Tänään on 23.06.2018, 21:55.

Veikkaus vs muu maailma (Räikkönen-Schumacher h2h)

Yksilölajit, muut palloilulajit (salibandy, pesäpallo jne.), moottoriurheilu...
Vastaa Viestiin
pka
Jäsen
Viestit: 860
Liittynyt: 30.01.2004, 23:53
Pisteitä: 280

Viesti Kirjoittaja pka »

tuomoka kirjoitti: Mikä määrittää lähtöpaikan kilpailuun? Vastaus: Aika-ajosijoitus.
Itse luulisin, että aina näin ei ole. Varmaankin asiaan on montakin poikkeusta. Formula 1:n sääntödokumentit löydät osoitteesta http://www.fia.com/sport/Regulations/f1regs.html . Voit itse tutkia, mitä siellä sanotaan asiasta.
tuomoka kirjoitti: Monennesta ruudusta Kimi lähtee??
Itse asiassa tätä ei kai vielä kukaan 100% varmuudella tiedä. Voihan hän lähteä vaikka varikolta. Tai voi olla, ettei lähde matkaan ollenkaan.

Todennäköisin vaihtoehto kuitenkin on, että hän lähtee ruudusta 13. Lähtöjärjestyskin tosin virallisesti julkaistaan vasta neljä tuntia ennen kilpailua.
tuomoka kirjoitti: Oliko nuo esittämäsi linkit tuloksia aika-ajosijoituksista vai nopeimmista ajoista aika-ajoissa? Näissä on vissi ero kaikkien lukutaitoisten mielestä!! Veikkaukselta niitä ei löydy, se on havaittu :roll:
Ensimmäinen esittämistäni linkeistä on se, jota Veikkaus pitänee voitonmaksun perusteena. FIA on otsikoinut sen "Qualifying Classification".

Eiköhän tätä asiaa ole puitu jo riittävästi. Ainakaan itse en jaksa enempää puolustella Veikkausta, vaikka se tässä asiassa mielestäni täysin oikein ts. sääntöjensä mukaan toimikin. Veikkauksen säännöissä sen sijaan olisi minunkin mielestäni paljon täsmentämisen varaa. Täsmällisillä säännöillä ei väärinymmärryksiä tai epäselviä tilanteita pääsisi syntymään.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Raakku
Jäsen
Viestit: 178
Liittynyt: 24.01.2004, 00:59
Pisteitä: 1
Paikkakunta: Spain

Re: Räikkönen

Viesti Kirjoittaja Raakku »

PSB kirjoitti:Kiitokset JiiHoolle pikaisesta vastauksesta. Kannattais varmaan ilmoittaa tuosta jo aikaisemmin (esim. kohteessa voisi olla merkintä kuten joillakin on)että kumpi vedossa on kyseessä, aika vai sijoitus. Saattais selventää hiukan asiaa.
Siellähän se on vetolistassa mainittu 'Paremmin sijoittuva'.
Veikkaus vaan setlaa noi nopeimman ajan mukaan... :shock:

-Raakku-
(kunhan napsin apukohteet kiinni ennen protestia)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


tuomoka
Jäsen
Viestit: 63
Liittynyt: 20.05.2003, 12:33
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Henkisesti Iisalmi

Viesti Kirjoittaja tuomoka »

pka:lle: Juu,

Ei tässä tarkoitus ketään nickiä vastaan ole tarkoitus hyökätä..ehkä jotain nilkkiä (lue: Viekkaus) kuitenkin...muutaman kaljan jälkeen tämä on ihan...hmm...

Ymmärsin, mitä linkeissä on ja osaan englantia ylemmän korkeakoulututkinnon edellyttämällä tavalla..(eli lue: en yhtään).

En oikein ymmärtänyt pointtia noista argumenteista, mutta sehän on todennäköisesti minun syyni/häpeäni. Mutta kun levysoitin on saatu päälle, eikä tässä saunaa lämmitellessä ole muutakaan tekemistä niin soitetaan samaa levyä...

