USAn presidentti 2020

[thorn]

Vedonlyöntivihje: 3.11.2020 15:00 - US Presidential Election - Arizona - peliaika päättynyt

kohde

Arizona

veto

Republicans

kerroin

2.100 (B365)

panos

2 yks.

raja

1.667

todennäköisyysarvio

arvio 60%

Huti: -2.00 yks.

[thorn]

Vedonlyöntivihje: 3.11.2020 15:00 - US Presidential Election - Ohio - peliaika päättynyt

kohde

Ohio

veto

Republicans

kerroin

1.360 (B365)

panos

4.8 yks.

raja

1.136

todennäköisyysarvio

arvio 88%

Osuma! +1.73 yks.

[thorn]

Vedonlyöntivihje: 3.11.2020 15:00 - US Presidential Election - Georgia - peliaika päättynyt

kohde

Georgia

veto

Republicans

kerroin

1.570 (B365)

panos

2.7 yks.

raja

1.333

todennäköisyysarvio

arvio 75%

Huti: -2.70 yks.

[thorn]

Vedonlyöntivihje: 3.11.2020 15:00 - US Presidential Election - Republicans - peliaika päättynyt

kohde

Republicans

veto

Pennsylvania

kerroin

2.620 (B365)

panos

1.7 yks.

raja

2.000

todennäköisyysarvio

arvio 50%

Huti: -1.70 yks.

[thorn]

Vedonlyöntivihje: 3.11.2020 15:00 - US Presidential Election - Electoral Votes Joe Biden - peliaika päättynyt

kohde

Electoral Votes Joe Biden

veto

U310.5

kerroin

1.740 (Pinnacle)

panos

5 yks.

raja

1.220

todennäköisyysarvio

arvio 82%

Osuma! +3.70 yks.

[thorn]

Vedonlyöntivihje: 3.11.2020 15:00 - US Presidential Election - Florida - peliaika päättynyt

kohde

Florida

veto

Republicans

kerroin

1.680 (Pinnacle)

panos

1.4 yks.

raja

1.515

todennäköisyysarvio

arvio 66%

Osuma! +0.95 yks.

[MacGyver]

Vedonlyöntivihje: 4.11.2020 02:00 - Popular Vote Winner - peliaika päättynyt

kohde

Popular Vote Winner

veto

Trump

kerroin

7.000 (Betfair)

panos

200 yks.

Vihje poistettu seurannasta.

Lyhyesti, en vain luota hetkeäkään valtamedian narratiiviin enkä polleihin. Uskon mielummin mitä omat silmät näkee.
Itse pelaan tähän suurimman yksittäisen betsin koskaan. Enemmän silti jännitän Trumpin voittoa koko maailman puolesta kuin itse vetoa. Nimittäin jos demokraatit(=zaina) tämän onnistuu viemään niin ei hyvä... Toki jos olet niellyt tämän "orange man bad" koukun, niin olet asiasta varmasti eri mieltä.



https://lbry.tv/@blokkimedia:f/donald-j ... t-speech:4 Tämä neljän vuoden takainen puhe edelleen ajankohtainen.

[HR Juz]

Ei tää oo mun vahvinta alaa, mutta kymmeniä tunteja tähän nyt käyetty ja joku vaati aiemmin että laitetaan virtuaalirahaa likoon. Pääsee sitten joku naureskelemaan, jos menee väärin. En yleensä tykkää rahapanoksista puhua, mutta todettakoon että panokset ovat merkittäviä omaan kassaan nähden. Summa on kuitenkin sellainen että jatkan hommia huomenna ihan normaalisti hymy huulilla.

Iso pomppu tapahtui nyt aamulla, sain ite tankkailtua 1.66 lisää hetki sitten. Nyt 1.64

Vedonlyöntivihje: 3.11.2020 14:00 - USA Next President - peliaika päättynyt

kohde

USA Next President

veto

Sleepy Joe

kerroin

1.627 (Pinnacle)

panos

20 yks.

