100k lund in 2011

[Betkings]

Rauhoittumalla ja keskittymällä, 80% vedoísta turhia, ylipanostamalla niihin ja elämällä
jatkuvassa matkakuumeessa, vuoristorataa vaan itselle. Voihan sitä skulata vaikka Kairon kirjastosta tai
Ahvenanmaan kalamökiltä, jos onnistuu pitämään polvet sementissä.

[mutanen_aapo]

Rauhoittumalla ja keskittymällä, 80% vedoísta turhia, ylipanostamalla niihin ja elämällä
jatkuvassa matkakuumeessa, vuoristorataa vaan itselle. Voihan sitä skulata vaikka Kairon kirjastosta tai
Ahvenanmaan kalamökiltä, jos onnistuu pitämään polvet sementissä.

Avaa toki lisää mitä haet takaa

[Betkings]

Otetaan loppukiri ja vietetään hauska uusi vuosi sen kunniaksi vaikka Times New Squarella Pelionnea

[mutanen_aapo]

Otetaan loppukiri ja vietetään hauska uusi vuosi sen kunniaksi vaikka Times New Squarella Pelionnea

Kiitos, mutta ei kiitos. En ole koskaan perustanut uudesta vuodesta, eikä tämäkään vuosi tule tekemään poikkeusta Sen sijaan loppukirin aika alkaa olla NYT, eli kovaa duunia loppuvuosi, kuten suurelta osin mennyt kesä ja koko syksykin, ja tulosta alkaa tulla aivan varmasti jossain vaiheessa. Hieman positiivista varianssia kehiin, niin joku +50k€ on aivan hyvin saavutettavissa loppuvuodelta. nimim. kokemusta on.

[mutanen_aapo]

Bongasin Pokeritietoon linkatun mielenkiintoisen puheen tavoitteisiin liittyen. Puheen mukaan tavoitteiden kertominen heikentää niiden onnistumistodennäköisyyttä, koska tällöin alitajunnassa ihminen kuvittelee tavoitteen olevan "jo suoritettu" saadun palautteen ja sitä seuranneen hyvänolontunteen myötä.

Itse näkisin kuitenkin asian jopa täysin päin vastaisesti, eli uskoisin vetojen/pokerin/lenkkeilyn/tms seuraamisen julkisesti tai läheisille kertomalla jopa parantavan tulosta, kun oikeasti saisi tai joutuisi pitämään kirjaa ja toimimaan pienen paineen alla. Liian pieni paine voi toki tehdä tavoitteista merkityksettömiä, kun taas liian suuri paine ajaa helposti romahduksen partaalle, jonka vuoksi painetta pitäisi tulla sopivissa määrin, jotta päästäisiin tähän kuuluisaan parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen. Tähän voi hakea tukea vaikkapa urheilumaailmasta: Pitkään maailman laitapuolustajien eliittiin kuulunut Maicon on elävä esimerkki siitä, kuinka paineettomassa tilassa itsestään on vaikea repiä irti parastaan. Todellista haastajaa pelipaikalle ei ole, palkintokaappi on pullollaan pystejä, rahaa pankkitilillä ihan tarpeeksi ja ura on muutenkin kääntymässä loppusuoralle. Ei ole mikään ihme, että kaudessa on vain kourallinen pelejä, joihin mies jaksaa enää todenteolla syttyä. Ihan sama maksettaisiinko kaudesta miljoona vai kymmenen miljoonaa, niin tuskinpa nämä vittucataniat kiinnostaisivat yhtään sen enempää. Toiseen ääripäähän voisi ajatella juuri edustusjoukkueen mukaan päässeen 17-vuotiaan junnupuolustajan, joka joutuu UCL:n välierään paikkaamaan loukkaantumisia ja pelikieltoja. Odotettavissa tuskin olisi kovinkaan loistokasta peliä, vaikka kyseessä olisi millainen lahjakkuus tahansa, koska paineet olisivat yksinkertaisesti liian kovat. Ylös päin lähtevät syötöt laskettaisiin pelin jälkeen yhdellä kädellä ja näitä olisi luultavasti vähemmän kuin turhia purkuja pitkälle vastustajan kenttäpuoliskolle.

Toisaalta tähän blogiin ja tavoitteeseeni tuo tutkimus ainakin tuloksen perusteella näyttäisi sopivan oikein hyvin, mutta jos totta puhutaan, niin ammattimaiseen vedonlyöntiin tuon soveltaminen ei mielestäni oikein onnistu, ellei asetetut tulospaineet oikeasti aja tilttivetoihin, ylipanostamiseen ja yleiseen otteen herpaantumiseen, joita en itse tunnusta yhtäkään suurissa määrin!

Loppuun vielä pala historiaa: Tästä lähdettiin aikoinaan liikkeelle..



..ja tähän on tultu..



Hyvää loppusyksyä kaikille!

+2 532,65€

[JussiQ]

Bongasin Pokeritietoon linkatun mielenkiintoisen puheen tavoitteisiin liittyen. Puheen mukaan tavoitteiden kertominen heikentää niiden onnistumistodennäköisyyttä, koska tällöin alitajunnassa ihminen kuvittelee tavoitteen olevan "jo suoritettu" saadun palautteen ja sitä seuranneen hyvänolontunteen myötä.

Itse näkisin kuitenkin asian jopa täysin päin vastaisesti, eli uskoisin vetojen/pokerin/lenkkeilyn/tms seuraamisen julkisesti tai läheisille kertomalla jopa parantavan tulosta, kun oikeasti saisi tai joutuisi pitämään kirjaa ja toimimaan pienen paineen alla.

Tuo puhe vaikutti mielestäni varsin loogiselta. Näkisin että on kuitenkin eroa kertoa läheisille että nyt aloitan laihdutuskuurin, kuin sen että nyt asetan tavoitteeksi 100ke voittoa vedoista. Eli ehkä tuon videon sanoma ei toimi ihan joka tilanteessa. Se että kertoo jollekin että asettaa tiukat tavoitteet vedonlyöntiin ei luultavasti aiheuta sen kummempaa mielihyvää, koska tuosta tuskin saa muilta sen kummempaa positiivista tai kannustavaa reaktiota. Sen sijaan jos kerrot muille, että nyt loppuu vihdoin se roskaruokien syöminen ja vuoden loppuun mennessä lähtee 10 kiloa, niin tuosta luultavasti saa omaa oloaan parannettua muiden reaktioiden perusteella.