1) Sillä kai ei ole mitään väliä tuon vedon kannalta, mistä autokunta kisaan päättää lähteä (ok, luulen tuota vain heitoksi). Tai mistäpä sitä Viekkauksen kohdalla ikinä tietää..mistä tuloksista kohteiden merkit ovat määräytyneet... :roll:

2) Sijoitukset aika-ajoissa määräytyvät aika-ajo tulosten perusteella. Minkä sitten katsotaan vaikuttavan aika-ajo tuloksiin? Kimi oli kolmanneksi nopein ja Schumi 4s. nopein, mutta kuinka ennen aika-ajoja ollut tieto Kimin sijoitusta aika-ajojen tuloksista 10 pykälällä pudottavasta rangaistuksesta tähän suhteutuu?? Onko vedon ulkoiset muuttujat tiedon jälkeen muuttuneet (vrt. Schumia pidetään kovana ajajana sateella), olisiko tiedon pitänyt vaikuttaa kertoimiin?? Viekkaus ei ollut mielestäni määritellyt vetokohdetta niin tarkasti kuin osa sen kilpailijoista.

Oikeasti kai kyse on vain siitä, että eilen tuli pantua parisataa haisemaan..Luulolla, että nyt on helppoa rahaa tarjolla Viekkauksen epämääräisen pelimuodon johdosta... Toivottavasti jatkossa Viekkauskin ottaa tästä hommelista nokkiinsa ja tarkentaa kirjallista asua vetokohteissa muotoon "kumpi ajaa nopeamman ajan aika-ajoissa".

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


römperi
Jäsen
Viestit: 352
Liittynyt: 14.02.2004, 00:00
Pisteitä: 0

Re: offtopic...

Viesti Kirjoittaja römperi »

JiiHoo kirjoitti:Moi,


Meiltä asiaa kysyttiin jo eilen ja koko ajan on ollut selvää että aika ratkaisee. Nordicilla ei pelata sijoitusta vaan aikaa...:)

Joka tapauksessa konttorilla on näppäilty tulokset väärin kun jossain listoilla Räikkönen on 13. Asia korjataan pian. Pahoittelut virheestä!

JH
Ja varmasti tarjositte samoilla perusteilla Kimille aika-ajojen voitosta kerrointa joka oli muistaakseni 15 :!: :?:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


winorloose
Jäsen
Viestit: 3346
Liittynyt: 15.01.2003, 00:43

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 277

Re: offtopic...

Viesti Kirjoittaja winorloose »

römperi kirjoitti:
JiiHoo kirjoitti:Moi,


Meiltä asiaa kysyttiin jo eilen ja koko ajan on ollut selvää että aika ratkaisee. Nordicilla ei pelata sijoitusta vaan aikaa...:)

Joka tapauksessa konttorilla on näppäilty tulokset väärin kun jossain listoilla Räikkönen on 13. Asia korjataan pian. Pahoittelut virheestä!

JH
Ja varmasti tarjositte samoilla perusteilla Kimille aika-ajojen voitosta kerrointa joka oli muistaakseni 15 :!: :?:
Aivan. Tuossa NB:n Räikkösen 15:sta oli sitten varmaan kaikki nämä taustalla olleet mahdolliset "riskitekijät" huomioitu? Onnittelut siitä, osoittaa melko hyvää arviointi/arvauskykyä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut winorloose, 02.07.2005, 20:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
It's not gambling if you always win

Minikommentit


Raakku
Jäsen
Viestit: 178
Liittynyt: 24.01.2004, 00:59
Pisteitä: 1
Paikkakunta: Spain

Viesti Kirjoittaja Raakku »

Eiköhän kerätä protesteja rustaava joukkio
ainakin virtuaalisesti kasaan kun saadaan apupelit
pelailtua ja kukin tietää mitä aikoo vaatia...

Surffailin vähän tuosta valvonnasta:
http://www.veikkaus.fi/yritys/vastuulli ... vonta.html

Kuluttajansuoja rahapeleissä:
http://www.veikkaus.fi/yritys/vastuulli ... suoja.html

Noista sit vaan poimimaan sopivia lauseita protestiin 8)

-Raakku-

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


tuomoka
Jäsen
Viestit: 63
Liittynyt: 20.05.2003, 12:33
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Henkisesti Iisalmi

Viesti Kirjoittaja tuomoka »

Tervehdys!

