Aloitetaan urheiluvedoille oma blogi. Kesän ajan tähän tulee todennäköisesti vain vetoja Veikkausliigaan, syksyllä ja talvella eurofutista ja mahdollisesti NHL:ää.
Perustan omat vetoni todennäköisyysarvioihin ja subjektiiviseen näkemykseen otteluista eli ns. psyykkaukseen. Perusarvio tulee muuttujista luokka, ottelukohtainen kotietu ja kunto.
Luokalla tarkoitan joukkueen perusvoimaa. Käytännössä piste/voittoprosenttiarvioita kauden aikana.
Ottelukohtaiseen kotietuun vaikuttaa esim. yleisö ja ottelun tuomari.
Kunnolla en tarkoita tuloksia vaan miten joukkue on pelillisesti esiintynyt edellisissä otteluissa.
Yksi asia mihin yritän kiinnittää paljon huomiota on kuinka onnekas tai epäonnekas joukkue on ollut kauden tai edellisen kauden aikana. Kun lukee erilaisia vedonlyöntipalstoja ympäri maailman enemmistö vedonlyöjistä etsii ns. voittajaa, ei kerrointa. Yleensä ihmiset ajattelevat korkeammalla sarjataulukossa olevan joukkueen olevan parempi mutta esim. nämä blogikirjoitukset käsittelevät sattuman merkitystä sarjataulukossa melko hyvin: http://jameswgrayson.wordpress.com/2013 ... variation/
Esimerkkejä suhteettoman paljon pisteitä suhteessa peliesityksiin saaneista joukkueista vaikkapa kauden 2011-2012 Newcastle ja kauden 2010 Kups. Yleensä tälläisen ns. superkauden pelanneet keskinkertaiset joukkueet tippuvat jatkossa omalle tasolleen.
Syitä miksi mielestäni Veikkausliigavedonlyönnistä on mahdollista löytää ylikertoimia
-Veikkaus joutuu ottamaan sarjataulukon melko vahvasti omiin kertoimiinsa koska ihmiset pelaavat paljon sarjataulukon pohjalta. Media nostaa menestyneitä joukkueita suhteettomasti esiin ja painaa huonosti menestyneitä suhteettoman paljon.
-Ulkomaiset vedonvälittäjät peesaavat usein Veikkausta. Paremmilla kertoimilla
-Ulkomaalaisilla vedonvälittäjillä ja vedonlyöjillä on kielimuurin takia hyvin vähän ja hitaasti päivittyvää tietoa Veikkausliigan joukkueista
Kaksi joukkuetta joita todennäköisesti tulee pelattua sideihin kauden aikana mutta tähän keskinäiseen underia. JJK:n valmentaja Martonen on sanonut että joukkueen fokus on kauden alussa puolustuspelaamisen parantaminen ja perinteisesti Huttunen on lähtenyt vieraspeleihin puolustuksen kautta. Säätiedotus lupaa Jyväskylään torstaiksi 93% todennäköisyydellä sadetta ja 5 astetta lämmintä. Tekee hyökkäyspelistä entistä vaikeampaa.
Otetaas tämäkin jo nyt. HJK ei ole mitenkään älyttömästi vakuuttanut kauden alussa, olivat Jaroa vastaan jopa huonompi joukkue. Sitä ennen HJK keskittyi johtoasemissa lähinnä puolustamaan. Itse en ole mikään suuri vierasaltavastaajien ystävä mutta oma tulkintani HJK:n alkukauden otteluista on sellainen että joukkue ei pyri löylyttämään vastustajiaan johtoasemassa vaan enemmänkin ottamaan pisteet passailemalla.
