeSakke> Mutta jos korrelaatiota on, se ois hyvä tietää 2024 vaaleihin :D

11.12.2020 00:10 <pka> Tässä vielä 538:n näkemystä korrelaatiosta ennen vaaleja:

11.12.2020 00:10 <pka> https://projects.fivethirtyeight.com/tr ... ction-map/

11.12.2020 00:10 <pka> Kun käännät yhden osavaltion odottamattomasti, menee muiden todnäk:t uusiksi.

11.12.2020 00:10 <pka> Käännät esim. Minnesotan menemään Trumpille, muuttuu WI todnäk Trumpille 6%->58%

11.12.2020 00:31 <pka> Eikä tarvitse tulla edes mitään yllättävää tulosta, jotta vaikuttaa aikalailla.

11.12.2020 00:31 <pka> Georgia alunperin 58/42 Bidenille, mutta jos menee Trumpille, nousee Trumpin

11.12.2020 00:31 <pka> mahkat FL:ssa 31%->60%. Jos menee Bidenille, niin Trump FL:ssa 31%-> 10%.

11.12.2020 00:40 <pka> Tämä 10% toteutui, eli sikäli ei ollu ehkä paras korrelaation puolestapuhuja :)


SikkeSakke
Jäsen
Viestit: 201
Liittynyt: 20.06.2014, 10:35

Tuotto: -50.02 yks.

Palautus%: 79.83%

Panosten ka: 6.20 yks.

Vetoja: 40

Pisteitä: 239

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja SikkeSakke »

SikkeSakke kirjoitti:
10.12.2020, 13:32
Ajoin kaksi Monte Carloa (miljoona ajoa molemmissa) asettaen varmoiksi osavaltioiksi ensin ne joissa ero oli yli 10%. Vastaten +/-5% epävarmuutta. Vaa'ankieliosavaltiota tuli tässä 16. Sitten asetin eron siten että vaa'ankieliosavaltioita tuli 10, mitä esimerkiksi täällä niitä arvioitiin olevan. Tätä vastasi +/-3,5% epävarmuus.
Käytin väärää sanaa - epävarmuutta. Olisi pitänyt käyttää marginaalia. Lopullisissa tuloksissa ei ole epävarmuutta vaan niissä on jo kaikki informaatio. Marginaalia sensijaan on järkevää käyttää koska ilman sitä, simulaatiossa esim. Kaliforniassa Biden sai 63.48% äänistä. Ja tuskin kerran kolmesta Trump Kaliforniaa voittaa. Käyttäen lopullista äänijakaumaa jossa on kaikki informaatio, voidaan arvioida kuinka hyvin ennuste piti paikkansa.

Toki edelleen korrelaatioa voi esiintyä mutta mielestäni se on jo tuloksessa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

11.12.2020 08:32 <pka> Mielestäni korrelaatio ei ole tuloksissa, koska simuloit vaihtoehtoista tulosta

11.12.2020 08:33 <pka> oikeasti toteutuneen tuloksen pohjalta, ja mielestäni on selvää, että tässä

11.12.2020 08:33 <pka> vaihtoehtoisessa todellisuudessa olisi osavaltiot poikenneet toteumasta

11.12.2020 08:33 <pka> todennäköisesti enempi keskim samaan suuntaan kuin satunnaisesti kukin minnekin.

11.12.2020 21:18 <HR Juz> Millaisesta jakaumasta nuo on arvottu simulaatioissa?


SikkeSakke
Jäsen
Viestit: 201
Liittynyt: 20.06.2014, 10:35

Tuotto: -50.02 yks.

Palautus%: 79.83%

Panosten ka: 6.20 yks.

Vetoja: 40

Pisteitä: 239

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja SikkeSakke »

11.12.2020 09:32 <pka> Mielestäni korrelaatio ei ole tuloksissa, koska simuloit vaihtoehtoista tulosta
11.12.2020 09:33 <pka> oikeasti toteutuneen tuloksen pohjalta, ja mielestäni on selvää, että tässä
11.12.2020 09:33 <pka> vaihtoehtoisessa todellisuudessa olisi osavaltiot poikenneet toteumasta
11.12.2020 09:33 <pka> todennäköisesti enempi keskim samaan suuntaan kuin satunnaisesti kukin minnekin.
Kuten jalkapallossa, toteutunut xG kuvaa ottelua paremmin kuin toteutunut tulos. Toteutunut xG koostuu tietyllä todennäköisyydellä toteutuneista ja ei-toteutuneista tapahtumista. Ja tapahtumilla on korrelaatiota - esim. jos jokin syöttö jonka todennäköisyys on 30% meni perille, se sai aikaan tapahtuman josta syntyi maalitilanne jonka todennäköisyys on jotain 0-100% välillä.

Samalla logiikalla itse vaalitulos on 100% Bidenille mutta toteutunut äänijakauma antaa paremman kuvan todennäköisyyksistä ennen vaaleja. Ja nämä todennäköisyydet ennusteissa perustuivat tapahtumiin jotka tapahtuivat tietyllä todennäköisyydellä. Kysymys onkin, oliko tapahtumat ja ei-tapahtumat ennen vaaleja sellaisia että ne suosivat Trumpia (tai Bideniä) vai olivatko ne yhtä todennäköisiä? Jos oletetaan että tapahtumat ja ei-tapahtumat ennen vaaleja olivat yhtä todennäköisiä kääntämään kupin jommalle kummalle, korrelaatio on jo sisällä tuloksessa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

11.12.2020 13:32 <pka> En jaksa vääntää enempää. Mielestäni et ihan hiffaa pointtiani, mut antaa olla.

11.12.2020 13:32 <pka> Kiitos kuitenkin asiallisesta keskustelusta.

11.12.2020 21:12 <HR Juz> pka oikeassa imo, mutta paremmin löytyy 538:n ja muiden juttuja aiheesta kun

11.12.2020 21:13 <HR Juz> vaihtaa korrelaation kovarianssiksi. Tuosta oli useammassakin mallissa puhetta.

