Kyselin heiltä seurannasta, kotisivuilta sitä ei löytynyt, mutta sposti vastauksessa annnettiin Twitter osoite, https://urly.fi/2GOA, mistä sen löytäisi, sieltä se sitten löytyikin, MUTTA, "Kuvassa ei ole huomioitu pesiksen matalia panosrajoituksia eikä jääkiekon MM-kilpailuja, joista tulikin murskatappiot (100+ u)"
Eli, mitä virkaa on tuollaisella seurannalla, josta jätetään esim murskatappiot* tuoneet kisat pois, samoin pesäpallo
*100+ u, miksi tarkkaa lukua ei ole voitu ilmoittaa, oliko se 101u vai 220u tai jotain muuta?
Itse en koe tuollaista palvelua luotettavaksi, joka manipuloi seurantaansa, eikö seurannassa kuulukaan olla kaikki vedot?
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja getit
Ei kai kukaan itsensä tunnistava "vihjepalvelu" nyt tappiollisia sarjoja ota kokonaistulokseen
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Hanuman
ValueWolvesin kotisivuille ilmestynyt nyt seuranta, josta ilmeisesti kokonaan jätetty pois tuo jääkiekon mm +100u murskatappio. Pitkään olin itsekin palvelun tilaajana ja pääosin oikein tyytyväinen vihjeiden laatuun. Tämä seurannan läpinäkymättömyys tekee kuitenkin vaikeaksi tulevaisuudessa taas jatkaa tilausta
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Vähän alkaa olla siinä ja siinä jos tuosta vielä puuttuu "murskatappiot"? seurannasta? Onko tuolla oikeasti mitään mahdollisuutta jäädä plussalle vihjemaksujen jälkeen?
Vähän alkaa olla siinä ja siinä jos tuosta vielä puuttuu "murskatappiot"? seurannasta? Onko tuolla oikeasti mitään mahdollisuutta jäädä plussalle vihjemaksujen jälkeen?
Avoimuus ja luotettavuus ovat perusarvojamme.(VW kotisivut)
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Tuomildo
Todella paljon on tullut takkiin, on varmasti ollut myös huonoa runia. Ärsyttää kyllä, että jääkiekon MM-kisat on jätetty pois seurannasta. Siihenkin on moni kuopannut paljon. Nyt sitten meinataan laajentaa vielä palvelua, vaikka tulos ei entisistäkään sarjoista ole kunnossa. Varmaan olisi hyvä idea julkaista kaikki vedot tuonne, jotta tuloksen pystyisi verifioimaan.
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Donskoi
Miten noihin kertoimiin on ehtinyt lajeittain?
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja NoMoneyNoFunny
Nyt kun aihe näyttäisi olevan kuuma peruna, niin voin antaa hieman omia näkemyksiä palvelusta oltuani tilaaja alusta lähtien aina tähän päivään asti.
Oma seurantani näyttää tällä hetkellä pyöreästi noin -300 yksikköä, etenkin viimeiset 4 kuukautta ollaan kuopattu huolella. Varianssi on toki potkinut ikävästi väärään suuntaan. Joka tapauksessa tässä täytyy nostaa esiin lähes jokaisen vihjepalvelun ongelma, ellei kyseessä ole todella iso sarja kuten Valioliiga, NFL, Serie A tai vastaava. Pienten lajien/sarjojen kertoimiin on käytännössä mahdotonta keretä, mikäli käytössä on ainoastaan Veikkaus ja Pinnacle ja VW nimenomaan jakaa vihjeet ainoastaan mikäli edellämainittujen rajat/kertoimet antavat myötä. Veikkauksen kertoimiin kerkeää useammin, mutta Pinnaclen reaaliajassa päivittyviin kertoimiin on mahdoton keretä, sillä riittää että yksikin jäsen ryhmästä kerkeää kohteen lyödä (olettaen ettei nyt ihan kympeillä vetoja lyö).