Re: Urheiluvedot
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Lueskelin erään ulkomaalaisen vihjepalvelun e-mailia missä kartoitettiin urheiluvedonlyönnin vihjaajia. Alan vaikeudesta kertoo jotain kun mailin mukaan yksi vihjaaja sadasta on plussalla vuoden jälkeen, yksi kolmestasadasta 2 vuoden jälkeen. Voitollisen vihjepalvelun löytäminen onkin suuri haaste. Pelkästä seurannasta on vaikea tehdä johtopäätöksiä kun yleensä osa seurannan vedoista on aikakaudelta mitä ei ole enää olemassa. Jos taas tajuaa jostain sarjasta jotain ja osaa vähän arvioida onko vihjepalvelun todennäköisyysarvioissa jokin järki niin sittenhän sitä vihjepalvelua ei oikeastaan tarvitse. Peesaaminen onkin vaikeampaa kuin itse vedonlyönti. Sillä rahalla minkä laittaa vihjepalvelumaksuihin saa teetettyä itselleen jo melko hyvän tietokannan ulkopuolisella jos ei osaa itse ohjelmoida. Olen miettinyt kesäksi vihjepalveluja mutta tällä hetkellä näyttää että oikein mikään ei täytä kriteerejä. Voittolinjasport kiinnostaisi periaatteessa mutta kun sitä seurantaa ei näköjään päivitetä pyynnöistä huolimatta. Vetomaatilla on hyvät näytöt kesäkuukausilta mutta kun lukee heidän mainoksiaan niin ainakin talvella pelivalinnat ovat olleet usein sellaisia mistä on itse osannut sanoa että kyseessä ei ole ollut ylikerroin. Tietäjillä on plusmerkkinen seuranta mutta mainoksien perusteella on syntynyt mielikuva että ohi menneen nippurivin jälkeen yritetään löytää heti uusi nippurivi tappion kuittaamiseksi. Vaikuttaa riskaabelilta. Toki mielikuvani voi olla väärä. Ulkomaisista palveluista ei vakuuta mikään.
Tämä on varmaan melko yleistä tietoa vedonlyöjien keskuudessa ja syy miksi itse jätän käytännössä sidet pelaamatta loppukaudesta. Kun ei kuulu sisäpiireihin niin on aika turha lähteä arvailemaan mikä ottelu on manipuloitu ja mikä ei.
Re: Urheiluvedot
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Lueskelin twittereitä ja silmään sattui tälläinen
50-50 peli, mutta ei yksittäisen ottelun pelitapahtumat kerro sitä oliko betsi hywä wai huono. Se oli waan nyt toteutunut skenaario.
Ei pelin pelitapahtumista pysty missään määrin määrittämään oliko weto hywä wai huono. Se on waan yksi piste normaalijakaumassa.
Itse olen asiasta eri mieltä. Ehkä sen takia että minulla on hevospelitausta. Jos ravipeluri psyykkaa hevosen keulaan ja se juoksee 6.parissa ulkona pelaaja on tehnyt käytännössä aina virheen. Aivan samoin jos ajattelee kahden joukkueen lähtevän peliin puolustamaan ja itse pelissä kummankin taktiikka on oikeasti hyökkäävä. Samoin jos ajattelee maaliodotusarvot otteluun etukäteen vaikkapa 1,5-1,0 ja todellisuus on ilman punaisia kortteja vaikkapa 0,8-1,2.
Virheistä oppii. Siksi ne pitää pystyä tunnistamaan ja niistä pitää oppia. Suoritukset eivät ole mikään yksi piste normaalijakaumassa vaan niillä on lähes aina jokin looginen syy. Tässä pelissä syy saattoi olla olosuhteissa(olivat tiedossa etukäteen) mikä mahdollisesti suosi VPS:ää. VPS oli myös aikaisemmissa peleissä oikeasti hyvä.
Re: Urheiluvedot
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Vuoksenmaa ja Kettuwaari näköjään jatkavat debattia:
Vuoksenmaa
Yksi ihmismielen monista heikkouksista pelialalla on virheistä oppiminen.
Leipä löytyy sieltä, minkä kaikki näkewät ja lukewat. Waarin woittoresepti: asiat palaawat keskiarwoon toistettuna.