11.12.2020 21:14 <HR Juz> Eli ennusteiden "yhteinen varianssi"

11.12.2020 21:15 <HR Juz> Mutta ei tuo SikkeSakken sinänsä hyvä simulaatio tuosta kymmeniä prosentteja

11.12.2020 21:15 <HR Juz> muuttuisi vaikka kovarianssia lisäisi.

12.12.2020 00:28 <E.Clipperton> SikkeSakelle kiitosta hyvistä posteista tähän ja muihinki ketjuihin

12.12.2020 00:29 <E.Clipperton> Mut tää simu kuulostaa tosiaan liaan yksinkertaiselta.

12.12.2020 00:30 <E.Clipperton> Aika harvassa ne tahot joilla noi osavaltioiden kovarianssit hanskassa ja

12.12.2020 00:31 <E.Clipperton> yllättäen palaisin tässä Naten hommiin. Ihan työkseen tutkinu kai tätäkin.


SikkeSakke
Jäsen
Viestit: 201
Liittynyt: 20.06.2014, 10:35

Tuotto: -50.02 yks.

Palautus%: 79.83%

Panosten ka: 6.20 yks.

Vetoja: 40

Pisteitä: 239

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja SikkeSakke »

Tuli mieleen tosta HR_juzin mainitsemasta kovarianssista että jos tuosta löytää jotain, sitä käyttämällä ehkä voi jopa pystyä mallintamaan paremmin. Eli korrelaatioita on ja kieltämättä vähän alkoi oma argumentaatio epäilyttämään. Esim. Naten ennustehan ei ole kellokäyrä. Varmaan vaatii että löytää Trumpille päin olevan korrelaation että ennusteiden Biden-yliarvioinnin korjauksen saa tehtyä. Elikkäs kun tovin mietin, ennusteet olivat lähes järjestään liian Biden-myönteisiä verrattuna tulokseen mutta silti toi simppeli simulaatio antoi saman kuin 538.

Täytyy ihan treenimielessä tutkailla josko sais jotain väännettyä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

12.12.2020 01:34 <Keijo98> Wau, tämä keskustelupalsta on kyllä kypsä👍 Hyvin asiallista ja perusteltua...

12.12.2020 01:34 <HR Juz> Natella ja muilla oli kovarianssi arvioissa.

12.12.2020 01:35 <Keijo98> Mielipiteiden vaihtoa. Jopa ihmeellistä nykyaikana. Keep up the good work👏👏👏

12.12.2020 01:35 <HR Juz> Itse näen isommaksi ongelmaksi sen että mitä hajontaa käyttää sinussa kun kyse

12.12.2020 01:36 <HR Juz> jo realisoituneista tuloksista.

12.12.2020 01:37 <HR Juz> Jahka ehdin niin tuon omat 2c tähän viestillä. Mut et o varmana ihan hakoteillä.

12.12.2020 01:50 <SikkeSakke> Ryöttä ku yöunet lähti. Vähän kieltämättä haastavampi homma

12.12.2020 01:51 <SikkeSakke> että voi olla parempi oottaa isojen poikien analyysejä😊


guessingames
Avatar
Jäsen
Viestit: 674
Liittynyt: 28.05.2014, 00:41

Tuotto: +561.56 yks.

Palautus%: 118.98%

Panosten ka: 2.44 yks.

Vetoja: 1211

Pisteitä: 3055

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja guessingames »

showmethemoney.jpg
Joko tänään?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

14.12.2020 14:22 <Mäyris> Saapa nähdä mitkä firmat makselee tänään. Paffit oli maksaneet nyt äänimäärä%

14.12.2020 16:10 <pka> Hyvä muistutus! Vielä hetken aikaa kerkeää pelata Trumpia. Kaikki rahat likoon!

14.12.2020 17:47 <guessingames> Joku otti vinkistä vaarin, Biden nousi 1.03:een vielä tyyliin tuntia ennen

14.12.2020 17:47 <guessingames> kokousta :D pitäähän ne viimeiset rahat päästä vielä heittämään kaivoon, kohta

14.12.2020 17:48 <guessingames> ei enää ole tätä upeaa mahdollisuutta!

14.12.2020 18:44 <pka> Faithless elector ei merkkaa, ja jos joku on faithless, niin Bideniä äänestävä.

14.12.2020 18:44 <pka> Edes Hugo Chávez itse ei ole kiistänyt väärentäneensä vaaleja!

15.12.2020 00:15 <pka> Suspended! Maksavatko nyt vihdoin voitot Trumpia pelanneille? Jo oli aikakin!

15.12.2020 00:34 <guessingames> Sirkus sai arvoisensa lopetuksen. Trump 39-->22 vikana päivänä ja vielä ihan

15.12.2020 00:34 <guessingames> viime hetkillä Trump-uskovaiset pumppasivat Biden 1.04:ään.

15.12.2020 00:36 <pka> Trump on varmistanut voiton! Muut väitteet on FAKE NEWS ja kommarien salajuonia.

15.12.2020 00:50 <Tenkrat> Fairi maksoi nyt Next Presidentin

15.12.2020 07:44 <vetopelaaja> Onneksi on Trump spesiaalit auki, Trump exit 2025 or later @36 huippukertsi!

15.12.2020 10:18 <pka> Spesiaalissa sais olla myös vaihtoehto "never", mut kai se sisältyy tohon 2025+.


maitovalio
Jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: 01.09.2017, 10:12
Pisteitä: 3

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja maitovalio »

Pinnaclen tuella on aika tyly viesti rahojaan odotteleville:

https://twitter.com/PinnacleHelp/status ... 9486309377
Pinnacle Help @PinnacleHelp

Hi,

How wagers are graded is an internal company information and no additional information will be provided on this matter.