Pidän VW porukkaa todella osaavana ja mielestäni palvelu ei missään nimessä tuhoudu tekijöiden laatuun, vaan nimenomaan yllämainittuun. Tästä syystä en myöskään anna kauheasti lisäarvoa sille, että tarkoitus on tuoda palveluun lisää pieniä sarjoja kuten Serie B. Toki näistä varmasti osa tilaajista saa lisäarvoa, mikäli on rajaton määrä softbookkeja käytössä, mutta loppujenlopuksi palvelu on kuitenkin tehty nimenomaan niille, ketkä pelaavat lähinnä Pinnaclella sekä Veikkauksella.
Jatketaan keskustelua asiallisena, mutta tässä oma lyhyt näkemykseni aiheeseen. Vaikka viesti on hieman negatiivissävytteinen, mielestäni näitä asioita ei tuoda tarpeeksi esille, sillä loppujenlopuksi tuota mainontaa voisi pitää jopa harhaanjohtavana. Noh, minkäs teet, toivon joka tapauksessa kaikkea hyvää VW porukalle ja toivon että homma saataisiin toimimaan jollain tapaa fiksummin, mutta en vaan itse usko sen olevan mahdollista.
Annetaan nyt loppuun vielä mieleen juolahtanut kehitysvinkki, jolla ehkä itse jatkaisin tilausta jatkossa. Tilaajille olisi tarjolla halvempaan pakettihintaan ainoastaan isoimmat sarjat ja sen sijaan niille, ketkä pystyvät mahdollisesti käyttämään myös softbookkeja hyödyksi voisi tarjota tätä kokonaispakettia. Tässä tietysti volyymi pienenee huomattavasti.
Yt, Anonyymi
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Tuomildo
Puhuvat seurannassa core-sarjoista, eli esim. salibandyliiga, salibandyn MM-kisat ja lätkän MM-kisat puuttuvat seurannasta. Salibandyn MM-kisat ei varmasti myöskään ollut voitollinen, Salibandyliiga on mennyt mielestäni ihan ok.
Jos seurantoja erotellaan, olisi hyvä mukana olla kokonaisseuranta ja eroteltu seuranta. Nyt vaikuttaa, ettei haluta näyttää tappiollista kokonaisseurantaa.
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Jii
Tekijöiden ammattitaitoon tai tietämykseen ei ole mitään epäilystä. Mutta kyllähän tämmöinen seurannan manipulointi syö luottamusta isolla kädellä. Vaikka olisi kuin osaavat tekijät, on se tappiollinen vuosi aina hyvinkin mahdollinen. Se että heti ensimetreistä lähtien ruvetaan manipuloimaan seurantaa, on paljon suurempi epäluottamuslause kuin se, että nyt mentiin tappiollisesti tämä vuosi, näitä tapahtuu. Jos nuo monttusarjat olisivat menneet hyvin, ei niitä varmasti oltaisi poistettu seurannasta, vaikkei niihin sarjoihin jatkossa vihjeitä tulisikaan.
Näitä tiettyjen sarjojen poistamisia on tullut muillakin tämän foorumin maksullisilla vihjaajilla. Vinkkinä ihan jokaiselle maksulliselle palvelulle: Pitäkää seuranta rehellisenä, älkää poistako mitään sarjoja. Eri sarjojen palautukset voi eritellä, jolloin pystyy näyttämään että tässä sarjassa on tehty asioita oikein. Lyhyellä kaudella on mahdoton luvata voitollisuutta. Sen kaikki varmasti ymmärtävät. Mutta: seurannan manipuloimisella saa karkoitettua kaikki ne asiakkaat, jotka uskovat vihjeiden laatuun ja ymmärtävät tappiollisetkin vuodet.
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja jola
Viime keväänä tuli palvelua koitettua. Palvelu toimi hienosti, vihjeet tuli silloin kun luvattiin. Mutta jääkiekon mm-kisojen jättäminen pois seurannasta oli yksi syy palvelun lopettamiseen ja toinen, että eSportin kertoimiin en kerinny millään ja omat pelit niissä pyöri n.4% yksikköä huonommin. Jalkapallo ja pesäpallo olis kiinnostanut ja kyselin, jos vois ostaa lajeittain vihjeet, mutta se ei ollut mahdollista. Myös ilmoitin oman mielipiteeni mm-kisojen jättämisen pois seurannasta ja siitä tuli silloin joku graafi twitteriin, jossa oli myös mm-kisat merkittyinä, mutta nyt ei näy kisoja enää ainakaan heidän omilla sivuilla seurannassa mitenkään.