Eli siis osittain samaa mieltä kanssasi, ettei tuo kertomatta jättäminen välttämättä toimi kaikissa tilanteissa. Esim. vetojen suhteen tuollaiset tavoitteet voivat joillekin tosiaan toimia jopa innoittavina, koska luovat sitä painetta sopivassa määrin.

PS. hienot muistiinpanot ja toivottavasti ei tarvitse tänä vuonna kaarnaa syödä!

[kotkis]

Itse näkisin kuitenkin asian jopa täysin päin vastaisesti, eli uskoisin vetojen/pokerin/lenkkeilyn/tms seuraamisen julkisesti tai läheisille kertomalla jopa parantavan tulosta, kun oikeasti saisi tai joutuisi pitämään kirjaa ja toimimaan pienen paineen alla. Liian pieni paine voi toki tehdä tavoitteista merkityksettömiä, kun taas liian suuri paine ajaa helposti romahduksen partaalle, jonka vuoksi painetta pitäisi tulla sopivissa määrin, jotta päästäisiin tähän kuuluisaan parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen.
Toisaalta tähän blogiin ja tavoitteeseeni tuo tutkimus ainakin tuloksen perusteella näyttäisi sopivan oikein hyvin, mutta jos totta puhutaan, niin ammattimaiseen vedonlyöntiin tuon soveltaminen ei mielestäni oikein onnistu, ellei asetetut tulospaineet oikeasti aja tilttivetoihin, ylipanostamiseen ja yleiseen otteen herpaantumiseen, joita en itse tunnusta yhtäkään suurissa määrin!

Kyllä tavoitteiden asettaminen ja niistä julkisesti kertominen kuitenkin parantanee suorituskykyä oli ne sitten vetoja, laihdutusta tms. Tuo julki tuominen ajaa ihmistä tavallaan vastuuseen omista sanoistaan, ja sen pysyessä kohtuuden rajoissa parantaa suoritusta. Kohtuu kovat mutta realistiset tavoitteet johtavat parhaaseen lopputulokseen, joka ei välttämättä ole ihan tavoiteasetannan suuruinen mutta kova suoritus kuitenkin. (suomalaisten yritysten yleisin toimintatapa)
Liian kovat tavoitteet ja niiden kautta paineet johtaa usein totaalihalvaukseen tai let down tilanteeseen. Nämä pätee kyllä vedoissakin ja uskoisin että tätä palstaa seuranneet ovat varianssin pyllistäessä joskus vetouransa aikana kokeneet "pakkovoiton" tilanteita. Toisin sanoen tiltti on lähellä, halvaus päällä, ajatus sumeilee ja väkisin puskenta menossa. Näitä tilanteita oppii välttämään ja tunnistamaan ainoastaan kokemuksen avulla. Tietysti myös panoslaskennassa käytetyt menetelmät tukevat näitä.
Liian helpot tavoitteet ovat niitä kaikista merkityksettömimpiä, ja miksi ihmeessä pyrkiä johonkin jonka alitajunnassaan tietää toteutuvan joka tapauksessa.

Vedonlyönnissä tavoitteet on ihan kuin muussakin maailmassa syytä asettaa haastaviksi. En ole oikeen koskaan ymmärtänyt pal % asetettuja 101-103 % tyyliä olevia tavoitteita. Ja kyllä tiedän että yli 100 % pitkässä juoksussa on jo kova suoritus ja voitollista peliä. Kun minulta on kysytty samaa olen tavoitellut 120-125 % palautusta, eri asia on tietenkin onnistuuko se.

Vielä tähän loppuun jonkun viisaan lausuma "visio ilman strategiaa on harha näky". eli tavoiteasetannassa avainasemassa on joku tapa millä se on realistisesti toteutettavissa. Pitää nähdä mihin pitää päästä ja ennen kaikkea miten sinne on mahdollista mennä, ongelmia tulee ja tapaa voi päivittää mutta tietty sapluuna on oltava. Nuo sinun ruutupaperit edusti aikanaan yhdenlaista strategiaa.

[Betsaari]

Perinteiselle tavalle tehdä kokoonpanoja peukku täältäkin Itse olen mieltynyt tosin exceliin:



Tuolla tavalla on helppo siirrellä noita pelaajapalkkeja ja täten nopea reagoida kokoonpanomuutoksiin. Vielä, kun lisää pelaajille hyperlinkit, niin tilastotkin on nopeasti tarkistettavissa yhdella napin painalluksella.

[mutanen_aapo]

Eipä taida tätä vuotta saada oikein plussalle sitten millään. +-30k sahausta ollut koko vuosi, kun hyvät ja huonot jaksot ovat seuranneet aina toisiaan tasaisin väliajoin. Edellisiin vuosiin verrattuna todella tasaista menoa siis. Serie A:ssa jatkunut jäätävän huono runi, kun kuopassa ollaan ~18 keskiarvopanoksen verran, kun taas Serie B mennyt hieman odotuksia paremmin, mutta kokonaisuutena siis tappiolla. Näistä ei nyt kesken kauden sen suurempia päätelmiä ole järkevää tehdä, mutta täytyy vain koittaa jokainen yksittäinen ottelu miettiä edelleen tarkemmin.