Ymmärtääkseni minulle tarjottiin apua Viekkaukselta asian jatkokäsittelyä varten...kun pyysin sitä, en kuitenkaan saanut.

Kyllä minä olen ainakin valmis viemään asiaa eteenpäin, jos vetovastuuta en yksin joudu kantamaan... :wink: Rahaa kiinni kuitenkin vajaa kolmesataa...

Suutahdin asian tiimoilta sen verta paljon, että ilmoitin päiväkodin lapsenhoitajalle (Lue:Viekkauksen toimihenkilölle), että irtisanoo nettitilini ja poistaa kaikki henkilötiedot minusta..En ajatellut pelata Viekkauksen pelejä enää, koska pelaamalla nettifirmojen tarjontaa tietää mitä pelaa..

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


byte
Jäsen
Viestit: 703
Liittynyt: 04.02.2004, 17:17
Pisteitä: 51

jeps..

Viesti Kirjoittaja byte »

Protestia meneen. Sekä soittokierros Veikkauksen johtohenkilöille maanataina. Jos se ei mitään auta niin saa ainakin ilmaista mielipiteensä henk.kohtaisesti.. *hymy*

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


sape85
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: 01.06.2004, 15:20
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja sape85 »

Tuli jo lähetettyä ratkaisusuositushakemus sisäasiainministeriöön, pelissä kuitenkin n 700euroa. Pakko laittaa siis protestia menemään, saas nähdä kuin kauan menee ennen ku tulee vastausta

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4103

Viesti Kirjoittaja Mungo »

Selvittelin asiaa sekä Veikkauksen että oman (= firman) juristin kanssa. Vaikka Veikkauksen säännöistä ja Veikkauksen sääntötulkinnoista voisi sanoa monta ikävää sanaa, ratkaisevaa tässä tapauksessa on yksinkertaisesti se, mikä on Veikkaukselle ilmoitettava virallinen tulos. Tämä määritellään Veikkauksen säännöissä (jotka tältä osin laitoin jo eilen tänne). Tälläkin kertaa virallista tulosta määrittäessään Veikkaus käyttää kahta eri lähdettä. Itse en ole onnistunut - varsin innokkaista yrityksistäni huolimatta - löytämään mistään tuloslistaa, joka a) olisi virallinen ja b) sijoittaisi Schumin Räikkösen edelle. Sen sijaan löysin mm. FIA:n ja F1:n virallisen tuloslistan, jossa Räikkönen oli Schumin edellä - ja niin pienellä marginaalilla vielä :evil:

Pitää tunnustaa tappio. Sen verran monta tuhatta meni savuna ilmaan, että harmittaa kyllä. Sen tästä oppi, että on paljon parempi tarkistaa itse ennen pelaamista tilanne kokonaisuudessaan kuin luottaa jonkun toisen infoon. Minä tein sen virheen, että pelasin ensin ja ryhdyin itse tarkistamaan sääntöjä ja virallista tuloslistan antajaa vasta pelaamisen jälkeen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


winorloose
Jäsen
Viestit: 3346
Liittynyt: 15.01.2003, 00:43

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 277

Viesti Kirjoittaja winorloose »

:cry: Ilmeisesti tappio täytyy tunnustaa täälläkin. Mutta sen kyllä sanon, että jos yksi veto poikii toista sataa postausta tänne foorumille ja varmaan vielä enemmän Veikkauksen asiakaspalveluun, niin ei ole kyllä heidän "sääntöpykälissäkään" kaikki aivan kohdallaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

It's not gambling if you always win

Minikommentit


Raakku
Jäsen
Viestit: 178
Liittynyt: 24.01.2004, 00:59
Pisteitä: 1
Paikkakunta: Spain

Viesti Kirjoittaja Raakku »

Mungo kirjoitti: Pitää tunnustaa tappio. Sen verran monta tuhatta meni savuna ilmaan, että harmittaa kyllä. Sen tästä oppi, että on paljon parempi tarkistaa itse ennen pelaamista tilanne kokonaisuudessaan kuin luottaa jonkun toisen infoon. Minä tein sen virheen, että pelasin ensin ja ryhdyin itse tarkistamaan sääntöjä ja virallista tuloslistan antajaa vasta pelaamisen jälkeen.
Minä katson kyllä tuon protestiprosessin läpi ja mielellään näkisin siinä
jonossa muitakin asianosaisia.