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja jayson
Tämä on ValueWolvesin virallinen vastine keskustelupalstoilla ja sosiaalisessa mediassa pyörivään spekulointiin.
ValueWolvesin ison kuvan suurimmat arvot ovat luotettavuus, läpinäkyvyys, rehellisyys, avoimuus ja aitous. Tähän kun yhdistetään palvelun kustannustehokkuus ja kokemuksemme kautta tuleva analyysin laadukkuus, olemme luoneet asiakkaille käyttöön mielestämme poikkeuksellisen kokonaisuuden. Aiomme jatkaa ja laajentaa toimintaamme jatkossakin.
On esitetty väitteitä, että seurannasta on poistettu kohteita. Tämä ei pidä paikkaansa. Olemme jatkuvasti päivittäneet seurantaamme asianmukaisesti. Erityisesti puhetta herättäneet jääkiekon MM-kisat löytyvät kokonaisträkistämme, mutta eivät tietenkään core-träkistämme, koska jääkiekko ei kuulu normaaliin lajivalikoimaamme. Tämä core-träkin erottaminen kokonaisträkistä on nimenomaan toteutettu siksi, että träkillä olisi painoarvoa ja luotettavuutta mahdollisimman paljon. Suurin osa toki tämän onneksi tiedostaakin. Core-träkistä ja jääkiekon sisältävästä träkistä puuttuvat ainoastaan Ykköspesiksen ja salibandyn sekä marginaalijalkapallon matalien limittien kohteet, joihin on annettu bonuksena arvioita niin sanotuille softbuukkereille, joihin kaikki asiakkaamme eivät ole päässeet mukaan. Mainittakoon, että kyseisten lajien palautukset eivät ole sieltä heikoimmasta päästä, joten itsellemme tämä ei edullista toimintaa ole ollut. Rehtiä sen sijaan se on ollut, jos asiakkaan näkökulmasta pohditaan.
Huom. seurannoistamme voitte halutessanne etsiä lisätietoa kotisivuiltamme valuewolves.fi tai Twitteristä tililtämme @ValueWolves. Olemme tuoneet esiin rehdisti tappiokuukaudet silloin kun niitä on ollut käsillä ja kuukausien lopussa iskeneet seurantoja tulille. Sekä äskettäin Twitter-tilillämme on juuri julkaistu koko vuoden seuranta sisältäen kaiken.
Kertoimien kestämisestä on ollut ansiokasta pohdintaa. Se on asia, jolle emme voi mitään muuta kuin sen, että eriytämme jatkossa selkeästi sijoittamiseen soveltuvat lajit omaan pakettiinsa. Tässäkin isona indikaattorina on ollut asiakaspalaute, jonka kautta olemme tehneet aiemminkin pieniä uudistuksia vuoden mittaan. Jalkapallo on vihjaamislajina mainio sijoittajia kohtaan, sillä kertoimet alkuheilahduksen jälkeen valtaosassa peleistä palaavat. Lisäksi esimerkiksi kotimainen toimija reagoi pienellä viiveellä muutoksiin, joten sinne suunnatut kohteet kestävät hyvin. Esportsista Counter-Strike on syytä eriyttää, mutta isomman markkinan League of Legends on mielestämme sijoittajille soveltuva sarja.
Haluamme vielä korostaa, että seurantaa ei ole missään vaiheessa ole tarkoitus olla manipuloida millään tavalla, vaan pitää se mahdollisimman järkevänä potentiaalisten asiakkaiden silmien alla. Seuranta kuitenkin on yksi olennaisimmista asioista, jonka kautta asiakas ostopäätöstä harkitsee. Pahoittelemme luonnollisesti sitä, mikäli negatiivista mielikuvaa asiasta on jäänyt.