Edelliseen liittyen GDS tarjoaa hyviä tilastoja, joiden avulla pystyy käymään pelejä läpi suhteellisen tarkasti edes näkemättä niitä. Esimerkiksi alla olevassa kuvassa näkyy parin viikon takaisen Roma-Milan matsin kotijoukkueen pelaajien todelliset pelipaikat ja syöttömäärät eri pelaajien välillä. Tähän väliin voisin ottaa arvauksia mikä tuo ryhmitys on paperilla? Tästä päästäänkin siihen monen valmentajan toteamukseen, että on oikeasti aivan sama mikä ryhmitys on numeroina, koska peliä voi pelata joka tapauksessa tuhansilla ja tuhansilla eri tavoilla. Pelaajien ominaisuudet ja roolitukset ovat määrääviä, ei paikat paperilla. Paljastettakoon nyt kuitenkin, että alla olevassa pelataan 4-3-1-2:llä, mutta esimerkiksi hyökkäyksiin lähdettäessä koko joukkueen moottori De Rossi hakee palloa aivan toppareiden jaloista, jolloin laitapuolustajat, Roman tapauksessa varsinkin Jose Angel, nostaa ja syöttöketjuja pelataan paljon vasemman laidan kautta aina Osvaldolle saakka. Jos vastustaja pääsee kääntämään nopeasti peliä, niin linjassa voi olla pahimmillaan vain 2-3 miestä riippuen hieman tilanteesta. Peli perustuu kuitenkin niin vahvasti pelinopeuteen ja varsinkin pallonhallintaan, että periaatteessa De Rossin jalasta lähteviä harhasyöttöjä ei vain saa tulla ja siihenpä miehen kova hinta ja aivan Euroopan ykkösseurojen kiinnostus perustuukin.


Tästä päästään sujuvasti takaisin vedonlyöntiin. Pelien oikeasti tarkka analysointi vie aikaa - ja nyt siis puhutaan muustakin kuin siitä, että otetaan prosentit koneesta, jotka sitten hiotaan kp-tiedoilla. Esimerkiksi normaalissa Euroopan futissarjassa joukkueita on 20 ja pelaajia ~400. Hyvin nopeasti pystyy sanomaan kenestä tahansa pelaajasta vaikkapa asteikolla 1-3 pelaajan merkityksen joukkueelle, mutta siihenpä se usein sitten jääkin. Valmentajalla on kuitenkin useimmiten tarkka näkemys jokaisesta pelaajasta ja hänen roolistaan joukkueelle ja tämä on se yksi iso tekijä, jolla palautuksen voisi saada hilattua esim. tuolta omista lukemista useita %-yksiköitä ylös päin. Tarkempi sarja- ja pelaajatuntemus, tietoisuus joukkueen sen hetkisestä tilasta, mitä valmentaja hakee milläkin ryhmityksellä missäkin ottelussa jne. Eikä siis niin, että katsos Mursu on muuttanut 4-4-2 -> 4-3-3, joten nostellaan overia 1% tms Olen peruslahjakas matematiikassa ja uskon sen riittävän vedonlyöntiin hyvin, mutta tätä toista puolta tulisi kehittää koko ajan lisää.

Sen vuoksi aionkin keskittää voimat tulevaisuuteen: Tehdä joukkueista laadukkaat loppuanalyysit, laittaa Veikkausliigasetit pariksi kuukaudeksi tauolle, jonka jälkeen aloitan valmistautumisen Veikkausliigakauteen 2012. Ensi kauden alussa aion käydä katsomassa jokaisen joukkueen paikanpäällä ainakin kerran. Paikanpäällä siksi, että vaikka kuinka näkisi TV:stä haluamansa määrän otteluita, niin silti katsomosta pystyy hahmottamaan koko joukkueen pelaamista huomattavasti paremmin, kuin "pelkkää palloa" tuijottamalla TV:stä.

Se mihin tulee keskittyä tulevaisuudessa myös Ykkösen kohdalla on pelitapa-, valmentaja- ja pelaajatuntemus. Tämä on osa-alue, jolle annan tulevaisuudessa suurimman painoarvon ja jonka myötä uskon tuloksen lähtevän nousuun. Veikkausliigan tapaan myös Ykkösen seurat on tarkoitus käydä ensi keväänä läpi paikan päällä, jotta em. seikoista saa paremman kuvan.

Nämä siis vahvasti työn alla jo hyvissä ajoin, koska nykyinen nihkeä +-0 sahaaminen on lähinnä helvetin tylsää ja jos sama jatkuisi vaikkapa vuoden tästä eteenpäin niin motivaatio voisi olla jo hyvinkin kateissa.

Toki Italian calciot ovat ainakin noin periaatteessa paremmin hanskassa kuin edelliskausina ja ei odotukset ole minnekään kadonneet loppukauden osalta huonosta alkukaudesta huolimatta, en näitä sillä kirjoita, mutta ensi keväänä siis aion ajaa selkeästi hieman uutta tapaa kehiin, niin näkee onko sitä itsestä vielä johonkin.

Loppuun vielä mielenkiintoinen tilasto: Vuosien saatossa on tullut pelattua jonkin verran näitä ns. mutu/jännäri/hupivetoja, itse asiassa tarkalleen 234 vedon verran ja nämä ovat tuottaneet 114,5% palautuksella. Nämä ovat siis vetoja, joihin en ole laskenut prosentteja, vaan jotka ovat vain tuntuneet hyviltä vedoilta ja joissa mutu on sanonut, että markkina ei ole osannut huomoida jotakin tietoa mitä itsellä on ja täten olen uskonut valueta olevan tuon erotuksen verran. En todellakaan aio ruveta tuollaisia kohteita määrätietoisesti etsimään, koska tietäähän sen miten siinä kävisi, mutta aina välillä kun noita tulee eteen, niin ei ne välttämättä mitään huonoja vetoja ole, toisin kuin monesti helposti kuvitellaan.

-13 029,74€

[Zizou]

Aapo kirjoitti:
Loppuun vielä mielenkiintoinen tilasto: Vuosien saatossa on tullut pelattua jonkin verran näitä ns. mutu/jännäri/hupivetoja, itse asiassa tarkalleen 234 vedon verran ja nämä ovat tuottaneet 114,5% palautuksella. Nämä ovat siis vetoja, joihin en ole laskenut prosentteja, vaan jotka ovat vain tuntuneet hyviltä vedoilta ja joissa mutu on sanonut, että markkina ei ole osannut huomoida jotakin tietoa mitä itsellä on ja täten olen uskonut valueta olevan tuon erotuksen verran. En todellakaan aio ruveta tuollaisia kohteita määrätietoisesti etsimään, koska tietäähän sen miten siinä kävisi, mutta aina välillä kun noita tulee eteen, niin ei ne välttämättä mitään huonoja vetoja ole, toisin kuin monesti helposti kuvitellaan.