Oon tutkinut Naten mallin ja se on hyvä - siis johtamaan todenäköisyyksiä polleista. En tosin usko että pelkillä polleilla voi ennustaa tätä. Pollipohjainen 89% tuntuu ihan järkevältä. Tuota voinee korjata vähän alaspäin, kun siellä jotain vähän outoa on joukossa mielestäni. Lisäksi vaalivaikuttaminen, oikeudenkäynnit, erilaiset yllättävät tapahtumat, korona&äänestysvilkkaus jne. Mutta en noita saa mitenkään kymmeniin prosentteihin ja sellanen 75% tulitikkuaskilaskelmana vaikuttaa fiksulta. Mitään tarkkaa prosenttia en tähän osaa antaa, mutta kuten tästä keskustelusta näkee niin kohde jakaa mielenkiintoisella tavalla mielipiteitä. Vahvasti vaikuttaa että moni aika tunteella ja ilman sellaista järkevää perustetta kumoaa kaikki pollit. Sopii ensinnäkin muistaa pollesta se että kuten mainittua, niin jos pollit on 2016 verran pielessä, niin Biden voittaa. Istuvan (epäsuositun) presidentin yllätysmahdollisuus kuitenkin on ehkä pienempi.

Lisäksi jos oletettaisiin polleissa olevan systemaattinen virhe, eli vaikka kaikkia polleja pitäisi korjata 2-3%-yksikköä Trumpille, niin tämä poistaisi hajontaa/virhettä polleista. Mikäli pollien virhemarginaali pienenee, niin suosikin voitonmahdolliuus kasvaa. Altavastaaja vaatii enemmän hajontaa voittaakseen, tai tasoittaakseen voittotodennäköisyyksiä. Näin ollen tuo systemaattinen korjaus Trumpin suuntaan, samalla pollien virhettä poistaen ei laske Bidenin voittotodennäköisyyksiä keskimäärin niin paljon kuin voisi ajatella.

Kovasti ihmettelen myös miksi 538:n ennusteille naureskellaan niin paljon. Viime vaaleissa niillä meni omatkin rahat Trumpille. Pari päivää ennen vaaleja oli isohkoa valueta niillä arvioilla. Lisäksi 2012 ennusti Obaman suosikkina oikein. Tuolloinkin arvio oli Betfairin kertoimia suurempi, joten jos olisi käyttänyt noita silloin olisi taas ollut voittajaa lapulla. Väite siitä että nuo ovat väärässä koska Trump voittaa on vain yksinkertaisesti virheellinen, ei kukaan voi tällä hetkellä tietää kuka voittaa. Onhan nytkin Trump 10% siellä ja luultavasti todellisuudeessa enemänkin.

Bookkereilla slippimäärissä lyöty enemmän Trumppia, mikä kielii siitä että sinne menee paljon viihderahaa. Tuo myös ihan loogista. Vertasin tätä jo ajat sitten Mayweather-matsiin. Pinnacle kerännyt slippimääräisesti mutta myös rahassa paljon Trump-rahaa. Siellä on kuitenkin maailman paras pelaajien profilointi ja fiksuja tradereita muutenkin. Silti siellä ilmeisesti mennään Biden-positiolla vaaleihin. Kertonee siis siitä että millaiset vedonlyöjät ovat Trumppia lyöneet.

Eli nopea tiivistelmä. Uskon polli-pohjaiseen maalliin paljon, muttta tiedostan sen pienet virheet. Tässä kohteessa vain on paljon "psykologisia" tekijöitä jotka houkuttelee lyömään reilusti Bidenille. Tämäkin ketju on auttanut paljon minua GG tehnyt mielestäni loistavaa analyysia pollien perusteella. Lisäksi kun tänne nousee eri nimimerkkejä jatkuvasti kommentoimaan todella kiihkeästi jotain vastaan, ymmärtää miten polarisoiva ja tunteita herättävä kohde tämä on. En sano että olen absoluuttisen oikeassa, tai edes pollit ovat, mutta näen useita syitä miksi polleja turhaan vähätellään ja kertoimet ovat edullisia Bidenin puolella.

Onnea matkaan kaikille! Toivotaan että kuka voittaakaan, on hänellä positiivinen vaikutus maailmaan. Omasta mielestä molemmat ovat niin huonoja ehdokkaita että en haluaisi äänestää kumpaakaan. Muutenkin nämä vaalit ovat hyvä muistutus että Suomessa on lopulta aika tosi hyvä asua.

[SikkeSakke]

Kiitokset etukäteen quessingamesille vetovihjeistä. Bideniä tuli vielä eilen otettua lisää ja alkaa omakin positio olemaan aika mellevä.

Lähtökohtaisesti mielestäni Bidenin vedot ovat +EV mutta tämän, kuten yleensä muidenkin vetojen todellisen EV:n näkee tarkemmin tuloksen ratkettua. Ei niinkään siitä kumpi voitti vaan siitä kuinka paljon pollit erosivat tuloksesta (popular vote).