Tulevaisuudesta mainittakoon vielä, että usko omaan tekemiseemme on vahvempaa kuin koskaan ja ammatillista kasvua on todella vahvasti koettu ja olemme ylpeitä luomistamme kehitysaskeleista malleissamme. Tästä lisäinfoa löytyy mm. blogistamme ValueWolvesin nettisivuilta. Meidän kokemuksellamme tiedostamme, että yhden vuoden otanta vedonlyöntisijoittamisessa on todella pieni ja mikä vaan tulos on tuolla otannalla mahdollinen. Esimerkiksi tänä vuonna 6/9 voitollista kuukautta melko pitkälti vesittyi kolmen (jopa ironisen) tappiollisen kuukauden myötä. Edelleen 105 %:n palautus on mielestämme realistinen ison kuvan tulevaisuuden tavoitteemme palautusprosentin suhteen. Mainittakoon, että varsinaisesta ottelujen arvioiden laskentaprosessista vastaa edelleen vain meidän kolmen perustajajäsenemme ydinryhmä. Sen sijaan alihankinnan kautta saamme apuja pelien tilastoimiseen sekä infojen keräämiseen / taustatyöhön, joka tuo huomattavasti ajankäytöllistä hyvää laskentatiimillemme. Tämä myös lähtökohtaisesti pienentää virhemarginaalia, kun kuormitus jakautuu järkevämmin.
Terveisin
Koko ValueWolves-tiimin puolesta,
Janne Kostamovaara
ps.
Hyvää Uutta Vuotta kaikille tasapuolisesti!
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Tuomildo
Core-sarjojen erittelystä ei ollut mitään puhetta ennen jääkiekon MM-kisoja. Kokonaisseurata olisi luontevaa olla kotisivuilla myös Core-sarjojen esittelyn perässä. Nythän vaikuttaa, että core-sarjoissa on kaikki muut sarjat, paitsi jääkiekon MM-kisat, kun salibandykin on sinne lisätty. Moni asiakas katsonee kotisivujen seurantaa ja twitterissä seuranta hukkuu muuhun feeditulvaan. Olisiko kokonaisseurantaa julkaistu edes Twitterissä ilman yleisön painetta? Myöskään koko vuotta ruotivassa blogitekstissä ei ole mitään mainintaa kokonaisseurannasta: https://valuewolves.fi/esports/vuosikatsaus2022/ Asiakas voi ajatella virheellisesti blogitekstin kirjoittamishetkellä olleen tuloksen +110u olevan kokonaistulos.
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Totalisaattori22
Miten helmikuu ja tämä kuluva maaliskuu on kulkenut? Onko asiakkailla jakaa tuloksia, kun trackia ei ole päivitetty sivuille tai twitteriin. Joku sitä trackia kyseli twitterissä maaliskuun alussa, mutta eipä ole tullut julkisuuteen.
Miten helmikuu ja tämä kuluva maaliskuu on kulkenut? Onko asiakkailla jakaa tuloksia, kun trackia ei ole päivitetty sivuille tai twitteriin. Joku sitä trackia kyseli twitterissä maaliskuun alussa, mutta eipä ole tullut julkisuuteen.
Oma seuranta helmi-maaliskuulta näyttää ainakin miinusta ja olen vähän odotellut virallisen seurannan päivitystä, jotta näkisi kuinka hyvin täsmää omaan. Mutta liekkö johtuen heikosta tuloksesta, ei ole seuranta nyt päivittynyt sitten tammikuun plussakuukauden.
Ymmärrettävää sinänsä, ettei heikkoa tulosta ole "kiire" päivitellä sivuille, mutta kyllä tässä läpinäkyvyys alkaa hieman kärsimään seurannan osalta. Tammikuun huippukuukauden jälkeen kuitenkin ehdittiin hypettämään uuden futismallin tuomaa hyvää tulosta.