Itse olen "kehittänyt" tähän hieman päinvastaisen menetelmän, varsinkin viikonloppua kohden nousseiden kertoimien kanssa.
Jos en pysty itselleni riittävästi todistamaan, että olen oikeammassa arvioni kanssa kuin markkinoiden reagointi nousseilla kertoimilla väittää, laitan tyynen rauhallisesti kohteen osastoon ->skip.
Koska lähtöoletuksena en voi mitenkään olla jokaisessa kohteessa oikeammassa kuin markkinat, niin yritän siivilöidä ne kohteet, joissa todennäköisemmin olen väärässä ja niiden kohdalla ->skip. En kuitenkaan muuta %-arviota markkinoiden suuntaan, koska silloin katoaisi tärkeää dataa kauden jälkeisestä analyysista/sarja.
Näin toimin varsinkin niiden kohteiden kanssa, joissa en löydä kerroinmuutokseen minkäänlaista syytä = markkinat ainoastaan reagoi erilailla viikon aikana kuin omat %-lukemat.

[kotkis]

Loppuun vielä mielenkiintoinen tilasto: Vuosien saatossa on tullut pelattua jonkin verran näitä ns. mutu/jännäri/hupivetoja, itse asiassa tarkalleen 234 vedon verran ja nämä ovat tuottaneet 114,5% palautuksella. Nämä ovat siis vetoja, joihin en ole laskenut prosentteja, vaan jotka ovat vain tuntuneet hyviltä vedoilta ja joissa mutu on sanonut, että markkina ei ole osannut huomoida jotakin tietoa mitä itsellä on ja täten olen uskonut valueta olevan tuon erotuksen verran. En todellakaan aio ruveta tuollaisia kohteita määrätietoisesti etsimään, koska tietäähän sen miten siinä kävisi, mutta aina välillä kun noita tulee eteen, niin ei ne välttämättä mitään huonoja vetoja ole, toisin kuin monesti helposti kuvitellaan.

-13 029,74€

Monien peli perustuu taas pelkästään tuohon, kuten omalla kohdallani. Ei kuitenkaan mitään jännäri / hupi mutta paljon vahvemmin mutu. Olen jo moneen kertaan näilläkin palstoilla sanonut etten laske auringontarkkoja prosentteja, toki rankingit on suurinpiirtein olemassa. Painotus menee vaan pitkälle sen hetken tilanteeseen (joillakin mutu tms.) kokoonpanot, väsymyksen, edelliset ottelut, tilastot, joukkuieden näkemisen + muut liikkuavat asiat toki huomioon ottaen. Moni teilaa tämän alikertoimien (kin) pelaamisena ja sitä se varmasti myös osittain on.
Ihan esimerkkinä omasta tyylistä voisin heittää, en todellakaan ole mistään katsonut edes vastustajaa, mutta seuraavaa kotipeliä HSV ei bundesliigassa häviä väliin jää jos Bayern vastassa, mutta muuten tulen sille rahaa lyömään. Vetomuoto on vaan sitten harkinnassa kun panokset asetetaan.
Loppuun voin edelleen sanoa että arvostan niitä jotka laskevat tarkkoja prosenttiarvioita, minulle se ei sarjojen määrästäkään johtuen sovi. Ja taas toiseksi en edelleenkään näe siinä järkeä jos näinkin kulkee pitkälläkin otannalla, niin miksi olisi muutettava systeemiä. Tämän syksy pal % 116,4, uskoo ken tahtoo tai on uskomatta, mitään seurantojahan minulla ei ole. Pointti tässä on vaan se että mielestäni näinkin pystyy voitolliseen vedonlyöntiin yhtään toisten tapoja arvostelematta.

[kovaleka]

Ihan esimerkkinä omasta tyylistä voisin heittää, en todellakaan ole mistään katsonut edes vastustajaa, mutta seuraavaa kotipeliä HSV ei bundesliigassa häviä väliin jää jos Bayern vastassa, mutta muuten tulen sille rahaa lyömään.

Löisitkö HSV:n puolesta esimerkiksi kertoimella 1,10. Jos vastaat kielteisesti se tarkoittaa sitä, että puntaroit kohteelle kerroinrajoja, joka taas tarkoittaa sitä, että "lasket" prosentteja. En usko, että pelaisit kohdetta kertoimella 1,10, mutta jossain se sinunkin rajasi menee. Esimerkki tapauksessa ottelu on Hamburger - Hoffenheim, johon on kertoimia tarjolla tällä hetkellä kotijoukkueella 2,3-2,5 akselilla. Voi olla, että koska pidät HSV:tä melkoisen todennäköisenä voittajana pelaisit joukkuetta kertoimella 2,2? Ehkä jopa 2,0? Mutta riittääkö kerroin 1,8? Kerroin 1,60 tuskin enään riittää? Ja näin olet tietämättäsi laskenut kohteeseen kerroinrajoja, eli prosentteja, jolla uskot tietyn tapahtuman toteutuvan. Ei niihin prosentteihin aina mitään voimalukukaavioita tarvita, ihan mutullakin voi sen arvion muodostaa. Sehän tässä vedonlyönnissä kiinnostavaa onkin, että näitä tulevia tapahtumia on vain niin pirun vaikea arvioida ja jokaisella onkin niihin omat jipponsa.

Ja ne "prosentit" voi jälkikäteenkin määrittää. Jos oletetaan, että pelaamasi kohteet ovat olleet suunnilleen saman arvoisia, eli yhtä hyviä. Palautuksellasi 116,4%, esimerkiksi pelaamasi kohde kertoimella 2,00 toteutuu kerroinrajalla 2,00/1,16 = 1,72, eli odotusarvo vedolla on 1/1,72*2=1,16. Näin tökerösti voidaan laskea, että olit arvioinut kohteeseen, jota pelasit kertoimella 2,00 todennäköisyydeksi ~58%.