Veikkaushan lätkäisi tuon tiedotteen, että moottoririkon rangaistusta ei huomioida sivuilleen vasta n. 21:40-22:00 ja väittäisin, että niillä jotka ovat vetonsa rustanneet ennen tuota ovat olleet oikeustermein 'bona fide' eli hyvässä uskossa siihen että tuo rangaistus huomioidaan koska tuosta ei
mitään mainintaa Veikkauksen sopimusehdoissa tai peliohjeissa ole (toisin kuin esim. Betfairilla). Niille, jotka ovat vetonsa tehneet tuon tiedotteen jälkeen niin voisin epäillä, että voiko Veikkaus olettaa pelaajien lukevan sivun uutisotsikoita vai tulisiko asiasta informoidaa pelikohteen yhteydessä.

-Raakku-

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


tallipoika
Avatar
Jäsen
Viestit: 2133
Liittynyt: 02.03.2003, 13:00
Pisteitä: 1331
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tallipoika »

Ote Veikan sivuilta

Kuluttajansuoja rahapelitoiminnassa

• Veikkaus ei anna harhaanjohtavaa tietoa voittamisen mahdollisuuksista

• Veikkaus tiedottaa avoimesti yhtiön asioista ja pelaamiseen liittyvistä muutoksista

Niin, jokainen voi itse miettiä, täyttyikö esim ko tapauksessa ylläolevat asiat?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


tuomoka
Jäsen
Viestit: 63
Liittynyt: 20.05.2003, 12:33
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Henkisesti Iisalmi

Viesti Kirjoittaja tuomoka »

Terve!

sepe85 voisit kertoa, kuinka Sisäasiain ministeriötä läheistyit asian tiimoilta..

No saatiimpa ainakin yksi syy ryypätä pää täyteen..aikasta täynnä tuntuu jo olevan ja vasta puari kiekalle pitäisi selvitä... :oops: :oops:

Huomen´na agressiivisesti kaikkia pommittamaan....vittu, taistelu ollaan hävitty, mutta tätä sotaa ei hävitä!!

Poistuu yöhön ja palaa toivottavasti huomenna tarmoa täynnä...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


sape85
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: 01.06.2004, 15:20
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja sape85 »

tuomoka kirjoitti:Terve!

sepe85 voisit kertoa, kuinka Sisäasiain ministeriötä läheistyit asian tiimoilta..

No saatiimpa ainakin yksi syy ryypätä pää täyteen..aikasta täynnä tuntuu jo olevan ja vasta puari kiekalle pitäisi selvitä... :oops: :oops:

Huomen´na agressiivisesti kaikkia pommittamaan....vittu, taistelu ollaan hävitty, mutta tätä sotaa ei hävitä!!

Poistuu yöhön ja palaa toivottavasti huomenna tarmoa täynnä...
Hain lomakkeen asiamiespisteestä ja laitoin sen postilaatikkoon täytettynä. Näin neuvoivat veikkaukselta tekemään ja niin myös aion toimia

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


MarkusM
Jäsen
Viestit: 2187
Liittynyt: 23.03.2003, 17:54

Tuotto: -109.66 yks.

Palautus%: 95.74%

Panosten ka: 14.63 yks.

Vetoja: 176

Pisteitä: 76
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja MarkusM »

Itsekkin ajattelin pistää ratkaisusuositus pyynnön menemään sisäasiainministeriölle erityisesti kun ehdin pelaamaan ennen tuon "Kimi Räikkösen harjoitusten moottoririkosta saamaa rangaistusta EI huomioida aika-ajojen vedonlyöntituloksissa" tarkennuksen julkaisua.

En tosin usko että tulos tulee muuttumaan mihinkään mutta jos asiasta valitetaan äänekkäästi ja paljon niin ehkäpä Veikkaus tarkentaa sääntöjään.

