Re: Manuel Consulting
Lähetetty:
Kannatan. Mä ainakin missaan kertoimia kun lasken itse isommalla Kellyllä.
Suomen suurin veikkausvihjesivusto ja parhaat pitkävetovihjeet
https://forum.ylikerroin.com/
Kyllä tällä palvelulla sen verran hintaa on että tuollasen joutais tekemään jos kerran siitä asiakkaille apua olisi. Mitä omaan pelaamiseeni tulee niin enhän mä nyt helvetissä tolla K/4:llä tohtis sellasenaan tykittää vaan olen käyttänyt yksikkökokona 0,15 prossaa suositellun 0,3 sijasta.asikainl kirjoitti: Eli jos nyt vaikka vain noista 10/10 kohteista näkyisi se panostus k/8:lla
Ettei kukaan saa väärää kuvaa, niin kerrotaan myös se mitä vastasin kysymykseesi pari viikkoa sitten:asikainl kirjoitti:Itse jo ehdotin tuolla kauden alkupuolella isompaa kelly-jakajaa Aapolle suoraan, mutta hän ei lämmennyt ajatukselle. Ehdotin kelly/8:n käyttöä vihjeissä tai ainakin lisäämään kelly/8:n nykyisen kelly/4:n lisäksi. Muutenhan tuo jakaja olisi helppo itsekin laskea puolittamalla panostus nykyisin suositellusta, jolloin kelly/4->kelly/8, mutta ongelmaksi muodostuvat 10/10 panostuksen kohteet, koska ne eivät ole juuri koskaan tasan puolia (eli 5/10) kohteita tuolla kelly/8:lla, vaan voivat olla esim. edelleen 10/10 kohteita kelly/8:lla, tai vaikkapa 8.5/10 kohteita tms. Niinpä ne pitäisi asiakkaan itse laskea aina erikseen (vaivalloista ja aikaaviepää -> ei kerkiä kertoimiin, koska earlynä juurikin nuo 10/10 luonnollisesti tippuvat eniten vihjeiden tulon jälkeen). Siksi ehdotin että vihjeissä suoraan näkyisi k/8 panostus ja ehdotan nyt sellaista uudelleen. Eli jos nyt vaikka vain noista 10/10 kohteista näkyisi se panostus k/8:lla, niin muuthan voisi laskea tuolla puolitustekniikalla itsekin päässä.
Luulin, että ongelma tuli ratkaistuksi vastaukseni myötä, koska sanoit miettiväsi kuinka lähteä toteuttamaan asiaa, ja yhteyttä asian tiimoilta et enää ottanut. Muilta mitään vastaavia pyyntöjä ei myöskään ollut saanut, joten en nyt oikein keksi miten minun olisi pitänyt tuossa eri tavalla toimia.Aapo kirjoitti:Jos vetää eri jakajalla, niin toi ongelmahan on tosiaan pelkästään noissa 10/10 vedoissa. Esim. Exceliin voi helposti tehdä laskurin mihin laitetaan osumistn ja kerroin ja sit saadaan panos halutulla jakajalla: ((tn*kerroin-1)/(kerroin-1)*kassa)/kelly-jakaja). Jos kierroksessa on vaikkapa kolme 10/10 vetoa, niin noiden laskemiseen menee aikaa se 10 sekuntia
Tähän haluaisin vähän enemmän perusteluja miksi juuri 8 olisi mielestäsi sopiva jakaja? Olen määrittänyt jakajat sen mukaan, että minun vihjeitä peesaavat yltäisivät mahdollisimman korkeaan tuottoon. Toisaalta jos asiakkaalle kertyy esim. omien vetojen ja muiden vihjepalveluiden tipsien myötä niin paljon vetoja per viikko, ettei kassa meinaa riittää tai hän haluaa vetää kaikki vedot samalla/haluamillaan jakajilla, niin asiakas osannee tällaisessa tilanteessa pyytää apua, kuten teitkin pari viikkoa sitten, jos ei kykene itse ratkaisemaan tilannetta.asikainl kirjoitti:Joku toki saattaa haluta vaikka k/6 tai k/12, mutta mielestäni tuo k/8 on aika hyvä jakaja risk/reward-suhteessa.