Näistä mutuvedoista, itsekin harrastan niitä hyvinkin paljon, mutta en puhuisi niistä hupivetoina. Hupiveto on mielestäni veto, joka lyödään esimerkiksi lauantai-iltana Manu - Chelsea otteluun jännitys vedoksi, kerroin Manulle vaikka 1,3, kerroin on alikerroin melko varmasti, mutta veto onkin vain jännitykseksi. Näin toimii satunnainen kioskipelaaja. Jos taas itse lyö "hupivetona" esimerkiksi euroviisuja, Norja - Ruotsi h2h, Norjalle tarjotaan 2,20 kerroin. Mitään auringontarkkoja prosentteja tähän tuskin saa, mutta jos veto mutulla tuntuu hyvältä, vaikka useammin osuva kuin väärin menevä, niin vetoa sisään. Ei kai kukaan (pl. tuularit) nyt huvin vuoksi lyö näitä hupivetoja, vaan taustalla on "arvio" siitä, että kohteessa saattaisi olla valueta, mutta sitä ei pysty mitenkään analyyttisesti itselle perustelemaan. Jos ammattipetsari, jonka tarkoituksena on tehdä voittoa pitkällätähtäimella lyö tarkoituksella näitä vetoja, joiden tietää olevan varmasti -ev, niin eikö yhtä hyvin voisi nekin roposet laittaa vaikka joulupatakeräykseen?

[kotkis]

Ihan esimerkkinä omasta tyylistä voisin heittää, en todellakaan ole mistään katsonut edes vastustajaa, mutta seuraavaa kotipeliä HSV ei bundesliigassa häviä väliin jää jos Bayern vastassa, mutta muuten tulen sille rahaa lyömään.

Löisitkö HSV:n puolesta esimerkiksi kertoimella 1,10. Jos vastaat kielteisesti se tarkoittaa sitä, että puntaroit kohteelle kerroinrajoja, joka taas tarkoittaa sitä, että "lasket" prosentteja. En usko, että pelaisit kohdetta kertoimella 1,10, mutta jossain se sinunkin rajasi menee. Esimerkki tapauksessa ottelu on Hamburger - Hoffenheim, johon on kertoimia tarjolla tällä hetkellä kotijoukkueella 2,3-2,5 akselilla. Voi olla, että koska pidät HSV:tä melkoisen todennäköisenä voittajana pelaisit joukkuetta kertoimella 2,2? Ehkä jopa 2,0? Mutta riittääkö kerroin 1,8? Kerroin 1,60 tuskin enään riittää? Ja näin olet tietämättäsi laskenut kohteeseen kerroinrajoja, eli prosentteja, jolla uskot tietyn tapahtuman toteutuvan. Ei niihin prosentteihin aina mitään voimalukukaavioita tarvita, ihan mutullakin voi sen arvion muodostaa. Sehän tässä vedonlyönnissä kiinnostavaa onkin, että näitä tulevia tapahtumia on vain niin pirun vaikea arvioida ja jokaisella onkin niihin omat jipponsa.

Ja ne "prosentit" voi jälkikäteenkin määrittää. Jos oletetaan, että pelaamasi kohteet ovat olleet suunnilleen saman arvoisia, eli yhtä hyviä. Palautuksellasi 116,4%, esimerkiksi pelaamasi kohde kertoimella 2,00 toteutuu kerroinrajalla 2,00/1,16 = 1,72, eli odotusarvo vedolla on 1/1,72*2=1,16. Näin tökerösti voidaan laskea, että olit arvioinut kohteeseen, jota pelasit kertoimella 2,00 todennäköisyydeksi ~58%.

Näistä mutuvedoista, itsekin harrastan niitä hyvinkin paljon, mutta en puhuisi niistä hupivetoina. Hupiveto on mielestäni veto, joka lyödään esimerkiksi lauantai-iltana Manu - Chelsea otteluun jännitys vedoksi, kerroin Manulle vaikka 1,3, kerroin on alikerroin melko varmasti, mutta veto onkin vain jännitykseksi. Näin toimii satunnainen kioskipelaaja. Jos taas itse lyö "hupivetona" esimerkiksi euroviisuja, Norja - Ruotsi h2h, Norjalle tarjotaan 2,20 kerroin. Mitään auringontarkkoja prosentteja tähän tuskin saa, mutta jos veto mutulla tuntuu hyvältä, vaikka useammin osuva kuin väärin menevä, niin vetoa sisään. Ei kai kukaan (pl. tuularit) nyt huvin vuoksi lyö näitä hupivetoja, vaan taustalla on "arvio" siitä, että kohteessa saattaisi olla valueta, mutta sitä ei pysty mitenkään analyyttisesti itselle perustelemaan. Jos ammattipetsari, jonka tarkoituksena on tehdä voittoa pitkällätähtäimella lyö tarkoituksella näitä vetoja, joiden tietää olevan varmasti -ev, niin eikö yhtä hyvin voisi nekin roposet laittaa vaikka joulupatakeräykseen?

Täytyy kyllä nyt ihan rehellisesti myöntää ja sanoa että osasit kuvata ajatukseni paremmin kuin minä itse
Tuo esimerkki HSV:n 1,1 kertoimella lyömisestä oli hyvä myös ottaa tähän. Eli tämähän menee juuri niin että ne "rajat" pyörii jo päässä aikalailla valmiiksi ja ko. kohteeseen nyt kun vastuskin on tiedossa ja ilman kp tietoja kipurajat kulkee siinä 1,85 - 1,95 välillä, ja taas toisaalta onko se sitten alitajunnassa vai missä niin tulosten perusteella uskoin alunperinkin valueta löytyvän. Jos osaisin taas sanoiksi pukea niin esim Bayernista olisi helppo sanoa että voittaa varmasti seuraavan matsin (osuu kohtuu kovalla prosentilla tällä kaudella) mutta kun päässä on taas ajatus että kerroin jököttää näkemättäkin 1,15-1,3 välillä ja se ei taas välttämättä riitä, tottahan kuitenkin kertoimen tarkistan. Tästä tyylistähän varmasti olisi helpohko jalostaa auringon tarkkaa dataa, mutta kun minun filosofiaan ei vaan mahdu että miksi pitäisi jos tulokset on kelvollisia. Joku voi taas väittää että olisivat mahdollisesti vielä kovempia tarkoilla arvioilla, minä väitän ettei. Joutuisin jättämään sarjoista suurimman osan heti pois ajanpuutten vuoksi. Ja tuskin mielenkiintoni kovin kauaa säilyisi esim. pelkkää ligue 1:stä laskemalla. Mutta vielä loppuun edelleen minun mielestä tyyli on vapaa ja toisaalta "mutu" tyylin pelaajienkaan arvostelu ja ainainen prosentti tivaaminen on turhaa.