Lisätietoa tuosta ratkaisusuosituksesta: http://www.veikkaus.fi/yritys/fakta/r/f ... situs.html

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Raakku
Jäsen
Viestit: 178
Liittynyt: 24.01.2004, 00:59
Pisteitä: 1
Paikkakunta: Spain

Viesti Kirjoittaja Raakku »

Monopolin puolustus arpajaislaissa:
Rahapelit on määritelty luvanvaraisiksi, koska on haluttu turvata osallistujien oikeusturva, estää väärinkäytökset sekä vähentää pelaamisesta aiheutuvia sosiaalisia haittoja. Nykyinen rahapelilupa on voimassa vuoden 2006 loppuun asti.
Hyvin tuntuu toimivan :shock:

-Raakku-

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4103

Viesti Kirjoittaja Mungo »

Raakku kirjoitti:
Veikkaushan lätkäisi tuon tiedotteen, että moottoririkon rangaistusta ei huomioida sivuilleen vasta n. 21:40-22:00 ja väittäisin, että niillä jotka ovat vetonsa rustanneet ennen tuota ovat olleet oikeustermein 'bona fide' eli hyvässä uskossa siihen että tuo rangaistus huomioidaan koska tuosta ei
mitään mainintaa Veikkauksen sopimusehdoissa tai peliohjeissa ole (toisin kuin esim. Betfairilla)
Juristin mukaan Veikkaus lisäsi informaatiota sääntöjensä puitteissa laittamalla tuon tiedotteen sivuilleen. Tämä ei kuitenkaan ole oleellista. Mutta se on, että Veikkauksen sääntöjen mukaan pitkävedossa "Voittoon oikeuttava vedonlyöntitulos, jonka perusteella voitonmaksu käynnistetään, määritetään kohdeottelun/kohdekilpailun järjestäjän suoraan tai välillisesti ilmoittaman ensimmäisen kilpailutuloksen perusteella huolimatta siitä muuttuvatko tulokset myöhemmin."

Tällä perusteella Veikkaus tavallaan jäävää itsensä tulkinnoilta ja noudattaa sitä tulosta, jonka kisan järjestäjä suoraan tai välillisesti Veikkaukselle ilmoittaa.

Itse pohdin silti protestin jättämistä. Pitää katsoa, löytyykö jotain.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Raakku
Jäsen
Viestit: 178
Liittynyt: 24.01.2004, 00:59
Pisteitä: 1
Paikkakunta: Spain

Viesti Kirjoittaja Raakku »

Mungo kirjoitti:

Itse pohdin silti protestin jättämistä. Pitää katsoa, löytyykö jotain.
Oikein, tervetuloa joukkoihin !
Saadaanpahan ainakin kesätöitä virkamiehille...

Ajattelin vähän kilautella Veikalle maanantaina ja
tunkea lappua sitten tarvittaessa matkaan.

-Raakku-

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


winorloose
Jäsen
Viestit: 3346
Liittynyt: 15.01.2003, 00:43

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 277

Viesti Kirjoittaja winorloose »

Kyllä kai tuo täytyy lähettää jos ei muuta niin sen takia, että saa niille toimistoheeboille jotain ylimääräistä duunia. :shock: Edellyttäen, että St. Etienne voittaa tänään (HT 0-0).

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

It's not gambling if you always win

Minikommentit


Ritari
Jäsen
Viestit: 14
Liittynyt: 18.09.2004, 10:13
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Ritari »

Kyllä tässä nyt niin taitaa käydä, että ei Schumia pelanneet mitään voittoja saa vaikka protestin lähettäisi Amerikan presidentille. Ylen txt-sivullakin (ei mikään raamattu, mutta esimerkkinä) on otsikko "Alonso paalulle, Kimi kolmas", eli Kimin rangaistus tulee "voimaan" vasta huomenna ennen kisaa, kuten monessa viestissä on jo todettu. Veikkauksen sivuilleen lisäämä tiedotus Kimin rangaistuksen huomiotta jätämisestä oli näin ollen vain selvennys pelaajia varten.