Senverta tuli siis itsekin läimittyä rollia noihin vaaleihin että ehkä sitä vähän pitää munia rapsutella ensi yönä

[polar78m]

lupavaasti alko. New hampiser pari pikkukaupunkia äänesti jo. Demokraattien pääaluetta. 5-0 edessä ja lehdet toitottaa kuinka hienosti meni. Jutun kun lukee niin toinen kaupunki meni 21-5 trumpille.....ja se on melkoinen singaali demokraattien pääalueella se.

[putkinen]

Vedonlyöntivihje: 3.11.2020 13:30 - Nevada - peliaika päättynyt

kohde

Nevada

veto

Demokraatit

kerroin

1.286 (Pinnacle)

panos

10 yks.

~10% Trump , viva Las Vegas

[pka]

Kun täällä varmasti useampikin jännittää ääntenlaskun edistymistä mahdollisimman reaaliaikaisista lähteistä, niin laittakaapa hyviä seurantalinkkejä!

[JaAh]

Vedonlyöntivihje: 4.11.2020 02:00 - USA:n presidentivaalit voittajapuolue -New Mexico - peliaika päättynyt

kohde

USA:n presidentivaalit voittajapuolue -New Mexico

veto

Demokraatit

kerroin

1.080 (coolbet)

panos

3 yks.

Osuma! +0.24 yks.

Vedonlyöntivihje: 4.11.2020 02:00 - USA:n presidentivaalit Michigan - peliaika päättynyt

kohde

USA:n presidentivaalit Michigan

veto

Joe Biden

kerroin

1.285 (Pinnacle)

panos

3 yks.

Osuma! +0.85 yks.

Vedonlyöntivihje: 4.11.2020 02:00 - USA:n presidentinvaalit Wisconsin - peliaika päättynyt

kohde

USA:n presidentinvaalit Wisconsin

veto

Joe Biden

kerroin

1.294 (Pinnacle)

panos

3 yks.

Osuma! +0.88 yks.

[Hese]

Nordicbetillä tänään Biden 1.61 > 1.44.

Betfairilla laskenut myös 1.44:ään.

Tiedä sitten voiko noihin olla mitään syytä?

[JaAh]

Vedonlyöntivihje: 4.11.2020 02:00 - USA:n presidentinvaalit Voittaja – Minnesota - peliaika päättynyt

kohde

USA:n presidentinvaalit Voittaja – Minnesota

veto

Joe Biden

kerroin

1.195 (Pinnacle)

panos

3 yks.

Osuma! +0.58 yks.

[putkinen]

Vedonlyöntivihje: 3.11.2020 21:45 - Iowa winner - peliaika päättynyt

kohde

Iowa winner

veto

Republicans

kerroin

1.380 (komissio 2 %) (Betfair E)

panos

4 yks.

Osuma! +1.49 yks.

[MacGyver]

Sijoitustieto forumilta:

"Kävin läpi muistiinpanoja ja merkintöjä miten viime vaaleissa 2016 kertoimet liikkui vaalivuoden aikana ja vaaliyönä.



Rebublikaanien ehdokasveto avataan 2015 Trump kerroin parhaimmillaan 150, presidentiksi noin 400 Betfairilla

Trump julistaa lähtevänsä ehdolle, kerroin rebublikaanien ehdokkaaksi noin 15-16

Vaaliväittelyt alkavat, Trumpin kerroin 4.5 rebublikaanien ehdokkaaksi (johtaa isosti gallupeissa)

Trump johtaa isosti reublikaanien vaalia, kertoimet 1.5-2.3. Ihan lopussa tulee vielä nousu yli 2.0 kun ei tiedätä äänestääkö valitsijamiehet kuten tulokset ovat.



Hillary VS. Trump

Lähtötilanne kesän alussa, Clinton 1.36 Vs. Trump 4.25

Kesän aikana kertoimet liikkuvat edestakaisin, Clinton 1.2-1.5 Trump 3.2-6.2

Syyskuussa tulee pomppu Clintonin kertoimiin, kun terveyshuolista uutisoidaan. Clinton käy yli 1.6 hetkellisesti ja Trump 2.8

Kohti marraskuun vaaleja Clinton lähtee laskemaan ja Trump nousemaan. Päivä ennen vaaleja, Clinton 1.2 Trump 6.2



Vaaliyö

Noin 02.30 tulee ovensuukyselyiden tuloksia jotka ennakoivat Hilaryn voittoa, Clinton 1.08 Trump 14 -> korkein kerroin lopputaistelun aikana selkeästi