Niin ja latokaa pinot nyt earlyna HSV:lle kun valuet on huipussaan, saadaan apin blogiin heti ilmainen pelivinkki

[S.Mäenala]

Monien peli perustuu taas pelkästään tuohon, kuten omalla kohdallani. Ei kuitenkaan mitään jännäri / hupi mutta paljon vahvemmin mutu. Olen jo moneen kertaan näilläkin palstoilla sanonut etten laske auringontarkkoja prosentteja, toki rankingit on suurinpiirtein olemassa....
... Tämän syksy pal % 116,4, uskoo ken tahtoo tai on uskomatta, mitään seurantojahan minulla ei ole.

Juu, ihan samoilla linjoilla, prosenttien laskeminen on ihan turhaa puuhaa!

Eiköhän 'kotkis' ensitöiksemme laiteta pieni kiertokirje bookkereille vaikkapa Pinnystä alkaen, että lempatkaa ne kallispalkkaiset kerroinlaskijat sieltä helkuttiin. Todella isot säästöt tiedossa ja homma toimii ihan vain mutu pohjallakin. Jos tarvitsette pientä jelppiä, niin 'kotkis' on neuvoineen aina käytettävissänne, sopivaa vaatimatonta korvausta vastaan tietysti.
Testattu ja kokeiltu, hyvin toimii!

Se vain että...
kun Sinulla on palautusprosenttikin ihan kymmenesosa prosentin tarkkuudella selvillä ja ilman mitään kirjanpitoja, niin et kai Sinä nyt ole mennyt pehmoilemaan ja laskenut salaa jollakin vanhalla taskulaskimella ynnälaskua...???

[KilgoreTrout]

Monien peli perustuu taas pelkästään tuohon, kuten omalla kohdallani. Ei kuitenkaan mitään jännäri / hupi mutta paljon vahvemmin mutu. Olen jo moneen kertaan näilläkin palstoilla sanonut etten laske auringontarkkoja prosentteja, toki rankingit on suurinpiirtein olemassa....
... Tämän syksy pal % 116,4, uskoo ken tahtoo tai on uskomatta, mitään seurantojahan minulla ei ole.

Juu, ihan samoilla linjoilla, prosenttien laskeminen on ihan turhaa puuhaa!

Eiköhän 'kotkis' ensitöiksemme laiteta pieni kiertokirje bookkereille vaikkapa Pinnystä alkaen, että lempatkaa ne kallispalkkaiset kerroinlaskijat sieltä helkuttiin. Todella isot säästöt tiedossa ja homma toimii ihan vain mutu pohjallakin. Jos tarvitsette pientä jelppiä, niin 'kotkis' on neuvoineen aina käytettävissänne, sopivaa vaatimatonta korvausta vastaan tietysti.
Testattu ja kokeiltu, hyvin toimii!

Se vain että...
kun Sinulla on palautusprosenttikin ihan kymmenesosa prosentin tarkkuudella selvillä ja ilman mitään kirjanpitoja, niin et kai Sinä nyt ole mennyt pehmoilemaan ja laskenut salaa jollakin vanhalla taskulaskimella ynnälaskua...???

Ei kotkis missään nimessä väittänyt prosenttien laskemista turhaksi puuhaksi, näin ainakin minä ymmärsin. Tuo on vaan hänen oma menetelmänsä ja siis voitollinen. Itse olen varman jotakuinkin näiden tyylien välissä. Silti mielestäni tietty "tatsi", näkemys pelaamistaan kohteista, kyky ennakoida markkinoiden liikettä on huomattavasti hyödyllisempää kuin koreat matemaattiset mallit tai tarkat prosentit (teoriassa). Korjatkaa jos olen väärässä, mutta tuskinpa Pinnacella oikeastaan varsinaisia kertoimienlaskijoita edes tarvitaan.

[S.Mäenala]

Ei kotkis missään nimessä väittänyt prosenttien laskemista turhaksi puuhaksi, näin ainakin minä ymmärsin. Tuo on vaan hänen oma menetelmänsä ja siis voitollinen. Itse olen varman jotakuinkin näiden tyylien välissä. Silti mielestäni tietty "tatsi", näkemys pelaamistaan kohteista, kyky ennakoida markkinoiden liikettä on huomattavasti hyödyllisempää kuin koreat matemaattiset mallit tai tarkat prosentit (teoriassa). Korjatkaa jos olen väärässä, mutta tuskinpa Pinnacella oikeastaan varsinaisia kertoimienlaskijoita edes tarvitaan.

Kunhan jauhoin skeidaa!
Eihän kotkis missään nimessä tuommoista väittänyt!
Olen usein ennenkin huomannut että minulla on suuria ongelmia suomenkielen ymmärtämisen kanssa!

Mitä tulee bookkerien kerroinlaskijoihin, niin eihän siellä niitä tarvita, eikä ainakaan varsinaisia!
Semmoiset sanonnat kuin esim. että "kyllä olivat Veikan kerroinlaskijat tässä ottelussa totaalisen kujalla!" ovat pelkkää harhaa! Eihän siellä ole sellaisia, ei ainakaan koreita!

Korjaa minua, varmasti nytkin olen väärässä!