"Tämäkin sota on hävitty"

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


playornot
Jäsen
Viestit: 107
Liittynyt: 11.02.2005, 22:42
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja playornot »

Tässä onkin nyt tällähetkellä kyse lain sääntöjen tulkinnasta, eikä mistään teksti tv:n jutuista (heillä tuskin tietoa senkään vertaa). Kysyin asiaa huvikseni lakimiesvelipojaltani ja oli kyllä sitä mieltä, että "on tulkittavaa", mutta oikeudenkäynti prosessi on aina oma juttunsa ja kuka maksaa siinä häviäjien tappiot, koska takana ei ole kuin "keskustelufoorumi", jos tulisi meitä vastaan tuomio. edit: mutta palautetta ja paljon!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


hemmo paskiainen
Jäsen
Viestit: 46
Liittynyt: 14.06.2003, 09:20
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja hemmo paskiainen »

Viralliset tulokset.

http://www.formula1.com/race/result/741/22.html

Kimin rangaistus huomioidaan erikseen lähtöruudukkoon.

En näe Schumi-protesteilla minkäänlaista jakoa mennä läpi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


mikko82
Jäsen
Viestit: 495
Liittynyt: 15.09.2003, 16:46
Pisteitä: 8
Paikkakunta: Lahti///Malesia...Jne ?

Viesti Kirjoittaja mikko82 »

Toivon että protestinne menisivät läpi, mutta en näe että se olisi mitenkään mahdollista. Veikkaus noudattaa virallisia tuloksia ja ne kertovat, että rangaistus langetetaan vasta lähtöruutuihin. Itse en tiedä yhtään yhtiötä edes netissä mikä ottaisi tuon 10 sijan rangaistuksen huomioon aika-ajoihin. Pelasin viime kaudella juuri konerikon kärsineitä kuskeja vastaan ja hävisin 2-3kpl. Kaikki nuo parit olisivat päättyneet minun voittooni jos rangaistus olisi tullut mukaan jo aika-ajoihin. Huolimatta siitä, että olin varma että rangaistusta ei tule mukaan niin olisin itsekkin pelannut varmasti tuon Schumacherin jos olisin huomannut sen. 2.25 oli loistava kerroin ja oli vain huonoa tuuria ettei se osunut. Pidän peukut pystyssä protestien suhteen :!:, mutta en voi uskoa että ainakaan juttua voi voittaa oikeudessa. Minun mielestäni veikkaus toimi täysin oikein, valitettavasti.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Rahan tuloa ei voi estää, se täytyy vain kestää !

Seuranta , kaikki vihjatut kohteet

Seuranta

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5238
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3999

Viesti Kirjoittaja credit »

Muutamia kommentteja eräistä viestiketjussa esille nousseista
seikoista:

Ensinnäkin nyt olisi moderaattoreilla kyllä aihetta selvittää, että
onko tämä viestiketju foorumin historian nopeimmin yli 100 viestiä
kerännyt vai löytyykö vielä joku enemmän keskustelijoita kiihdyttänyt
topic ammoisilta ajoilta :D

Toinen kommentti koskee mahdollisesti oikeuteen asti menossa olevia
petsareita. Täällä on nostettu esille se tosiasia, että epäselvää sopimus-
ehtoa olisi tulkittava Suomen lain mukaan aina sopimuksenlaatijan (tässä
tapauksessa siis Veikkauksen) vahingoksi, mikäli sopimuspykälistä on
mahdollista tehdä useampia tulkintoja. En ole lakiasioihin kovin paljon
perehtynyt, mutta käsittääkseni laissa puhutaan myös vilpittömästä ja
vilpillisestä mielestä, joiden merkitys on siinä, että vilpillisessä mielessä
toiminut ei voi saada vilpittömässä mielessä toimineen tavoin korvausta
esimerkiksi juuri tällaisissa tapauksissa.