03.30 Alkaa olla selvä, että taistelu on tiukempi mitä luultiin, Clinton 1.4 Trump 3.6

04.00 Clinton 1.6 Trump 2.66

04.30 Clinton 2.0 Trump 2,0

05.00 Clinton 2.5 Trump 1.66 -> Trump ensimmäisen kerran suosikki

05.30 Clinton 6.0 Trump 1.2

06.00 Clinton 10 Trump 1.1 -> käytännössä tämän jälkeen peli alkoi olla ohi.



Mitä muistelin Betfairin vaihtojakin niin hurja ennätys tulossa,

2004 55 miljoonaa, aikoinaan Betfairin ennätys

2008 25 miljoonaa

2012 19 miljoonaa

2016 233 miljoonaa, Betfairin ennätys

2020 +400 miljoonaa ?



Kovia vaihteluita voi olla vaaliyön aikana kertoimissa, muistan viime vaaleissa että Trump popular vote kävi alhaisimmillaan yön aikana varmaan noin 1.2 kertoimissa ennen kuin Hillarylle lopussa satoi ääniä varmaan Californiasta ja New Yorkista. 2004 vaaleista muistan, että Kerry kävi yöllä 1.19 suosikkina (Bush 6.4) ennen kuin alkoi kääntymään.

Pitää valvoa suoraan vaaleihin, itse toivon vaan että voitti kuka tahansa niin olisi mahdollisimman selvä voitto."

[JaAh]

Vedonlyöntivihje: 4.11.2020 02:00 - Electoral College vote winner in New Hampshire - peliaika päättynyt

kohde

Electoral College vote winner in New Hampshire

veto

Joe Biden

kerroin

1.217 (Pinnacle)

panos

3 yks.

Osuma! +0.65 yks.

[credit]

Ei tagiin mutta vedin juuri Betfairille "Trumpin ääniosuus 46,00-48,99 %" kertoimella 3,85. Suuri osa demokraattien äänestäjistä on äänestänyt ennakkoon, ja koska näiden ennakkoäänten laskeminen tulee viemään paljon aikaa, Trump on todennäköisesti tuon haarukan ylälaidassa vielä keskiviikkona päivällä (Suomen aikaa) ja vaihtoehdon kerroin on pudonnut ainakin jonkin verran. Silloin voi alkaa myydä vetoa pois, jos se näyttää edulliselta ratkaisulta.

FiveThirtyEightin viimeinen vaalihuoneistojen sulkeutumista edeltävä ennuste Trumpin ääniosuudeksi on 45,4 %.

[SikkeSakke]

Georgiassa alettu laskeen. Noin 150k ääntä, Biden kerännyt 58%.Pinnaclella kerroin 2,69. Piti ottaa pienesti sleepyä.

https://www.peoplespunditdaily.com/
Live-seurantaa. Piti nopeesti kattoa niin en oo varma et onko noi kaikki Georgian ääniä mut sijoitustiedosta luin et tuolla alkoi 01:00.

Ps. Ei perkele. Onhan siellä muuallakin alettu laskeen. Tais tulla huti... Ny ei enää vetoja yhtään mihinkään enää

[Holmberg]

Trump enään @2.42 mikä vaikuttaa todennäköisyyksiin näin paljon?
Pari tuntia vielä sitten todennäköisyys kertoimien perusteella ~30% ja nyt jo yli 40%?

[lunatus]

Onhan tämä koko aamu ollut täydellinen vuoristorata. Bidenin kertoimet sahannu eilisen 1.5stä tämän aamun yli 3.1een ja kaikkea siltä väliltä, nyt viimeisimpänä taas 1.636. Joku joka on ollut hyvin perillä miten äänten laskenta jakautuu tiettyjen alueiden ja absentee äänten välillä on varmasti pystynyt tekemään hyvää tiliä suuntaan tai toiseen. Harmi että en itse ole tällainen joku. Näistä löytyy hyviä ennusteita muutaman päivän takaa, esim:



Todella mielenkiintoiset vaalit ja äänten lasku kaiken kaikkiaan ei voi muuta sanoa

[vetopelaaja]

Vedonlyöntivihje: 4.11.2020 23:59 - Georgian voittava puolue - peliaika päättynyt

kohde

Georgian voittava puolue

veto

Democrats (Sleepy Joe)

kerroin

2.100 (Unibet)

panos

4 yks.

Osuma! +4.40 yks.