Itselle muuten kertoimet tipahtaa aina unessa...

[kotkis]

Monien peli perustuu taas pelkästään tuohon, kuten omalla kohdallani. Ei kuitenkaan mitään jännäri / hupi mutta paljon vahvemmin mutu. Olen jo moneen kertaan näilläkin palstoilla sanonut etten laske auringontarkkoja prosentteja, toki rankingit on suurinpiirtein olemassa....
... Tämän syksy pal % 116,4, uskoo ken tahtoo tai on uskomatta, mitään seurantojahan minulla ei ole.

Juu, ihan samoilla linjoilla, prosenttien laskeminen on ihan turhaa puuhaa!

Eiköhän 'kotkis' ensitöiksemme laiteta pieni kiertokirje bookkereille vaikkapa Pinnystä alkaen, että lempatkaa ne kallispalkkaiset kerroinlaskijat sieltä helkuttiin. Todella isot säästöt tiedossa ja homma toimii ihan vain mutu pohjallakin. Jos tarvitsette pientä jelppiä, niin 'kotkis' on neuvoineen aina käytettävissänne, sopivaa vaatimatonta korvausta vastaan tietysti.
Testattu ja kokeiltu, hyvin toimii!

Se vain että...
kun Sinulla on palautusprosenttikin ihan kymmenesosa prosentin tarkkuudella selvillä ja ilman mitään kirjanpitoja, niin et kai Sinä nyt ole mennyt pehmoilemaan ja laskenut salaa jollakin vanhalla taskulaskimella ynnälaskua...???

Nämä vittuilu postit voit vaikka laittaa ihan minun omaan blogiin, niin ei tarvitse tätä enempää sotkea. Jos mämmilä nuo kaikki sinun hienot vempeleet avaruutta hipovine kaavoineen ja vilkkuvine valoineen toimivat, niin se on ok. Bittisepot voi tehdä rahaa hienoilla kaavoilla ja itsestään mäkkärillä käyvillä softilla, mutta jos joku edes yrittää ymmärtää peleistä siis pelillisesti jotain se heille suotakoon, kuten myös tyylit jolla vetojaan asettavat. Käsittääkseni kuitenkin omilla rahoillaan jokainen pelaa. Ja jos siihen sinun näytölle tulostuu myös kirjaimet lukujen lisäksi, niin ilmeisen selvästi olen yrittänyt sanoa että arvostan myös niitä jotka laskevat prosentit tarkkaan.

Kiitos ja anteeksi blogin pitäjälle.

[KilgoreTrout]

Ei kotkis missään nimessä väittänyt prosenttien laskemista turhaksi puuhaksi, näin ainakin minä ymmärsin. Tuo on vaan hänen oma menetelmänsä ja siis voitollinen. Itse olen varman jotakuinkin näiden tyylien välissä. Silti mielestäni tietty "tatsi", näkemys pelaamistaan kohteista, kyky ennakoida markkinoiden liikettä on huomattavasti hyödyllisempää kuin koreat matemaattiset mallit tai tarkat prosentit (teoriassa). Korjatkaa jos olen väärässä, mutta tuskinpa Pinnacella oikeastaan varsinaisia kertoimienlaskijoita edes tarvitaan.

Kunhan jauhoin skeidaa!
Eihän kotkis missään nimessä tuommoista väittänyt!
Olen usein ennenkin huomannut että minulla on suuria ongelmia suomenkielen ymmärtämisen kanssa!

Mitä tulee bookkerien kerroinlaskijoihin, niin eihän siellä niitä tarvita, eikä ainakaan varsinaisia!
Semmoiset sanonnat kuin esim. että "kyllä olivat Veikan kerroinlaskijat tässä ottelussa totaalisen kujalla!" ovat pelkkää harhaa! Eihän siellä ole sellaisia, ei ainakaan koreita!

Korjaa minua, varmasti nytkin olen väärässä!

Itselle muuten kertoimet tipahtaa aina unessa...

Selvä. Kai sinäkin tiedät että Veikkaus ja Pinnacle muodostavat kertoimensa täysin eri tavalla? Eikä ollut nyt missään tapauksesa tarkoitus teilata sinun tekemääsi matemaattista työtä tämänkin foorumin eteen. Kun vain kuulosti melko lailla siltä skeidan jauhamiselta, että toisenlaisella tyylillä ei voi vedonlyönnissä menestyä. Onkohan tämä enää oikea ploki asian vemppaamiselle.

[S.Mäenala]

Nämä vittuilu postit voit vaikka laittaa ihan minun omaan blogiin, niin ei tarvitse tätä enempää sotkea. Jos mämmilä nuo kaikki sinun hienot vempeleet avaruutta hipovine kaavoineen ja vilkkuvine valoineen toimivat, niin se on ok. Bittisepot voi tehdä rahaa hienoilla kaavoilla ja itsestään mäkkärillä käyvillä softilla, mutta jos joku edes yrittää ymmärtää peleistä siis pelillisesti jotain se heille suotakoon, kuten myös tyylit jolla vetojaan asettavat. Käsittääkseni kuitenkin omilla rahoillaan jokainen pelaa. Ja jos siihen sinun näytölle tulostuu myös kirjaimet lukujen lisäksi, niin ilmeisen selvästi olen yrittänyt sanoa että arvostan myös niitä jotka laskevat prosentit tarkkaan.

Kiitos ja anteeksi blogin pitäjälle.

En tiedä mihin nilkkoihin kapulat nyt kalahtivat, mutta ilmeisesti johonkin.
Arvailut sikseen.

Omasta puolestani myös anteeksipyyntö plogin pitäjälle.
Ei tämä nyt oikein pysynyt käsissä...