Vilpillisessä mielessä toimiminen ei siis ole mikään solvaus meikäläisen
taholta niitä kohtaan, jotka yrittivät tästä Räikkösen rangaistuksesta
hyötyä, vaan lakijargonia, joka tässä tapauksessa tarkoittaa sitä, että
useimmat Schumacheria pelanneet eivät ole oikeutettuja voittoon, vaikka
Veikkauksen säännöissä onkin epäselvyyksiä (jotka aivan sivumennen
sanottuna eivät välttämättä ole edes ratkaisevia tämän tapauksen
käsittelyssä). Näin on pelkästään sen takia, että tiedossa oli kohteen
oikeaa tulosta / tulosten määräytymistä koskevaa epäselvyys ja se,
että Veikkauksen säännöistä ei löydy erikseen formula-ajoja koskevia
pykäliä (vaikka ehdottomasti pitäisi !!!). Tätä vedonlyönnin oikean
tuloksen määräytymisen perustettahan spekuloitiin täälläkin jo pitkään
ennen kuin vedonlyönnin kohteena olleet aika-ajot edes alkoivat. Näin
ollen voi monilla olla vaikeuksia todistaa toimineensa vilpittömässä
mielessä ja olevansa siten oikeutettuja vaatimaan sääntöjen tulkintaa
heidän edukseen. Itse asiassa tähän seikkaan vetoaminen saattaa jopa
kääntyä itseään vastaan, jos katsotaan, että sopimuksenlaatijan selvästi
tekemästä virheestä on pyritty tarkoituksella hyötymään.

Kolmanneksi annan yllä olevasta saarnasta huolimatta täyden tukeni
niille, jotka ovat jo alkaneet protestejaan muotoilla tai ovat sellaiseen
aikeissa ryhtyä. En kylläkään ole sitä mieltä, että Schumacheria aika-
ajoissa pelanneet olisivat oikeutettuja voittoon, vaan olen pikemminkin
Xavin ja monen muun tekemän tulkinnan kannalla, että aika-ajon
tulokseen ei rangaistuksella ole vaikutusta, vaan että rangaistus astuu
voimaan vasta aika-ajon jälkeen (aika-ajon ja itse kilpailun taktiikkaan
vaikutusta sen sijaan on hyvinkin paljon, mutta se on tässä sivuseikka).
Nyt vain on niin, että Veikkauksen säännöt ovat niin onnettomat, että
protesteja kannattaa kyhätä vähänkin epäselvissä tapauksissa, jotta
Veikkaus alkaisi kiinnittää huomiota omien sääntöjensä ilmiselviin
puutteisiin. Yksi aivan tärkeimmästä päästä oleva uudistus olisi laatia
lajikohtaiset säännöt nykyisten pelityyppikohtaisten sääntöjen rinnalle.
Kaikilla vähänkin vakavammin otettavilla ei-valtio-omisteisilla firmoilla
nämä säännöt ovat olleet jo vuosia. Tällä hetkellä Veikkaus kehittää
kyllä innolla uusia pelimuotoja ja tuo uusia lajeja vanhojen pelimuotojen
kohteiksi, mutta sääntöjä ei kaiken sohelluksen keskellä vaivauduta
päivittämään. Edelleen Veikkauksen tulkinnat tulosten määräytymisestä
poikkeavat oleellisella tavalla muiden vedonvälittäjien tulkinnoista; vielä
tänäkään päivänä podium-position ei ole vedonlyönnin tulosta määrittävä
tekijä (vaikka se esimerkiksi juuri formuloissa olisi kaikkien kannalta
selvintä itse pääkilpailun osalta ainakin) huolimatta siitä, että ongelmia
on ollut oikeastaan vuosittain juuri tämän seikan kanssa.

Mutta tällaista se on kun virkamiehet päästetään tekemään sellaista,
mikä kuuluisi alan ammattilaisille. Valitettavasti tämä vain tietyllä tapaa
kuuluu valtio-omisteisen monopolin toimintaan. Kun mikään ei pakota
ajattelemaan asiaa asiakkaan kannalta tai kun on olemassa tietty vapaus
tehdä aina omat tulkintansa asiasta kuin asiasta, niin ei ole mikään ihme,
että vaivaa ei viitsitä nähdä yksityiskohtaisten sääntöjen laatimiseksi. :roll:

Jälleen yksi hyvä syy monopolin purkamiselle tämäkin: saataisiin
Veikkaus kehittämään omaa toimintaansa muutenkin kuin pelitarjontaa
ja markkinointia lisäämällä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Muu Vedonlyönti”