Täytyy vielä loppuun todeta, että muuten olen kyllä ollut palveluun tyytyväinen ja mielelläni vetoja lätkinyt ja seuraillut, mutta kyllä tässä kassan pohja alkaa kurkistelemaan jo. Osasyynä tähän myös se, ettei vihjatuille kertoimille luonnollisestikaan aina ehdi.
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Tuomildo
Tuossa 4.3. Twiitissä sanovat, että alkuvuodesta tehty noin 40 yksikköä plussaa. Tarkoittaa, kun tammikuu oli 96 yksikköä plussalla, helmikuussa ja maaliskuun alussa tuli 56 yksikköä miinusta. Kokonaisseuranta olisi tällöin ehkä noin 5 yksikköä plussalla, kun oli tammikuun jälkeen 61,1 yksikköä plussalla.
Lyhyillä otannoilla uuden futismallin hehkutus oli varmaan ennenaikaista. Varsinkin, kun aiempaa heikkoa pitkän aikavälin tulosta perusteltiin varianssilla. Kaikki muu jalkapalloa lukuunottamatta sukelsi myös tammikuussa.
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Tuomildo
Nyt on päivitetty track sivuilla Toivottavasti tulos kääntyy...
Helmikuu:
Vihjeiden määrä: 413 kpl
Panostettu: 2362,50u
Lunastettu: 2269,47u
Tulos: -93,03u
Palautusprosentti: 96,06%
Moro, olisiko avata maaliskuun tuloksia? Kelasin lähteä tilaajaksi.
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Oliko näiden seurannasta viimeisen 1.5kk ajalta tietoa? Sivuilla viimeisin päivitys on (Seuranta päivitetty 01.02.2023) joten suunta on varmaankin ollut alaspäin kun seurantaa ei ole haluttu päivittää?
Oliko näiden seurannasta viimeisen 1.5kk ajalta tietoa? Sivuilla viimeisin päivitys on (Seuranta päivitetty 01.02.2023) joten suunta on varmaankin ollut alaspäin kun seurantaa ei ole haluttu päivittää?
Eipä ole palvelun tilaajillekaan ainakaan kysymättä seurantaa päivitelty eli eiköhän tuo alavireinen trendi ole jatkunut senkin osalta, mitä ainakin omat peleille asti päätyneet vedot mukailee. Sudenpennut voisivat kyllä vähän muistutella itseään avoimuudesta ja rehellisyydestä - vai mitkäs ne perusarvot nyt olikaan - kun näköjään ne tuppaavat aina unohtumaan heikon jakson tullen.
Tuohon seurantaan liittyen huomionarvoista muuten on se, että tämän vuoden puolella vihjeitä on tullut myös kohteisiin, joissa vihjehetkellä limitit ovat olleet alimmillaan jopa 400-500 euron luokkaa, siinä missä viime vuonna vihjeet olivat pääsääntöisesti korkeampiin, vähintään n. 1000 euron rajoituksen kohteisiin. Enpä nyt ulkoa muista, että mitä tähän uudistuneeseen pakettiin liittyen lupailtiin, mutta ehkäpä tuon investment packin osalta voisi mahdollisesti eriyttää seurannan, jos periaatteet kerran ovat muuttuneet ja noihin minilimppuihinkin max bettejä on vihjailtu.
Re: Valuewolves vihjepalvelu
Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Tämä taitaa olla samojen henkilöiden tekemää arviota?
Jokainen voi tehdä näistä luvuista omat johtopäätöksensä. Mutta kyllähän tuossa alkaa olla otanta jo sen verran suuri, että todennäköisyys sille, että pelikohteissa olisi etua vaikkapa 1.05 / kohde alkaa olla hyvin pieni.
Onko kenelläkään tilastoja? Eivät ole Koskela ja Koski tainneet jaksaa pesistietäjinä päivittää?
Tässä oma kirjanpito Veikkaukselle vihjatuista peleistä.
Kohteet 80, panokset 456yks, tulos +5,84yks, roi 1,28%
Paljon tuli varsinkin alkukuusta myös muille bookkereille pelejä, mutta en ole pitänyt niistä seurantaa sillä en itse saa niihin juuri panoksia sisään.
Toivottavasti tulos kääntyy...