Thanks.
Luotto tähän puljuun kaikkine ongelmineen (sivut eivät toimi kunnolla ~koskaan, talletuksissa voi kestää päiviä, kotiutukset hidastuneet) on kyllä hyvää vauhtia rapautumassa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

15.12.2020 16:09 <lunatus> onhan tuo aika surkeeta, vieläkin omat rahat myös pantissa siellä

15.12.2020 16:10 <lunatus> ajankohdan pitäis aika yksiselitteisesti tulla nähtävissä olevista säännöistä

15.12.2020 16:11 <lunatus> ja kai nyt pitäs pystyä ilmottamaan, pitä pistettä nyt odotellaan

15.12.2020 16:12 <lunatus> trumphan jatkaa varmasti huutelua 20 tammikuuta jälkeenkin, joten pinnyhän

15.12.2020 16:12 <lunatus> voi panttailla rahoja loputtomiin

15.12.2020 16:13 <lunatus> noh ei varmasti näin käy mutta ärsyttää turha läpinäkymättömyys

15.12.2020 19:31 <lunatus> no niin pinnacle maksoi rahat, jihuu


HR Juz
Jäsen
Viestit: 2433
Liittynyt: 17.08.2006, 14:59

Tuotto: +755.32 yks.

Palautus%: 102.12%

Panosten ka: 7.33 yks.

Vetoja: 4853

Pisteitä: 8681

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja HR Juz »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Panostusasteikko: x/1000, max 2% eli 20 yks. Kelly jaettuna 7-10.

Twitter
Blogi

Minikommentit

17.12.2020 13:37 <pka> Harmi, ettei kohde ole enää auki, eikä voi laittaa vielä lisää rahaa Trumpille.

17.12.2020 13:38 <pka> Saisivat avata uuden kohteen vaikka siitä, mikä oli oikeasti ko. pressakohteen

17.12.2020 13:38 <pka> loppullinen tulos. Pelaisin tietty Trumpia.

17.12.2020 18:46 <skasi> Näin tänään kehitysvammaisen maga lippis päässä kadulla. Näytti reikäistä

17.12.2020 18:48 <skasi> lompakkoaan ja kysyi sijoitusvinkkejä. Sanoin tuplapotti ja ässäarvat.


guessingames
Avatar
Jäsen
Viestit: 674
Liittynyt: 28.05.2014, 00:41

Tuotto: +561.56 yks.

Palautus%: 118.98%

Panosten ka: 2.44 yks.

Vetoja: 1211

Pisteitä: 3055

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja guessingames »

Tämä aukeaa varmasti lähipäivinä Pinnylle sun muuallekin, jolloin saa enemmän sisään. Huom: Georgiassa siis 2 eri kisaa, jos jollain bookkerilla ei lue kohteessa ehdokkaiden nimiä, niin varmistakaa että kyseessä on se special, ei regular.

Vedonlyöntivihje: - Georgia senate special runoff - peliaika päättynyt

kohde
Georgia senate special runoff
veto
Kelly Loeffler (republikaanit)
kerroin
1.760 (Betfair exchange)
panos
10 yks.

Huti: -10.00 yks.

Arvio 70-75%. Mielestäni tässä on markkina aivan kujalla, ja epäilen sen johtuvan runoff-formaatista. Kisahan toimii niin, että ensimmäisellä kierroksella oli useampi ehdokas, ja koska kukaan ei saanut yli 50% äänistä, kaksi parasta kisaavat tässä runoffissa. Ensimmäisen kierroksen äänet menivät seuraavasti:

Warnock (D) 33%
Loeffler (R) 26%
Collins (R) 20%
Jackson (D) 6.5%

Eli rebujen kärkihevoset 46%, demokraattien 39.5% (hajaääniä meni tyyliin 20 muulle). Oletan, että Collinsin äänet jakautuvat jotakuinkin suhteessa 100-0 Loefflerille poislukien ne, jotka eivät äänestä toista kertaa. Runoff-formaatti suosii rebuja, motivaatiotekijät myös koska hävitessään nämä kisat senaattikin menee demokraateille. Kannattaa myös pitää mielessä, että 1. kierroksen postiäänivaaleissa äänestysprosentti oli takuuvarmasti korkeampi kuin tässä tulee olemaan. Samalla kupongilla Bidenin kanssakin demokraattiehdokkaat pärjäsivät kehnosti 1. kierroksella (rebujen skandaaleissa ryvettynyt Perdue voitti demokraattien selvästi Warnockia paremman ehdokkaan eli Ossoffin kahdella prosentilla heads up -kisassa, ja Perdue vs Ossoff on näistä lähtökohtaisesti paljon tiukempi kuin tämä), ja nyt pitäisi sekä motivoida samat äänestäjät äänestämään uudestaan ja kaivaa jostain vielä lisää äänestäjiä. Vaikea tehtävä. Warnock on myös radikaalimmasta päästä demokraatteja, jota on rebujen helppo targetoida mainonnassaan.

Molemmat rebujen ehdokkaat näissä ovat kyllä aivan kammottavia, ja sivistysvaltiossa ainakaan Perduen ei pitäisi Ossoffia voittaa ikinä. Mutta eivätköhän ne vie molemmat. Epävarmuustekijöitä on kuitenkin vielä ilmassa, koska ei voi tietää mitä vahingollista omalle puolueelleen Trump seuraavien parin viikon aikana vielä keksii jne. Rohkenen antaa kuitenkin lähemmäs 75% Loefflerille.

Omat säkit täynnä, 1k Betukalla vielä tarjolla @ 1.78 ja kalastelemalla saanee lisää. Pinnyllä oli muutama päivä sitten vissiin 1.7, kunnes sulkivat markkinan presidentinvaalibetsejä hyvittäessään ja ilmeisesti unohtivat avata uudelleen.