Selvennän nyt omaa edellistä tekstiäni ja mitä haen takaa virheistä oppimisella. Jos yksinkertaistetaan asioita hirveästi niin voimme jakaa jalkapallojoukkueet vaikkapa kategorisesti maasyöttöjen kautta pelaaviin ja kategorisesti suoraviivaisiin ilman kautta pelaaviin pitkä ja perään-joukkueisiin. Jos teemme otteluun todennäköisyysarvion minkä mukaan kotijoukkue voittaa 45% todennäköisyydellä hyväpintaisella nurmikentällä maasyöttöjensä avulla niin huonolla mutakentällä todennäköisyys voi olla ihan jotain muuta kun joukkue joutuu pelaamaan sille vieraalla suoraviivaisella taktiikalla. Joukkueen pelivoima eri taktiikoilla ei välttämättä ole ollenkaan sama.
Itse ajattelen että vedonlyöjällä pitää olla jonkinlainen käsitys jalkapallo-ottelun maaliodotusarvoista ja jos ne poikkeavat ottelussa suuresti vedonlyöjän etukäteisarviosta jotain on todennäköisesti pielessä. Asiat tosiaan palaavat keskiarvoon mutta sitä keskiarvoa pitää ehkä miettiä uudestaan jos huomaa että etukäteisarvion ja todellisuuden välillä on suuri ristiriita. Tämän ns. virheen avulla voi löytää vaikkapa alikategorian maasyöttöjoukkue vs direct ilman kautta joukkue mutakentällä mikä voi näyttää kotivoitolle ihan jotain muuta kuin 45%.
Otteluiden lopputuloksilla ei sinänsä ole väliä mutta ottelutapahtumilla on. Siksi ottelut pitää mielestäni analysoida myös jälkikäteen.
Melko ainutkertainen tilanne Valioliigassa kun kolme kärkijoukkuetta(United, City ja Chelsea) lähtevät ensi kauteen uusilla valmentajilla. Itse ajattelen että valmentajalla on enemmän merkitystä totalseissa kuin sideissä. Tai ainakin merkitys totalseihin on helpommin arvioitavissa kuin vaikutus sideihin. Kesällä joutuukin opiskelemaan uusien valmentajien tavat peluuttaa joukkuettaan erilaisissa tilanteissa.
Re: Urheiluvedot
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Pieni ajatusleikki. Boston näyttää tällä hetkellä melko vahvalta Stanley Cup-suosikilta. Jos joukkue voittaa niin minkähänlainen vaikutus sillä on joukkueen ensi vuoden mestaruuskertoimeen? Joukkue oli hyvin lähellä putoamista pudotuspelien 1. kierroksella kun olivat 7.ottelussa 2 maalia häviöllä 90 sekuntia ennen ottelun loppua. Kun asiaa pyörittelee siten että Boston nyt voittaisi tai Boston olisi tippunut 1.kierroksella niin kerroin lienee mestaruuden jälkeen n. puolet siitä mitä se olisi ollut siihen verrattuna että joukkue olisi tippunut 1.kierroksella. Joukkuehan on silti sama. Jos joukkue nyt voittaa niin sitä aletaan todennäköisesti pitämään NHL:n parhaana joukkueena. Jos se taas olisi tippunut 1.kierroksella sitä pidettäisiin vähän yli keskitason joukkueena.
Boston on pelannut 2.kierroksesta lähtien loistavasti. Mutta vaikuttaako n. 15 ottelun sarja liikaa joukkueen tulevaan maineeseen? Tuurillakin on kuitenkin valtava merkitys noin lyhyessä sarjassa.
Mikä tässä kuviossa ihmetyttää on se että mistä näille vedoille löytyy kaksi osapuolta? 370000 euroa johonkin pikkumatsin erikoisvetoon mihin normaalisti pelataan satasia. Luulisi että normivedonlyöjällä soi hälytyskellot kun painetta alkaa tulla kohtuuttoman paljon. Ilmeisesti tämä on puhdasta rahanpesua missä on sovittu koko homma kahden osapuolen välillä.