[KilgoreTrout]

Nämä vittuilu postit voit vaikka laittaa ihan minun omaan blogiin, niin ei tarvitse tätä enempää sotkea. Jos mämmilä nuo kaikki sinun hienot vempeleet avaruutta hipovine kaavoineen ja vilkkuvine valoineen toimivat, niin se on ok. Bittisepot voi tehdä rahaa hienoilla kaavoilla ja itsestään mäkkärillä käyvillä softilla, mutta jos joku edes yrittää ymmärtää peleistä siis pelillisesti jotain se heille suotakoon, kuten myös tyylit jolla vetojaan asettavat. Käsittääkseni kuitenkin omilla rahoillaan jokainen pelaa. Ja jos siihen sinun näytölle tulostuu myös kirjaimet lukujen lisäksi, niin ilmeisen selvästi olen yrittänyt sanoa että arvostan myös niitä jotka laskevat prosentit tarkkaan.

Kiitos ja anteeksi blogin pitäjälle.

En tiedä mihin nilkkoihin kapulat nyt kalahtivat, mutta ilmeisesti johonkin.
Arvailut sikseen.

Omasta puolestani myös anteeksipyyntö plogin pitäjälle.
Ei tämä nyt oikein pysynyt käsissä...

Onneksi Betkings veti aiemmin jo massiiviset pohjat, tuota katkeraa skeidaa on vaikea enää alittaa. Takoitukseni oli vain sanoa että, vedonlyöntiä (voitollistakin) voi tehdä monella tapaa.

[Betkings]

Pohjat missä? Ei tässä missään pohjalla olla enää , 2 vuotta riitti. En minä ole vastuussa muiden kirjoituksista kiitos.

Että siitä vaan pojat pelaamaan systemaattisesti ylikertoimia. Markkinat on niin paksut, että laihaksi jää tilipussit.

[cacmac]

MÄ EN ALA, jos joku tekee voitollista vedonlyöntiä laskematta todennäköisyyksiä

[mutanen_aapo]

Enpä olisi uskonut vielä eilen yöllä tarkistamani reilun 20k Vakiovoiton jälkeen, että alle vrk siitä ja fiilikset olisivat näinkin huonot.. tällä hetkellä tuntuu olevan täysin sama mitä vetää, niin kaikki voi merkata hävityiks jo valmiiks Ei siinä jos olisi vain omat rahat pelissä, mutta harmittaa asiakkaiden puolesta, että tulos laahaa ja tappiokierroksia tulee yksi toisensa perään. Mutta eipä tässä auta kuin jatkaa eteen päin ja suunnata katseet ensi vloppuun ja koittaa saada juna jollain ilveellä kääntymään. Jotenkin olisi vain vaikea uskoa, että esim. Serie A:sta value olisi mun kohdalla kadonnut täysin. Taino mistäpä sitä koskaan tietää, mutta johtopäätösten aika on joka tapauksessa vasta keväällä. Vedoista ei jaksa nyt tähän kuitenkaan sen suuremmin tarinoida. Illalla katson kuitenkin vielä Torino-Bari matsin, niin vedetään tässä pari tuntia henkeä.

Kannattaa lukaista The Fix kirjan kirjoittaneen Declan Hillin pari viikkoa sitten kirjoittama erittäin asiapitoisen blogiteksti, joka käsittelee kuningaslajin pahinta dopingia - otteluiden fixaamista. Onhan tästäkin aiheesta puhuttu viime vuosina paljon, mutta onhan se täysin sairasta, että amatöörisarjoihin pystyy lyömään jopa useita kymmeniä tuhansia euroja, jolloin kiusaus käy valitettavasti monille liian suureksi. Sinänsä turha osoittaa pienien seurojen suuntaan, koska kuten blogissakin kirjoitetaan, niin keskisuuret seurat pystyvät kohentamaan talouttaan sopivasti pelaamalla ja jos joku esim. kuvittelee, että joku koko maailman Valioliiga on puhdas ja puhtoinen brittisarja, jossa vedetään rehdisti pelistä toiseen, niin herätys. Onhan tässä kaikessa tosin se hyvä puoli, että jos tämä jossain vaiheessa räjähtää käsiin, niin ehkä jengi vihdoinkin tajuaa nousta sohvalta ja lähteä kannustamaan paikallista pikkuseuraansa ja nauttimaan oikeasta urheilusta.

Viime viikolla tuli ostettua Spotify premiun ja täytyy ihmetellä miten en ole saanut aikaiseksi tilattua sitä aikaisemmin. 5e/kk ei ole todellakaan paha hinta, kun kuitenkin tulee musiikkia paljon kuunneltua ja youtube-surffailu käy pidemmän päälle aika raskaaksi Leffojen saralla on tullut myös aktivoitua viime aikoina: parina viime vuotena en ole jostain syystä kauheasti jaksanut leffoja katsella, mutta nyt on tullut käytyä läpi uudestaan vanhempaakin laatua aina Kummisedistä saakka. Viimeisimmistä parhaita/eniten ajatuksia herättäneitä ovat olleet Fight Club ja Inception, joita en jostain syystä ollut aikaisemmin nähnyt. Huikeita pätkiä, niin kuin on tämäkin pari viikkoa sitten ensi-iltansa saanut Antti Autin ja hänen kavereidensa lumilautaleffa, jossa riittää aivan jäätäviä maisemia ympäri maailmaa - ja hauskaakin tuntuis olevan Lumilautailijat ovat muutenkin kyllä rentoa jengiä: Peetu Piiroisesta oli eilen Aamulehdessä juttu ja mies sanoi mm. kilpailevansa vain sen verran mitä sponsorit velvoittavat ja pitävän outona ihmisten puheita jostain lumilautalijoiden leireistä tai treenaamisesta, eikä mies itse miellä itseään huippu-urheilijaksi, vaikka kuitenkin puhutaan olympiamitalistista: "Menestyminen tuo tietysti ihan hyvän fiiliksen, mutta ei se silti ole niin kivaa. Nyt haluan vain päästä laskemaan entistä enemmän ihan omaksi ilokseni".

-4 987,44€

[JussiQ]

Aapokin sitten vaan taas lisäilemään biisejä yk:n spotify-listalle! Samaa mieltä kyllä, että tuo on hieno palvelu hintaansa nähden.

Onnea tuosta Vakiovoitosta, toivotaan että muissa sarjoissa suunta kääntyy vähitellen.

[Henkka]

Tsemii Api.