Georgian regular runoffissa Perdue varmaan jotain 65-70%. Mulla on aika isosti tageissakin Ossoffia 3 & 3.50 kertoimilla, odottelen jos Perduen kerroin vähän paranisi ennen kuin myyn pois, mutta jos tuon vedon saa voitollisesti jotenkin myytyä pois niin myisin.

En osaa ennustaa, miten näiden kertoimet tulevat liikkumaan, ja joku viisaampi voisi tämän varmaan taktikoida paremminkin ja odotella vielä. Markkina on niin paljon pienempi kuin pressamarkkina, että pienikin hype tai kohu voi varmaan keikautella kertoimia isomminkin. Jos Natku esimerkiksi innostuu ennustamaan demokraattivoittoja, niin kerroin voinee pompata, minkä takia ei ehkä ole maailman huonoin idea laittaa Betfairille jotain tosi optimistisiakin ostoja. Toisaalta voi myös olla, että ainakin special-puolella tämä on toppi. Itselläni iski fomo ja ostin maksimit mitä uskalsin jo nyt.

Tähän ei ehdi Betukalta mukaan kuin nopeimmat, mutta laittelisin tosiaan ostoja ja kyttäisin isompia bookkereita. Saa nimittäin lähipäivinä aivan varmasti hyvällä marginaalilla voitollisesti sisään, joten kehtasin tipsata vaikkei markkina vielä kovin likvidi olekaan. YP poistakoon tageista jos kokee exchange-puolen tipsaamisen epälikvidillä markkinalla seurantakelvottomaksi =) +800u jäi laittamatta seurantaan Bideniakin, joten en pode tästä suuria omantunnontuskia kyllä muutenkaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

17.12.2020 17:05 <Muikkuz> Mistä tuommonen Kelly Loeffler löytyy?

17.12.2020 17:08 <guessingames> Betfairilla polku politics -> us congressional elections -> senate ->

17.12.2020 17:08 <guessingames> georgia (special)

17.12.2020 17:09 <guessingames> Huom: varmista että special, ei regular. Tosin tuolla kertoimella löisin kyllä

17.12.2020 17:09 <guessingames> sitäkin.

17.12.2020 17:09 <Muikkuz> Joo, sen löysin kyllä, mutta tuo Loeffler ei löydy sieltä mistään.

17.12.2020 17:09 <guessingames> BF ei lue ehdokkaita, eli se republicans tuohon special-kisaan = Loeffler

17.12.2020 17:10 <Muikkuz> Aha. No eipä tartte sitäkään veikata näköjään enää.

17.12.2020 17:12 <guessingames> 800 tarjolla 1.77 keskikertoimeen edelleen

17.12.2020 17:13 <Pekka4082> Semmonen pikku juttu joka vaikuttaa on uudet äänestäjtä, jotain 20k kai.

17.12.2020 17:13 <Pekka4082> Suosinee demuja rajusti.

17.12.2020 17:13 <guessingames> e: silmät haritti, sinne menivät

17.12.2020 17:13 <Muikkuz> Nyt ei kyllä järki riitä ollenkaan. Mikä keskikerroin?

17.12.2020 17:13 <guessingames> Pekka4082, mitä nämä uudet äänestäjät ovat? Marraskuun jälkeen rekisteröityneitä

17.12.2020 17:14 <Pekka4082> Samoin toisesta päästä poistunee rebujen ääniä.

17.12.2020 17:14 <guessingames> vai mitä? Linkkiä?

17.12.2020 17:14 <Pekka4082> Täyttäneet 18? vai paljon on äänestysikä.

17.12.2020 17:14 <guessingames> Mun on hyvin vaikea nähdä, että marraskuussa äänestäneistä tässä ei katoaisi

17.12.2020 17:15 <guessingames> enemmän demokraatteja

17.12.2020 17:15 <guessingames> Niin mutta mihin verrattuna ne ovat uusia? Jos ei demorkaateille ole poksahtanut

17.12.2020 17:15 <guessingames> tässä uusia viimeisen 6vk aikana 20k edestä mitä vahvasti epäilen, niin samat

17.12.2020 17:15 <Pekka4082> En kyllä muista mistä luin.

17.12.2020 17:15 <guessingames> uudet äänestäjät ne ovat kuin mitkä äänestivät marraskuussakin.

17.12.2020 17:16 <guessingames> Marraskuun lukemilla helppo rebuvoitto molempiin runoffeihin.

17.12.2020 17:16 <Muikkuz> Mulla näkyy Senate - Georgia (Special), Rebublicans 1,61. Mikä se oikea kohde on

17.12.2020 17:16 <Pekka4082> Syntyneet siis loppuvuodesta ja aluvuodesta.

17.12.2020 17:16 <guessingames> Muikkuz - joo oikea kohde on, nopeammat haukkasivat ensin. Mutta kyllä sinne

17.12.2020 17:17 <guessingames> lisäactionia tulee, laittaisin vaan ostoa odottelemaan

17.12.2020 17:19 <Muikkuz> Nopeimmat, tai rohkeimmat. Mulla ei rohkeus riittäny, ku en ollu varma kohteesta

17.12.2020 17:19 <guessingames> Pekka - edellinen kierros meni rebut 2.25m, demot 1.94m. On siinä kirittävää

17.12.2020 17:19 <Muikkuz> Vinkin selvyys meni esport-tasolle.

17.12.2020 17:19 <guessingames> Etenkin kun jostain juuri täysi-ikäistyneistä 20k ihmisestä äänestänee tyyliin

17.12.2020 17:20 <guessingames> 30%, ja vaikka niiden äänet jakautuisivat pystyyn rebuille, niin ei puhuta kuin

17.12.2020 17:20 <guessingames> muutamasta tuhannesta äänestä

17.12.2020 17:22 <Pekka4082> Puhuinkin pikku jutusta...

17.12.2020 17:23 <Pekka4082> Paljonko noihin vaaleihin muuten panostettiin kun tiedossa oli että menee tammi

17.12.2020 17:23 <Pekka4082> kuulle?