Re: Urheiluvedot
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Suomalaisten jalkapallojoukkueiden surullista taivalta europeleissä viime aikoina seuranneena alkaa vähän miettiä syitä ja seurauksia.
Itse 70-luvulla syntyneenä ymmärtää mistä tämä kaikki pelaa-ajattelu on lähtöisin. Meidän nuoruudessamme pelattiin paljon ns. suuren isän poika pelaa-systeemillä missä suosittiin mm entisten pelaajien poikia. Pelasin junnuna 10 vuotta sekä pesäpalloa että koripalloa. Pesäpallossa paikkakunnalla oli pitkät perinteet mutta koripallotoiminnan aloitti paikkakunnalle muuttanut ulkopuolinen. Ero oli todella iso. Pesäpallossa kotipeleissä oli ihan turha haaveilla mistään ottelun parhaan pelaajan palkinnosta vaikka pelasi kuinka hyvän ottelun tahansa. Ne menivät aina samoille naamoille. Sitten kun pelattiin vieraissa palkintojen jakautuminen oli paljon laajempaa ja varmaan kaikki sen palkinnon jossain vieraspelissä saivatkin. Vieraspeleissä ne palkinnot jaettiin ilman suosimisia/ennakkokäsityksiä. Pelaaminen oli tosi turhauttavaa kun tuli sellainen olo että vaikka mitä tekisit et kuulu suosikkijärjestelmän piiriin.
Koripallossa tilanne oli ihan eri. Kun kellään ei ollut mitään ennakkokäsityksiä/suosimisia jokainen sai ansionsa mukaan. On paljon helpompi hyväksyä nokkimisjärjestys kun se perustuu näyttöhin. Joukkuehenki oli paljon parempi kuin pesäpallossa.
Omien kokemusten pohjalta väittäisin että lapsilla/nuorilla ei ole kovinkaan suuria vaikeuksia hyväksyä sitä että joku on parempi. Se mitä on vaikea hyväksyä on se että jotakuta suositaan. Oli peruste mikä tahansa. Objektiivisuus ja tasapuolisuus ovatkin yksi suurimpia haasteita valmentajan työssä. Ehkä tämä kaikki pelaa-ajatus on ymmärretty käytännössä jotenkin väärin. Siten että heikompia pitäisi suosia. Eikä niin että kaikille pitää antaa tasapuolinen ja reilu mahdollisuus menestyä.
Re: Urheiluvedot
Lähetetty:
Kirjoittaja KimAli
Joukkueurheilussa väistämättä valmentajan oma poika sai pelata lajissa kuin lajissa. Eipä tuolle tietenkään paljoa voi, koska kukapa jaksaa/viitsii täysin vieraita poikia alkaa edes pyyteettömästi valmentamaan?
Re: Urheiluvedot
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Brittifutikset ovat alkaneet. Alla raakaprossat(ilman kokoonpanouutisia yms.) viikonlopun Championshipiin.
Noilla valueta voisi olla Huddersfieldissä, Yeovilissä ja Leedsissä. Yeovil varsinkin on melko visionäärinen lukema kun tuli rokotettua Birminghamia heikosta avauspelistä. Muutenhan nämä ovat aika lähellä markkinoita.
Myöhemmin tänään League One ja Two.
Todennäköisesti itse vain treidailen näitä alasarjoja eli yritän ennustaa kerroinmuutoksia omien arvioiden ja kokoonpanouutisten pohjalta.
Tiedostan että Yeovilin kertoimet voivat vielä nousta mutta otetaan jo nyt kun ei ehdi kyttäämään kertoimia. Jätetään panokseen vähän varaa mahdolliselle lisävedolle.
Muutama syy miksi tykkään tästä vedosta.
- Yeovilin eka kotipeli Championshipissä. Tähän satsataan ja yleisökin on varmasti syttynyt.
- Ottelussa on kokematon tuomari. Yleensä kokemattomat tuomarit suosivat enemmän kotijoukkuetta kuin kokeneet.
- Birmingham on kokeillut kahta eri taktiikkaa kauden peleissä(3-5-2, 4-4-3) ja vaihdellut pelaajia. Permanentti ei vielä valmis?