Tämä on sinun valistunut mielipide, josta olen kuitenkin hieman eri mieltä. Käytin alkuaikoina kaikissa vedoissa k/4 menestyksekkäästi. Nousut ja laskut olivat suuria, mutta tulosta tuli. Nykyään kun ei enää aivan samaa hulluutta ja tarvetta koittaa nostaa kassaa 5x vuodessa ole, niin pelaan enimmäkseen jakajalla 6. Sarjoissa ja tilanteissa, joissa tiedän olevani vahvimmillani, käytän kuitenkin edelleen jakajaa 4.asikainl kirjoitti:Tämä pyyntö lähtee siitä, että mielestäni k/4 on liian kova panostus yhtään mihinkään, ja etenkin kun olen hieman eri mieltä tuosta lainauksesta boldaamastani kohdasta.
Tässä on mielestäni oikein selkeästi ilmaistu se, että käyttämilläni jakajilla tulee suuria nousuja ja laskuja ja jos niistä ei pidä, niin jakajia voi suurentaa oman riskitason mukaan.Aapo kirjoitti:Jos joku haluaa ottaa vähän varmemman päälle tai ei tykkää suurista nousuista ja laskuista, niin kellyjakajaa voi ja pitää muuttaa mieleisekseen. Kuitenkin mielellään niin, että panostussuhde sarjojen välillä pysyy suunnilleen samana.
asikainl kirjoitti:Oma Aapon vihjeiden Serie A seuranta näyttää 1.1.2009-25.9.2011 sellaiselta, että pelattu on ~1400 vetoa (alkaa olemaan jo kiva otos), nyky-yksikössäni laskien pelattu on ~5700 yksikköä ja palautusprosentti on hyvin lähelle tasan 100.00%.
Jos jätit peesaamatta viime kauden, jolloin vihjasin ilmaiseksi foorumilla ja tein n. 200 yksikön voitot, niin tällöin palautus lienee about nollilla tämän alkukauden n. -100 yksikön jälkeen.Aapo kirjoitti:Serie A 2007-2011
Vetoja 1469
Palautus 104,2%
Tulos +345,06 yks.
Tämä voi heilauttaa todellista tulostasi suuntaan tai toiseen huomattavasti varsinkin kun pelaat paljon myös muita vetoja.asikainl kirjoitti:Toki tässä on mukana vaihtuva panostus yksikkökoon puolesta, joka saattaa heikentää hieman tulosta tuurista riippuen miten panostus on heilunut. Pitkän päälle se tasoittuu kuitenkin kun yksiköt heiluu ylös ja alas kassan mukana. Eli tämä nollatulos on kyllä varmaan aika pitkälti totuuden mukainen, mitä asiakas on saanut jos on peesannut tuolta maksullisuuden alusta, eli 2009 alusta Serie A-vedot.
Nyt on pakko ihmetellä, että missä onlinessa? Keskustelimme sähköpostin välityksellä ja mesessäkin olen kyllä ollut päivittäin..asikainl kirjoitti:En palannut enää ongelmaan henk. koht., koska en ole nähnyt sua online-tilassa.
Noniin, olisit sanonut saman maililla jo pari viikkoa sitten, kun asiasta keskusteltiin, niin olisin voinut selvittää asian jo tuolloin. Lähetän huomenna maililla teille kaikille asiakkaille kyselyn tuosta, haluatteko 10/10 kohteisiin myös panostuksen jakajalla 8. Kaikkiin muihin (0,5-9,5/10) matalampaa panostustahan ei tarvitse erikseen laittaa. Kunhan puolittaa vain panoksen.asikainl kirjoitti:Siis ongelma ei ole tullut ratkaistuksi, koska noiden yksittäisten 10/10 kohteiden laskemiseen menee liikaa aikaa, vaikka se esim. tällä laskurilla on automaattista. Valitettavasti mikäli haluaa noissa 10/10 kohteissa keretä lähellekään vihjeiden mukaisiin kertoimiin (earlynä, mikä on vihjeiden toimitusmuoto tässä Serie A:ssa), on se ~15sek per kohdekin liikaa, mitä arvojen syöttämiseen menee tuollaiseen automatisoituunkin laskuriin. Siksi mikäli haluaa käyttää eri jakajaa, on joko tyydyttävä huonompiin kertoimiin tai pitäisi opetella ulkoa jokin taulukko, mitä mikäkin prosentti tarkoittaa x/10-panostuksessa k/8 jakajalla nykyisissä 10/10 kohteissa. Ajattelin että k/8:lla ilmoittaminen voisi olla sopivaa, koska se on EHKÄ aikalailla keskiarvo asiakkaiden toiveista (mutu). Koska palvelua tuotetaan asiakkaille, niin mielestäni asiakkaiden konsensusmielipide voisi ratkaista, että suunnilleen kuinka aggressiivista panostusta käytetään. Tässä yllä on nyt jo kolme mielipidettä mielestäni, jotka haluaisivat maltillisempaa panostusta tai käyttävät maltillisempaa panostusta jo muokkaamalla itse muihin vetoihinsa nähden yksikkökokoa rahassa tms. "vippaskonsteja".