17.12.2020 17:23 <Pekka4082> Nythän on aivan älyttömiä summia käsittääkseni lyöty.

17.12.2020 17:24 <Pekka4082> Obama muuten taisi kääntää Georgian Bidenille.

17.12.2020 17:25 <Tenkrat> Varsin "hieno" asenne Muikkuz:lla vihjaajia (etenkin ilmaisia) kohtaan.

17.12.2020 17:31 <Pekka4082> Ootko gg miettinyt Trumpin vaikutusta äänestämiseen tammikuussa?

17.12.2020 17:32 <Pekka4082> Sen takiahan äänesti moni joka ei ole ikinä ennen äänestänyt.

17.12.2020 17:33 <Pekka4082> Sama toki toiseen suuntaan.

17.12.2020 17:36 <vetopelaaja> Hyvä vinkki. Isompi markkina toki Senate Majority. Luvuillasi rebuenemmistö >90%

17.12.2020 17:36 <vetopelaaja> kerroin 1,45, eikös tässä parempi ev? Demokraatit kun tarvitsis molemmat GAssa

17.12.2020 17:58 <guessingames> Joo, 1.45 majorityyn hyvä kerroin. Ajattelen tämän jotenkin niin, että kisat

17.12.2020 17:58 <guessingames> korreloivat aika vahvasti, ja lähtökohtaisesti rebut vievät senaatin. Jos rebut

17.12.2020 17:58 <guessingames> voittavat vain toisen, se on melkein aina Loeffler eikä Perdue, eli päinvastoin

17.12.2020 17:59 <guessingames> kuin markkina ajattelee. Sen takia ajelen mieluummin tätä isommalla kertoimella,

17.12.2020 17:59 <guessingames> koska jos rebut voittavat majorityn tämä on tullut käytännössä aina perille

17.12.2020 17:59 <guessingames> ja en löydä kauheasti skenaarioita, missä Perdue voittaa mutta Loefler häviää.

17.12.2020 18:00 <guessingames> Mutta voi tämä olla hölmökin ajattelutapa, ja tosiaan hyvä bongaus myös tuo R

17.12.2020 18:00 <guessingames> majority. =)

17.12.2020 21:12 <vetopelaaja> joo, eihän noi toisistaan riippumattomia ole

17.12.2020 21:23 <Muikkuz> Juu, varmaan voisi hienovaraisemminkin asioista kirjottaa. Minä en vain

17.12.2020 21:23 <Muikkuz> ymmärrä, mitä lisäarvoa epäselvästi kirjotettu vinkki tuo verrattuna selvästi

17.12.2020 21:23 <Muikkuz> kirjotettuun.

17.12.2020 21:24 <Muikkuz> Etenkin tällaisessa kohteessa, jota ei kukaan veikkaile jokapäiväisesti.

17.12.2020 21:25 <Muikkuz> Huumorille ja muulle on omat paikkansa, mutta ei vihjetagin sisällä.

17.12.2020 21:33 <GWS> No eipä tuossa kyllä juuri mitään epäselvää ollut. Tageista löytyy

17.12.2020 21:34 <GWS> Georgia senate special runoff ja republikaanit ja tekstissä

17.12.2020 21:34 <GWS> vielä painotetaan että kahdesta mahdollisesta kohteesta tämä on tuo special

17.12.2020 21:59 <Muikkuz> Minä kyllä näen tuossa Kelly Loeffler ja suluissa lukee, että Demokraatteja

17.12.2020 21:59 <Muikkuz> edustaa.

17.12.2020 22:08 <Lorimer> Miten tämä muuten liittyy presidentin vaaleihin ( Huom. otsikko )

17.12.2020 23:01 <HypeMonster> Betukka panttaa tiliä (lukossa) ja rahoja settlauksen jälkeen, chat tukos.

17.12.2020 23:05 <Tenkrat> Vmäisen hidasta toimintaa Fairilla. Tsemppiä odotteluun.

18.12.2020 00:51 <guessingames> Lorimer: Tässä ketjussa on tipsattu vaikka miten paljon senaatinvaalivetojakin

19.12.2020 17:33 <Numerokeno_> hullua että osa porukasta on vieläki vakaasti sitä mieltä että trump voittaa ja

19.12.2020 17:33 <Numerokeno_> fairilta saa ainaki rahat takasi koska voittaja julistettiin liian aikasin.


guessingames
Avatar
Jäsen
Viestit: 674
Liittynyt: 28.05.2014, 00:41

Tuotto: +561.56 yks.

Palautus%: 118.98%

Panosten ka: 2.44 yks.

Vetoja: 1211

Pisteitä: 3055

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja guessingames »

guessingames kirjoitti:
14.10.2020, 00:32

Vedonlyöntivihje: - Senate majority - peliaika päättynyt

kohde
Senate majority
veto
No majority
kerroin
3.185 (Betfair exchange)
panos
3 yks.

Vedonlyöntivihje: - Georgia senate election (regular) - peliaika päättynyt

kohde
Georgia senate election (regular)
veto
Jon Ossoff (dem)
kerroin
3.000 (Unibet)
panos
2 yks.
Muistin että näitä on tageissakin, joten myydään nyt kirjanpitoonkin pois. Molemmat allaolevat myös selvästi +EV vetoja sellaisenaan.

Eli:

Vedonlyöntivihje: - Senate majority - peliaika päättynyt

kohde
Senate majority
veto
Republicans
kerroin
1.420 (Betfair exchange)
panos
7 yks.

Huti: -7.00 yks.