Vedonlyöntivihje: - Bournemouth - Liverpool - peliaika päättynyt
kohde
Bournemouth - Liverpool
veto
Liverpool -0,25
kerroin
1.833(Pinnacle)
panos
3 yks.
Osuma! +2.50 yks.
Vedonlyöntivihje: - Stoke - Tottenham - peliaika päättynyt
kohde
Stoke - Tottenham
veto
Tottenham -0,5
kerroin
1.806(Pinnacle)
panos
3 yks.
Osuma! +2.42 yks.
Re: Urheiluvedot
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Vedonlyöntivihje: - Man City - Stoke - peliaika päättynyt
kohde
Man City - Stoke
veto
Man City - 1,5
kerroin
1.892(Pinnacle)
panos
3 yks.
Osuma! +2.68 yks.
Vedonlyöntivihje: - Liverpool - Newcastle - peliaika päättynyt
kohde
Liverpool - Newcastle
veto
Liverpool -1
kerroin
1.862(Pinnacle)
panos
3 yks.
Huti: -3.00 yks.
Vedonlyöntivihje: - Tottenham - WBA - peliaika päättynyt
kohde
Tottenham - WBA
veto
Tottenham -1,75
kerroin
1.877(Pinnacle)
panos
3 yks.
Huti: -3.00 yks.
Re: Urheiluvedot
Lähetetty:
Kirjoittaja ptets
Valioliigakausi alkaa olla paketissa ja tämän vuoden palautus oli n. 110%. Koko ajalta n. 114%. Nyt olisi tarkoitus keskittyä kesäsarjoihin mutta ainakin Veikkausliigassa on pelattu niin ympäripyöreästi tähän asti että on vaikea löytää pelattavaa. Kaippa sekin tässä muuttuu kun kesä etenee.
As a verifier of sports tipsters I became very familiar with the influence of survivorship bias. Between 2001 and 2011 I accepted 120 betting advisory services which had pre-existing track records. Aggregating these pre-verification performances together, 24,725 picks delivered a profit over turnover of 17.4%.
By contrast, the 90,451 picks that I verified thereafter made just 1.1%. There was no reason to doubt the credibility of the earlier histories. So why did so many tipsters regress towards the mean? I was simply being treated to the survivors whose previous winnings had largely arisen by good fortune. Those tipsters less fortunate had already disappeared, and there’s not much point asking to be verified if you’re no longer tipping.
Eli lyhyesti menneisyyden tulos on ollut ainakin osittain sattumaa, koska osa voittavista palveluista on saanut tuloksensa säkällä. Toki on muitakin syitä, kuten muuttuva markkina ja maailma.
Toinen juttu on sitten nämä erilaiset tilastolliset testit, joilla mitataan onko vihjaajan/systeemin tulos sattumaa. Yksi esimerkki näistä testeistä on vaikkapa tämä http://false-favourites.co.uk/blog/arch ... f-winning/
Mitä tämä sitten mittaa? Lähinnä sitä, onko vihjaajan/systeemin tulos ollut menneisyydessä sattumaa vai taitoa. Se ei välttämättä kerro kovinkaan paljon siitä, miten vihjaaja/systeemi pärjää tulevaisuudessa. Tässä siis kärjistettynä mitataan menneisyyttä, ei tulevaisuutta.
Tietysti osa vihjaajista pysyy plussan puolella ihan puhtaasti taidolla, mutta ongelma on siinä, miten valita sellainen vihjaaja/systeemi joka toimii myös jatkossa? Päätöskertoimetkin ovat vähän huono mittari, kun ns. tunnettuja plussamiehiä peesaataan varsinkin pienemmissä sarjoissa niin paljon, että vastapuolella ei välttämättä yksinkertaisesti ole rahaa painaa kertoimia takaisin. Isommissa sarjoissa asia on tietysti eri.
Miten valintaa voi sitten helpottaa? En oikein tiedä vastausta, mutta ehkä joku tietää?