[Akti11]

Avaan jo nyt tän keskustelun tänne. Jos ei sovi ketjun aiheesteen niin voi siirtää / poistaa, mutta mielestäni tämä on mielenkiintoinen aihe keskusteltavaksi vetofoorumille. Kirjoitushetkellä 1.33 Biden / 3.9 Trump oddsit Betfairilla. Ennen ääntenlaskun alkua oli 1.5 - 3.0. Kirjoitan tämän lähinnä pohdintana ja reaktiona yöllä seuraamaani kertoimien täydelliseen vuoristorataan.

Seurailin koko vaaliyön keskustelua täällä, sijoitustiedossa, twitterissä ja erinäisissä lähetyksissä. Ylipäätään näillä alustoilla on huomattu jo ennen vaaleja, että keskustelu käy kuumana ku ennustetaan lopputulosta. Karkeasti sanottuna kaksi ryhmää erottuu mielestäni näissä keskusteluissa: Todennäköisyysarvioihin ja analyyseihin luottavat (Biden) ja näihin arvioihin ja analyyseihin vähemmän luottavat (Trump). Molemmat puolet "varmoja" asiastaan, mutta omalla tavallaan:

Bidenin puolella varmuus nojataan polleihin ja tutkimuksiin, joilla on ainakin pyrkimys objektiivisuuteen. Lopullista analyysia ei vielä ole, mutta ilmeisesti vuoden 2016 tapaan nämä mittarit ei olleet kovin tarkkoja, eikä Bidenin murskavoittoa tullutkaan. Tutkijana pitääkin kääntää katseet mittareihin (polleihin): Onko ne mittarit vaan huonoja ja ei läheskään niin tarkkoja ku oletetaan. Syitä tälle on voinut olla esim. Trump kannattajien haluttomuus ilmaista kantaansa / huonon otoksen saavuttaminen / Trump -äänestäjien "trollaaminen" ja Bidenin ilmaiseminen mittauksissa? Nämä kaikki ovat tieteellisen tutkimuksen termeillä tutkimuksen luotettavuuteen liittyviä tekijöitä.

Trumpin puolella varmuus saatetaan nojata kuitenkin esimerkiksi tunteeseen, salaliittoteorioihin, valemediajuttuihin ja kritiikkiin liittyen pollien luotettavuuteen. Valtamedia ei julkaise Trumpin puolesta olevia asioita eikä tarkastele tarpeeksi kriittisesti polleja ja siksi tulee "yllätyksenä" vaalitulos ja Trumpin suosio (ks. 2016). Epäilemättä molemmilla puolilla vaaleja seuraavat ihmiset ja äänestäjät kärsivät samasta confirmation biasista ja siitä että somen algoritmit ja ympäristö on rakennettu tukemaan omaa näkemystä.


Oman kuplani sisällä en kuitenkaan nähnyt kenenkään polleihin ja analyyseihin (ainoa objektiivisuuteen pyrkivä mittari) nojaavan henkilön lyövän Trumppia. Poikkeuksetta kaikki tällaiset henkilöt laittoivat rahansa Bidenille. Nyt kysymys: Onko näillä henkilöillä refletoimisen paikka? Mun nähdäkseni jos vetoa on lyötävä, niin pollit ja niihin pohjaavat analyysit on ainoa luotettava lähde jota kannattaa kuunnella. Tämä siitä huolimatta että niissä voi olla suuriakin epätarkkuuksia. Löytykö Trumppia lyövien / kannattavien joukosta mitään vastaavia objektiivisuuteen pyrkiviä mittareita?

Näin isossa tapahtumassa viihde- ja tunteella lyödyn rahan määrä on varmasti massiivinen, eli toisin sanoen "tyhmää rahaa" on v armasti molemmilla puolilla paljon. Livevedonlyönnistä en tiedä hölkäsen pöläystä, joten joku voi ehkä osata selittää kertoimien yöllistä vuoristorataa sen kannalta.

[JMT]

Täytyy nyt vielä katsoa lopulliset tulokset, että näkee kuinka paljon pollit lopulta olivat pielessä. Mutta kyllähän tuo näyttää, että ainakin paikoitellen enemmän kuin uskottiin, ja tämänkaltaisen polarisoivan ehdokkaan kanssa pollausmenetelmiä on ruuvattava vielä hieman lisää tulevaisuudessa.

Haluan vielä lisätä, että demokraatteihin kallellaan olevalla valtamedialla ei ole halua niitä muokata mieleisekseen. Republikaani menee todennäisemmin äänestämään oli sitten perässä 5 tai 10%, tai johdossa samojen lukemien verran. Demokraatti kun kuulee, että on isossa johdossa tai varma tappio, niin äänestys ei enää niin kiinnostakaan kun on darra ja sataa.