Kirjoitushetkellä Betfairilla 1k+ tarjolla 1.45-1.46. Viimeksi pari tuntia sitten sai 1.50, laittaisin 1.5 tienoille pyyntiä niin lähes varmasti täyttyy ennen vaaleja (voi hyvin saada isompaakin). Missään nimessä ei mielestäni kannata suoraan ostaa yllämainitulla kertoimella, kyllä siellä joku 538:n arvioita lukenut käy tuuttaamassa 1.5+ seuraavan viikon aikana. Vähentelin nyt kuitenkin komission ja laitoin kertoimen alakanttiin niin eipähän kukaan loukkaannu, vaikka oikeasti meni miniplussalla. Varmaan jostain pikkubookkerilta voi myös löytyä parempaa. Arvio 75-80%.

Vedonlyöntivihje: - Georgia senate election (regular) - peliaika päättynyt

kohde
Georgia senate election (regular)
veto
David Perdue (republicans)
kerroin
1.500 (betway)
panos
4 yks.

Huti: -4.00 yks.

Tätä Betfairilla kirjoitushetkellä 1.61-1.63 tarjolla satasia ja 1.51 lisää. 1.5 saanee Pinnyltäkin jos osaavat joku kaunis päivä taas avata kohteen.

Edellisen viestin Loeffleria jälleen tarjolla Betfairilla 1.74. IMO selkeä ylikerroin. Olen todella yllättynyt ellei molemmat mene rebuille, kunhan Trump ei tee mitään eeppisen tyhmää seuraavaan viikkoon.

Ellei olisi jo aivan posketon positio, niin strategiani olisi varmaankin laittaa pyynnit tyyliin 1.5 republican majority, 1.6 Perdue ja 1.7 Loeffler ja toivoa että mahdollisimman moni täyttyy. Vaihdot niin pieniä, että kannattaa varmaan vähän hajauttaa kun rebut aliarvostettuja joka rintamalla mutta vaikea kovin montaa kiloa saada lyötyä mitenkään.

Vihjeet yhteensä: panokset 11.00, palautukset 0.00, tulos -11.00 yksikköä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

31.12.2020 13:28 <jonne> Loeffleria jo lähellä kahden kerrointa. Onko jotain tapahtunut vai markkina

31.12.2020 13:29 <jonne> totutun sekaisin?

01.01.2021 18:26 <guessingames> Rebujen big boss McConnell kieltäytyy jakamasta kansalle koronatukia, joita

01.01.2021 18:26 <guessingames> demokraatit ajavat. Tai tuo siis lyhyt versio. Ei hyvä look vaalien alla ja en

01.01.2021 18:27 <guessingames> käsitä mitä McConnell puuhaa, ihan kuin Trump & McConnell yrittäisivät tuhota

01.01.2021 18:27 <guessingames> rebut tekemällä kaiken tahallaan mahdollisimman typerästi. Hämmentävää.

01.01.2021 18:28 <guessingames> IMO korjaus kertoimissa järkevä, mutta uusilla kertoimilla edelleen valueta

01.01.2021 18:29 <guessingames> Ei näihin poikki kannata mennä, mutta pidän edelleen molempia rebuehdokkaita

01.01.2021 18:29 <guessingames> suosikkeina. On kyllä huippukomediaa jos demokraatit voittavat nämäkin

01.01.2021 19:20 <Muikkuz> Onko David Perdue (republicans) sama ku pelkkä rebublicans kertoimella 1,72

01.01.2021 19:20 <Muikkuz> Betfairilla?

01.01.2021 19:25 <Muikkuz> Kelly Loeffler (republikaanit) on jo kunnon kerrointakin tarjolla Betfairilla

01.01.2021 20:55 <guessingames> Senate -> Georgia (Regular) = David Perdue

01.01.2021 20:55 <guessingames> Senate -> Georgia (Special) = Kelly Loeffler

01.01.2021 20:56 <guessingames> Senate majorityssa Republicans = vähintään jompikumpi voittaa

01.01.2021 21:15 <guessingames> https://fivethirtyeight.com/features/wi ... s-checks-h

01.01.2021 21:15 <guessingames> Äh, liian pitkä linkki. 538:n etusivulla Stimulus-gate avattuna pääpiirteissään


JaAh
Jäsen
Viestit: 2159
Liittynyt: 24.01.2004, 01:26

Tuotto: +28.81 yks.

Palautus%: 106.19%

Panosten ka: 1.09 yks.

Vetoja: 425

Pisteitä: 607
Paikkakunta: Tampere

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja JaAh »

Guessingamesille hyvää juttua Georgian senaatinvaaleista. Olen kuitenkin siinä asiassa gg:n kanssa erimieltä kumpi Republikaani ehdokkaista häviää vaalit todennäköisemmin.

Perdue on vaaleilla 2014 valittu senaattori, joka oli erittäin lähellä saada 50% äänistä jo ensimäisessä äänestyksessä. Hänen ääniosuutensa oli 49.7. Ensimmäisessä vaalissa aikaisemmin republikaaneja edustanut nykyään libertaari Hazel sai 2.3% äänistä. Hazelin äänistä tuskin kovin moni päätyy demokraateille. Hazelin kannattajat äänestänevät repbulikaaneja tai jäävät nukkuviksi.

Loeffler on kanssa senaattori, mutta hänet on nimitetty senaattoriksi republikaani senaattori Isaksonin jättäydyttyä pois senaatista terveyssyistä. Historiallisesti vaaleilla valitut senaattorit saavat uusintakauden paljon todennäköisemmin kuin nimitetyt. Loefflerin kannatus polleissa on selkeässä laskussa. Tässä kannattaa verrata uusien gallupien tuloksia saman yhtiön aikaisemmin tekemiin galluppeihin. Loefflerin suunta on selkeästi alaspäin.