Tarkalleen ottaen puhuit omasta seurannastasi, jossa yksikköpanokseesi vaikuttaa myös muut vedot ja milloinenkin kassasi koko. Kerroinpudotukset syövät tosiaan asiakkaan tulosta, mutta 1.1.2009 lähtien tulos on virallisessa seurannassa +177,39 yksikköä ja lähellekään noin paljoa et ole voinut kerroinpudotuksissa hävitä.asikainl kirjoitti:Viittaat tuossa 2007-2011 Serie A -seurantaan tuloksissa. Itse puhuin vihjepalvelun alkamisen jälkeisestä ajasta, eli 1.1.2009-> toteutuneesta seurannasta asiakkaan päässä. Se ottaa huomioon myös kerroinpudotukset, jotka ovat väistämättömiä, kun pääasiassa vihjataan earlynä. Se seurantahan tässä nyt kuitenkin ratkaisee.
Seurannassa ovat ainoastaan suoran pelivihjeet.asikainl kirjoitti:Olin laskenut mukaan viime kauden palstalle vihjatut vedot kyllä, mutta en tietenkään niitä, joissa oli vain prosentit ja ei suoria pelivihjeitä.
...hohhoijaa...asikainl kirjoitti:Itsehän saat lyödä sisään omat vetosi vaikka suoralla kelly-panostuksella ilman jakajaa ja vaikka lämmittää uunia satasen seteleillä...
Tätä täytyy miettiä tulevaisuudessa. Asiakkaiden keskimääräisesti haluama jakaja/panostustyyli kelpaisisi kuitenkin sellaisenaan vain "muutamille", jolloin loput joutuisivat joka tapauksessa laskemaan panostuksen uusiksi. Muuttuisiko tilanne siis käytännössä juurikaan nykyisestä, jolloin nämä "muutamat" pelaavat k/4:lla ja loput laskevat panostuksen oman riskitasonsa mukaan?asikainl kirjoitti:...mutta kun tuotat maksullista palvelua asiakkaille, niin kai siitä panostuksesta voisi kysyä mielipidettä asiakkailta ryhmänä ja tuottaa sitten palvelu mahdollisimman lähelle sellaisessa muodossa kuin asiakkaat sen ryhmänä haluaisivat keskimäärin olevan? Koska asiakkaat ryhmänä saattavat keskimäärin olla vaikka sitä mieltä, että eivät halua samansuuruisia svingejä kassaansa, jotka sinulle itsellesi henkilökohtaisesti ovat ihan OK. Tätä hain tässä takaa. Tämän palvelun asiakkaana kun on mitä ilmeisimmin vedonlyönnistä muutenkin jo paljon tietäviä ihmisiä, eikä tämä ole mikään "tuularikansan" vihjepalvelu tyyliin ESBC, niin asiakkaatkin kyllä tietävät ja osaavat vastata kysymykseen, mikä heidän mielestään olisi sopivin kelly-jakaja toimitetuissa pelisuosituksissa.
Silloin pari viikkoa sitten tilanne jäi tosiaan auki siihen tilanteeseen, jossa ehdotit lopuksi, että käyttää noissa 10/10 kohteissa jotain laskuria jos haluaa käyttää eri jakajaa panostuksissa. Sanoin että täytyy tutkia asiaa ja tilanne jäi silloin siihen (auki, ratkaisemattomaan tilaan).mutanen_aapo kirjoitti:Noniin, olisit sanonut saman maililla jo pari viikkoa sitten, kun asiasta keskusteltiin, niin olisin voinut selvittää asian jo tuolloin. Lähetän huomenna maililla teille kaikille asiakkaille kyselyn tuosta, haluatteko 10/10 kohteisiin myös panostuksen jakajalla 8. Kaikkiin muihin (0,5-9,5/10) matalampaa panostustahan ei tarvitse erikseen laittaa. Kunhan puolittaa vain panoksen.asikainl kirjoitti:Siis ongelma ei ole tullut ratkaistuksi, koska noiden yksittäisten 10/10 kohteiden laskemiseen menee liikaa aikaa, vaikka se esim. tällä laskurilla on automaattista. Valitettavasti mikäli haluaa noissa 10/10 kohteissa keretä lähellekään vihjeiden mukaisiin kertoimiin (earlynä, mikä on vihjeiden toimitusmuoto tässä Serie A:ssa), on se ~15sek per kohdekin liikaa, mitä arvojen syöttämiseen menee tuollaiseen automatisoituunkin laskuriin. Siksi mikäli haluaa käyttää eri jakajaa, on joko tyydyttävä huonompiin kertoimiin tai pitäisi opetella ulkoa jokin taulukko, mitä mikäkin prosentti tarkoittaa x/10-panostuksessa k/8 jakajalla nykyisissä 10/10 kohteissa. Ajattelin että k/8:lla ilmoittaminen voisi olla sopivaa, koska se on EHKÄ aikalailla keskiarvo asiakkaiden toiveista (mutu). Koska palvelua tuotetaan asiakkaille, niin mielestäni asiakkaiden konsensusmielipide voisi ratkaista, että suunnilleen kuinka aggressiivista panostusta käytetään. Tässä yllä on nyt jo kolme mielipidettä mielestäni, jotka haluaisivat maltillisempaa panostusta tai käyttävät maltillisempaa panostusta jo muokkaamalla itse muihin vetoihinsa nähden yksikkökokoa rahassa tms. "vippaskonsteja".
Tässä ketjussa puhutaan NBA:stajaakkokolmonen kirjoitti:En ymmärrä miten joku vihjepalvelu voi toimia SM-liigassa. Onko nuo seurannat lukemat early-kertoimia? Niissä esim. Pinnaclelle saa sisään USD 100-250 ja kertoimet muuttuu jokaisesta (asiakkaan) lyönnistä eli toinen asiakas ei enää tuottoa saa mikäli ensimmäinen (tai itse vihjaaja) on saanut. Pelipäivänä Pinnacle ottaa esim. 1x2:een USD 500 ja kerroin luonnollisesti päivittyy aina kun lyö tai menee jopa offlineen. Tokihan noilla seurannan saa näyttämään hyvältä mutta sitä teoreettista voittoa eivät asiakkaat saa. Sama ongelmahan on jopa NHL:ssä joka kuitenkin SM-liigaan verrattuna suuri maailmanlaajuisesti seurattu sarja vrt. peräpohjolassa läpsyteltävä tasapaksu heikkotasoinen sarja.
No, eilen ainakin markkinat oli petsien puolella. Kyllä mä tollasten petsien mukana olen takuuvarmasti jatkossakin.asikainl kirjoitti:Naabon tuuhea Italian jakapallotietämys ja uskomattomat 10/10 TYKKIKOHTEETET, lol...
Suomen jalkapallotietämys voi olla jollain tasolla, mutta ensin Englannin ja Espanjan hiljaisesti kuopattu, isosti hävitty jalkapalllo-osaaminen, ja nyt viimein Italiankin jalkapallotietämys. Isosti hävitty. Mitä tässä voi sanoa? Häviävä vedonlyöjä kyseessä, ei kai voi muuta todeta? Jos vähennetään miehen tuotoista vihjemaksut, niin onko mitään jäänyt käteen viimeisen kalenterivuoden aikana?
Vedot ovat menneet todella alakanttiin, enkä voi olla millään tapaa tyytyväinen tulokseen. Haluan edelleen korostaa, että 10/10, eli ns. maxbet ei ole minulla TYKKIkohde, vaan normaalia arkea keskimääräista kovemmasta panostustasosta johtuen, mikä selittää osaltaan suuren varianssin. Selittää siis osaltaan suuren varianssin, ei huonoja arvioita. Mitä tuohon tietämykseeni tulee, niin väittäisin minun Italiasettien tietämyksen olevan suhteellisen kovalla tasolla varsinkin Serie A:ssa, johon olen eniten tällä kaudella hävinnyt. Markkina on vain nykyään hyvin kova ja täytyy oikeasti olla hyvä, jotta pystyy sen biittaamaan. Edelleen minulla on all-time statsit Italiasta kohtalaisen hyvät, joten uskon kyllä pystyväni tekemään niistä voittoa. En sinänsä tykkää kauheasti vertailla muihin, mutta Hakulinen&Nurkki teki viime kaudella 99,1% palautuksen peräti 3810 kohteella ja tällä kaudella ovat taas mukavasti plussalla. Kaikkea ei toki varianssilla voi selittää, mutta minun all-time tilastot ovat kuitenkin edelleen vertailukelpoiset, vaikka mennyt vuosi onkin ollut huono.JussiQ kirjoitti:No, eilen ainakin markkinat oli petsien puolella. Kyllä mä tollasten petsien mukana olen takuuvarmasti jatkossakin.asikainl kirjoitti:Naabon tuuhea Italian jakapallotietämys ja uskomattomat 10/10 TYKKIKOHTEETET, lol...
Suomen jalkapallotietämys voi olla jollain tasolla, mutta ensin Englannin ja Espanjan hiljaisesti kuopattu, isosti hävitty jalkapalllo-osaaminen, ja nyt viimein Italiankin jalkapallotietämys. Isosti hävitty. Mitä tässä voi sanoa? Häviävä vedonlyöjä kyseessä, ei kai voi muuta todeta? Jos vähennetään miehen tuotoista vihjemaksut, niin onko mitään jäänyt käteen viimeisen kalenterivuoden aikana?
Eilinen 1. vetokohde puskettiin jollain ~1,9 tai enemmän ja päätöskerroin 1,73.
Toinen vetokohde makseilla ~1,90 ja päätöskerroin 1,79.
Sattuivat kusemaan, mutta sellasta se on välillä ja Aapon panostavalla vaihtelut ovat suuria. Jotain 98% taitaa tämän kauden futikset olla, mutta eipä tuo olisi vaatinut kuin muutaman isomman panoksen kääntymisen toiseen suuntaan, niin tulos olisi aivan toinen. Kohtuu pienestä nuo lopulta kiinni ja hajonta voi olla suurta.
Mutta juu, ei Aapon tipsit ole tällä kaudella ihan nappiin osuneet ja itsekin hän on myöntänyt virheitään, mutta jotenkin säälittävää kuitenkin tuollainen katkera tilitys. Toki maksullisten arvioiden ostajalla siihen oikeus, kukin taplaa tavallaan. Tosin sun kohdalla tuo näyttää olevan ennemmin sääntö kuin poikkeus.
Tsemit Aapolle.
Juuri näin. Asikaista vastaan ei mitään henk. koht. mielessä todellakaan ole, mutta tästä vähän mallia sinnekin päin. Raha, raha ja raha ei ole kaikki kaikessa tässä elämässä.Tenkrat kirjoitti:Ja pidetään ny mielessä se ettei petsailu niin vakavaa ole tai pidä olla, elämässä on paljon muutakin.
En voi sille mitään, että Pinnacle arvostaa jääkiekko-osaamistani niin paljon, että vetävät joka kohteen offlineen betsini jälkeen ja pudottavat kerrointa manuaalisesti noin kaksinkertaisesti siihen nähden, mitä normaalisti automaatti kerrointa pudottaisi vastaavasta panoksesta (vrt. esim. peesatut jalkapallovedot sama panos limiittiin nähden). Tästä syystä keräänkin seurantaa palstalle (="vihjaan") ilmaiseksi, koska monilla lienee mahdollisuus saada kuitenkin panoksia sisään ~samoilla kertoimilla mikkihiiribookkereille, jotka ovat jo rajoittaneet panokseni aikapäiviä sitten. Samasta syystä ilmoitan kerroinrajan kaikissa valinnoissani, jonka avulla voi skaalata panosta/skipata kohteen.Pentti Hirvonen kirjoitti: Vahvistaaksesi käsitystäni, voit taas seuraavan perustelemattoman vihjeesi jälkeen mainita, kuinka kohde onkin jo pelikelvoton kun jättipanoksesi on sen Pinnaclella ehtinyt jo rommauttamaan.
No se on kai tavallaan suhteellisen helppoa sanoa noin sieltä päästä, jossa on kerätyillä kymmenientuhansien vihjepalkkioilla (nettonakin) kuitattu omien henk. koht. vetojen kuopat. Asiakkaan lähtökohdista asia on aika paljon kriittisempi ja merkittävämpi (se raha/tulos).mutanen_aapo kirjoitti: Juuri näin. Asikaista vastaan ei mitään henk. koht. mielessä todellakaan ole, mutta tästä vähän mallia sinnekin päin. Raha, raha ja raha ei ole kaikki kaikessa tässä elämässä.