Loeffler tekee kamppanjassaan tällä hetkellä selkeitä virheitä. Vastaehdokas Warnock on musta ja Loeffler voikin laskea saavansa suhteellisen todennäköisesti republikaaneja perinteisesti äänestävien valkoisten miesten äänet. Georgialaisella republikaani miehellä on yksinkertaisesti erittäin vaikeata äänestää mustaa demokraattia. Se mihin Loefflerin pitäisi keskittyä onkin esikaupunkien keskiluokkaiset naiset. Näistä monet ovat erittäin potentiaalisia republikaanien äänestäjiä, mutta monet heistä hairahtuivat äänestämään Presidentin vaaleissa Bideniä. Tätä ryhmää Loefflerin nyt kampanjassaan pitäisi kosiskella siirtymään takaisin republikaanien äänestäjiksi. Kun pidetään tämä asia mielessä voidaan analysoida Loefflerin vaalikamppanjaa, seuraavaksi linkki Loefflerin mainokseen.

https://www.youtube.com/watch?v=4pfvEFPvVGA

On mielestäni aika selvää, että näillä mainoksilla Loeffler virtsaa itse omiin aamiasmuroihinsa. Mainos vetoaa kyllä Georgialaisiin republikaanien kannattajiin, mutta vain niihin jotka joka tapauksessa äänestäisivät republikaaneja. Siihen ryhmään johon Loefflerin tulisi pyrkiä vaikuttamaan eli ne Bideniä äänestäneet, jotka voisivat kuitenkin olla potentiaalisia republikaanien kannattajia mainos ei vetoa vaan pikemminkin karkoittaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

02.01.2021 20:27 <guessingames> Joo, samaan suuntaan olen joutunut ruuvaamaan näkemystä Perdue vs Loeffler.

02.01.2021 20:28 <guessingames> Hyvä jännäri tulee kyllä näistä. Kova on demokraateilla haippi nyt, mutta pidän

02.01.2021 20:28 <guessingames> todenäköisimpänä lopputuloksena edelleen että todellisuus lävähtää kasvoille 5.1


JaAh
Jäsen
Viestit: 2159
Liittynyt: 24.01.2004, 01:26

Tuotto: +28.81 yks.

Palautus%: 106.19%

Panosten ka: 1.09 yks.

Vetoja: 425

Pisteitä: 607
Paikkakunta: Tampere

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja JaAh »

Vuosi on vasta nuori, mutta tein erittäin todennäköisesti vuoden euromääräisesti suurimman vetoni

Trump exit date year 2021 kerroin 1.04 Betfair

Hyvän lypsylehmän voi lypsää useampaan kertaan

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

03.01.2021 00:53 <HypeMonster> näitä olis kiva painella jos Betfairin tilin verifikaation ei kestäis kuukausia

03.01.2021 09:23 <Daiki Ito> Tekisi mieli tempaista itsekin niin iso kun kehtaa, mutta ei kyllä kiinnosta jos

03.01.2021 09:24 <Daiki Ito> Kestää kuukausikaupalla ennen kuin fairi merkkaa voiton

03.01.2021 10:42 <Banaanipirtelö> Eiköhän tää ratkee aika yksiselitteisesti 20. päivä

03.01.2021 19:01 <JaAh> Se käsity mullakin on et 20 päivä ratkee, kun bide

03.01.2021 19:01 <JaAh> astuu virkaan

03.01.2021 22:43 <pka> Kohde varmaan setlataan, kun Trump väistyy (tai ellei väisty, niin sitten 2025),

03.01.2021 22:44 <pka> mutta toi verifikaatio tarkoitti kai tiliin liittyviä prosesseja, joiden kanssa

03.01.2021 22:44 <pka> monet isommalti tallettaneet on saaneet Betfairin tilinsä kuukausiksi lukkoon.


guessingames
Avatar
Jäsen
Viestit: 674
Liittynyt: 28.05.2014, 00:41

Tuotto: +561.56 yks.

Palautus%: 118.98%

Panosten ka: 2.44 yks.

Vetoja: 1211

Pisteitä: 3055

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja guessingames »

Vedonlyöntivihje: - Georgia Senate Runoff (regular) - peliaika päättynyt

kohde
Georgia Senate Runoff (regular)
veto
David Perdue (republicans)
kerroin
1.880 (Betfair)
panos
15 yks.

Huti: -15.00 yks.

Kirjoitushetkellä tarjolla 1.97 asti. Jos ehtivät mennä, niin 1.9 tasosta saanee kyllä jos muutaman tunnin jaksaa odottaa tai vielä todennäköisemmin tarjoamalla layta vastapuolelle.

Enpä ole varmaan koskaan ajoittanut ostoja yhtä huonosti kuin näissä markkinoissa. Kassit täynnä joka markkinassa rebuja ja oddsit kiivenneet pilviin. On nämä kertoimetkin kyllä tosiaan lähteneet aika pahasti lapasesta. Tällä hetkellä kaikki mahdolliset media- ja somenarratiivit jauhavat demokraattien voitosta, mikä on pomminvarmasti vaikuttanut näin pienen markkinan kerroinasetteluun. Voi olla että em. Loeffler oli kyllä huono tipsi ja onnistuu vielä häviämään, mutta etenkin Perdue vs. Ossoffiin markkina kaipaisi jo pientä reality checkiä.

Perdue sai marraskuun 1. kierroksella enemmän ääniä kuin Trump ja peittosi vastaehdokkaansa Ossoffin 88k äänellä. Ossoff taas sai 100k ääntä vähemmän kuin Biden, vaikka molemmat olivat samalla kupongilla. Suoraan voittoon olisi tarvittu 50%+ äänistä, Perdue sai 49.73% ja Ossoff 47.95%. 2.32% meni libertarian-ehdokas Hazelille, jotka menevät käytännössä joko Perduelle tai jättävät äänestämättä. Runoffit suosivat historiallisesti aina rebuja, ja minkään historiallisen statisiikan valossa ei ole kauheasti syytä olettaa, että demokraatit onnistuisivat tätä voittamaan. Ossoffilla oli kaikki momentum marraskuussa ja vielä vetoapua Bidenilta, mutta nyt pitäisi olla lähtökohtaisesti vaikeampaa eikä helpompaa.

Toki Trumpin sekoilu repii rebupuoluetta palasiksi, ja demokraatit ovat olleet normaalia aktiivisempia äänestämään ennakkoon. Fundamentaliteetit eivät kuitenkaan ole muuttuneet miksikään: Jos suhtkoht "normaali" määrä konservatiivisia maaseutujen rebuja vaivautuu äänestämään, rebut voittavat. Pidän tätä narratiivia rebupuolueen jakautumisesta vähän liioiteltuna näiden vaalien näkökulmasta: Konservatiivit kyllä tietävät, että jos tämän häviävät niin seuraavien 4 vuoden ajan valta on hulluilla sosialisteilla (hymiö), ja sehän pitää saada estettyä. En usko, että äänestyspäätös muuttuu juuri kenelläkään riippumatta siitä, mitä ajattelevat Trumpin sekoiluista, prioriteetti on vain ja ainoastaan saada senaatti rebuille.

Ymmärrän kyllä, että ihmiset uskovat nyt demokraatteihin: Voittihan Bidenkin Georgian. Mutta se olikin sitten ainoa osuus Georgiassa missä demokraatit pärjäsivät, Bidenin voitto historiallisesti punaisessa osavaltiossa oli aivan uskomaton temppu mutta silti *samalla kupongilla* olleet demokraattiehdokkaat senaattiin hävisivät. Nyt pitäisi sitten ylittää vielä marraskuun suoritus, kun vastapuoli on verenmaku suussa pakkovoiton partaalla ja oletettavasti aika monella demokraatteja äänestäneillä oli vain prioriteettina päästä Trumpista eroon. Kuten täälläkin on kyllästymiseen asti jauhettu, eihän sitä Bidenia valittu kaverin uskomattoman karisman ja säkenöivän älyn vuoksi, vaan koska Biden ei ole Donald Trump. Biden olisi hävinnyt Georgiassa jollekin tylsälle randomrebulle, ja kun nyt vähemmän kiinnostavissa vaaleissa on vastakkain rebu vs demokraatti jossa kumpikaan osapuoli ei ole Donald Trump, en ymmärrä miten ihmeessä Ossoff olisi nyt yhtäkkiä suosikki voittamaan kuten Betfairin kertoimissa tällä hetkellä.

Vedetään nyt lisäksi upporikasta ja rutiköyhää ja "myydään" Loeffler-betsiä vielä näin:

Vedonlyöntivihje: - Georgia Senate, number of democrat senate seats - peliaika päättynyt

kohde
Georgia Senate, number of democrat senate seats
veto
47
kerroin
3.940 (Betfair)
panos
2.5 yks.

Huti: -2.50 yks.

4.00 tarjolla 600e. Tämä on sama veto kuin Number of rebublican senate seats = 51, jota vielä lisää tarjolla samalla kertoimella. Tarkoittaa siis yhtä kuin sitä, että Perdue voittaa ja Loeffler häviää (tai toisinpäin). Varmaan ~0ev veto sellaisenaan, mutta tuntuisi fiksulta tavalta heivata Loeffler-positiota pois jos luotto Perdueen on järkähtämätön.

Kaikkiin näihin senaattivetoihin on muuten ollut jatkuvasti pikkubookkereilla tarjolla arbeja. Vedoissa lisäksi pieni lisä-EV siitä, että marraskuun perusteella vedot voi varmaan dumpata vielä mahdollisen tappion jälkeen trumpisteille, jotka epäilemättä eivät taaskaan usko reiluihin vaaleihin. Oletan myös markkinan jäävän auki liveen, ja jos laskevat taas ensin liveäänet niin voinee dumpata kesken illankin hyvällä profitilla.

Vihjeet yhteensä: panokset 17.50, palautukset 0.00, tulos -17.50 yksikköä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

04.01.2021 14:52 <jonne> Joku haluaa pelata yli tonnilla 50 seats :D yhtä sekava markkina kuin pressa oli

04.01.2021 15:11 <roskat> sp puolelle meni 50e perdue and warnock to win @6


guessingames
Avatar
Jäsen
Viestit: 674
Liittynyt: 28.05.2014, 00:41

Tuotto: +561.56 yks.

Palautus%: 118.98%

Panosten ka: 2.44 yks.

Vetoja: 1211

Pisteitä: 3055

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja guessingames »

Vedonlyöntivihje: - Georgia Senate Runoff (regular) - peliaika päättynyt

kohde
Georgia Senate Runoff (regular)
veto
David Perdue (republicans)
kerroin
2.080 (Betfair)
panos
10 yks.

Huti: -10.00 yks.

Johan siinä 10min meni tipsistä kun markkina koukkasi taas lisää. Joku on ilmeisesti todennut mun vinkit niin surkeiksi, että kannattaa painaa vastakarvaan varman tilin toivossa. Challenge accepted.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 9. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

04.01.2021 14:48 <jonne> Kiitos vinkeistä ja vastauksesta aiempaan kyssäriin. Ehdin nyt enemmän itsekin

04.01.2021 14:49 <jonne> paneutua ja pelannut repujen senate majorityä. 1.8-1.9 saanut koko päivän


Lorimer
Avatar
Jäsen
Viestit: 2105
Liittynyt: 24.01.2004, 19:33
Pisteitä: 659
Paikkakunta: Tietäjä 2017

Re: USAn presidentti 2020

Viesti Kirjoittaja Lorimer »

Pieni kyssäri, onko tuo Democrat majority vedon tässä vaiheessa sula mahdottomuus?

Betfair :
USA - Congressional Elections

Republican Majority
1.91
No Majority
2.1
Democrat Majority
150

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

05.01.2021 20:58 <tamppari85> tuota itekki ihmettelin että oonko tyhymä ku mahikset on vaan 50-50 paikkohin?


200% 60€ vedonlyöntibonus Ninjacasino.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin