Tänään on 23.04.2018, 00:53.

ESBC

Keskustelua maksullisista vihjepalveluista.
Vastaa Viestiin
winorloose
Jäsen
Viestit: 3346
Liittynyt: 15.01.2003, 00:43

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 277

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja winorloose »

On muuten mielenkiintoista myös nähdä vieläkö ESBC jatkaa ravivihjeiden tarjoamista ja miten Vuoksenmaa vastaa kopiointisyytöksiin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

It's not gambling if you always win

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1754
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +23.37 yks.

Palautus%: 102.16%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 424

Pisteitä: 1147

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

winorloose kirjoitti:On muuten mielenkiintoista myös nähdä vieläkö ESBC jatkaa ravivihjeiden tarjoamista ja miten Vuoksenmaa vastaa kopiointisyytöksiin.
Eikö tässä ollut vielä jokin ajatus siitä että esbc ei olisi aiemmin saanut ravivihjeitä tarjota koska yhtiö oli myynyt toimintansa tällä sektorilla?

On kyllä todella mielenkiintoista kuulla miten tämä asia etenee.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


rensenbrink
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: 04.03.2005, 01:30
Pisteitä: 35

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja rensenbrink »

Eihän tuo mikään salaisuus ole. Itse asiaan - Jorma Vuoksenmaan ja ESBC:n kykyyn analysoida raveja - en voi ottaa kantaa millään tavalla, sillä en tiedä asiasta mitään. Jorma Vuoksenmaa on kuitenkin jo keväällä lähestynyt asiakkaitaan sähköpostitse seuraavasti:
2. Monet ESBC:n urheiluvedonlyöntiasiakkaat ovat toivoneet meiltä hyödyllisiä analyyseja myös hevosvedonlyöntiin.

Sain vasta nyt toukokuun alussa uuden mahdollisuuden alkaa tehdä yhteistyötä kanssasi myös hevospelaaamisessa. Olen kuitenkin voittanut hevosvedonlyönnillä joka vuosi vuodesta 1979, yli 30 vuoden ajan.

Koko kehitykseni ja oppini riskisijoittamiseen alkoi hevospelaamisesta. Perustin 1980-luvun lopulla ravivihjepalvelu Voittolinjan. Tein paljon tutkimusta siitä, millaiset hevoset ovat tuottavia pelikohteita. Koulutin Voittolinjan työntekijät etsimään tällaisia tuottosijoituksia hevosvetoihin. Myin Voittolinjan työntekijälleni Kari Linnalle, ja hän on osoittanut, että menetelmäni ja tutkimustulokseni todella toimivat: Voittolinja on ainoa suomalainen ravivihjepuhelin, joka on osoittanut pystyvänsä tuotolliseen sijoitusneuvontaan. Käytän itsekin aina Karin ja hänen ammattitaitoisen työntekijänsä Kimmo Kuuselan analyysia, kun pelaan hevosia Suomen V75-jackpot-kierroksille.

Pääosa hevosilla voittamastani rahasta on kuitenkin ulkomailta. Tutkimustulokseni ovat kuitenkin yleismaailmallisia. Melko samoilla ideoilla teemme rahaa Englannin laukassa kuin Ruotsin tai Suomen raveissa.
Pitäisin outona sitä, että Jorma Vuoksenmaa kopioisi vihjeet kilpailijalta. Yhtä outona pitäisin sitä, että Kari Linna lähtisi esittämään tuollaisia väitteitä julkisuudessa perusteettomasti. Ei tuo hyvältä näytä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


kuikani
Jäsen
Viestit: 77
Liittynyt: 19.03.2007, 22:27
Pisteitä: 0

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja kuikani »

Mahtaakohan Vuoksenmaa nykyjään juurikaan tehdä ESBC vihjeitä, omistaa firman ja toimii markkinoinnin keulakuvana. Oisko joku työntekijä menny siitä mistä aita on matalin..

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4103

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Mungo »

rensenbrink kirjoitti:Itse asiaan - Jorma Vuoksenmaan ja ESBC:n kykyyn analysoida raveja - en voi ottaa kantaa millään tavalla, sillä en tiedä asiasta mitään.
Katsoit aiheelliseksi kopioida ESBC:n keväisen mainoskirjeen sisältöä, mutta et kuitenkaan ottanut asiaan kantaa? Oleellinen pointti liike-elämää tuntevana on tässä:

Teletunnistetietojen mukaan päivinä, jolloin ESBC julkaisee Suomeen ravivihjeitä, yksi ensimmäisistä puheluista Voittolinjan vihjeiden julkistamisen jälkeen on toistuvasti tullut Jorma Vuoksenmaan, ESBC:n tai sen yhteistyökumppanin numerosta. Tämä selittää vihjeiden samankaltaisuuden. Huomasimme siis, että ensimmäisten joukossa tuleva soitto tuli ESBC:ltä. Saadaksemme lisää vahvistusta epäilyksillemme teimme kokeen. Laitoimme seuraavalla kerralla linjoille nauhan, jossa oli mukana tietoisesti muokkaamaamme informaatiota ja mm. eräille hevosille lopullisista arvioistamme selvästi poikkeavat todennäköisyydet. ESBC:n soiton jälkeen vaihdoimme nauhan oikeaan ja viestitimme kuuntelijoillemme korjauksen. ESBC:n omille asiakkailleen myymissä arvioissa oli suoraan kopioitu nuo lopullisista poikkeavat todennäköisyytemme. Näin saimme varmistuksen epäilyksillemme.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5204
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3902

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja credit »

Saadaksemme lisää vahvistusta epäilyksillemme teimme kokeen. Laitoimme seuraavalla kerralla linjoille nauhan, jossa oli mukana tietoisesti muokkaamaamme informaatiota ja mm. eräille hevosille lopullisista arvioistamme selvästi poikkeavat todennäköisyydet. ESBC:n soiton jälkeen vaihdoimme nauhan oikeaan ja viestitimme kuuntelijoillemme korjauksen. ESBC:n omille asiakkailleen myymissä arvioissa oli suoraan kopioitu nuo lopullisista poikkeavat todennäköisyytemme. Näin saimme varmistuksen epäilyksillemme.
ESBC:n vastausta odotellessa, voisiko joku selittää tyhmälle, mitä tällä tempulla oikein saavutettiin. ESBC:n lisäksi muutama muukin soittaja sai väärät todennäköisyydet ja ... niin mitä?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Lundenääri
Jäsen
Viestit: 465
Liittynyt: 12.07.2004, 18:05

Tuotto: +28.79 yks.

Palautus%: 171.98%

Panosten ka: 10.00 yks.

Vetoja: 4

Pisteitä: 19

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Lundenääri »

credit kirjoitti:
voisiko joku selittää tyhmälle, mitä tällä tempulla oikein saavutettiin.
Ikuinen legendaarisuus.
:D
Respekt!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Täällä kaikki riippuu tuurista, tähdistä ja tuulista

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4103

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Mungo »

Voin olla sokea ja hyväuskoinen hölmö, mutta mun silmin lähes aukoton näyttö ESBC:n vilpillisyydestä.

Ihan arvaisin Linnan ja kumppaneiden soittaneen nauhan väärän infon aikaan heti sen kuulleille asiakkaille ja kertoneen oikeat arviot.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


winorloose
Jäsen
Viestit: 3346
Liittynyt: 15.01.2003, 00:43

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 277

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja winorloose »

Voittolinjan sivuilta...

ESBC:n soiton jälkeen vaihdoimme nauhan oikeaan ja viestitimme kuuntelijoillemme korjauksen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

It's not gambling if you always win

Minikommentit


rensenbrink
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: 04.03.2005, 01:30
Pisteitä: 35

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja rensenbrink »

Mungo kirjoitti:Katsoit aiheelliseksi kopioida ESBC:n keväisen mainoskirjeen sisältöä, mutta et kuitenkaan ottanut asiaan kantaa? Oleellinen pointti liike-elämää tuntevana on tässä:
Luonnollisesti luin Voittolinjan kertomuksen asiasta, myös lainaamasi kohdan. Kenellekään ei jääne epäselväksi se, että arviot ovat olleet hämmästyttävän samankaltaisia ja että disinformaation siirtyminen ESBC:n näkemykseen kääntää vaakaa Voittolinjan hyväksi.

En tiedä, millaiset herrojen välit ovat olleet viime vuosina ja millaiset ne ovat nykyisin. Pitäisin kuitenkin outona, mikäli he eivät olisi käyneet asiasta keskustelua henkilökohtaisesti tai asianajajien välityksellä. Tässä vaiheessa en lähtisi jakamaan tuomioita (muistettakoon, että tuomioistuimessa ei jaeta oikeutta, vaan siellä luetaan lakia), vaan jään katselemaan ja kuuntelemaan. Jos jollekin asia on kirkas ja selvä, olkoon niin. Minulle keskeisin asia on - arvioiden samankaltaisuudesta huolimatta - edelleen Jorma Vuoksenmaan ja ESBC:n kyky analysoida raveja. Jos tätä kykyä löytyy, asia ei välttämättä ole yksinkertainen.

Asianajajat mielellään kertovat, että asiassa ryhdytään oikeudellisiin toimenpiteisiin, mikäli vastapuoli ei noudata heidän näkemystään. Kun heiltä sitten kysyy, milloin he nostavat kanteen, he saattavat kertoa, että he eivät ole sellaista koskaan väittäneetkään. On hyvä muistaa, että asian jättäminen sillensä on myös oikeudellinen toimenpide. Tässä asiassa ESBC:n tuleva toiminta merkitsee paljon. Voittolinjalla on jo nyt kovat piipussa, ja se tuskin jättää asiaa sillensä, mikäli se katsoo ESBC:n edelleen loukkaavan tekijänoikeutta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1754
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +23.37 yks.

Palautus%: 102.16%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 424

Pisteitä: 1147

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

kuikani kirjoitti:Mahtaakohan Vuoksenmaa nykyjään juurikaan tehdä ESBC vihjeitä, omistaa firman ja toimii markkinoinnin keulakuvana. Oisko joku työntekijä menny siitä mistä aita on matalin..
Tuskinpa Vuoksenmaa itse nykyisin tekee yhtäkään arviota esbc:lle, omistaa yhtiöstä pienen osan ja toimii keulakuvana.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


dippeli
Jäsen
Viestit: 51
Liittynyt: 07.08.2008, 20:28
Pisteitä: 0

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja dippeli »

Kyllä mua ainakin vituttais (ja ehkä vähän hävettäis) jos oisin soittanut jollekin pornolinjalle ja päivän päätteeksi ne aina julkaisisi soittajien nimet netissä :D Lieköhän tuokaan ihan laillista?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1754
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +23.37 yks.

Palautus%: 102.16%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 424

Pisteitä: 1147

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

dippeli kirjoitti:Kyllä mua ainakin vituttais (ja ehkä vähän hävettäis) jos oisin soittanut jollekin pornolinjalle ja päivän päätteeksi ne aina julkaisisi soittajien nimet netissä :D Lieköhän tuokaan ihan laillista?
Tuo on kyllä mielenkiintoinen näkökulma. Tuskinpa tuosta ollaan kovin mielissään esbc:n päässä kun erikseen mainitaan puheluiden tulevan Jorman puhelimesta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4103

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Mungo »

dippeli kirjoitti:Kyllä mua ainakin vituttais (ja ehkä vähän hävettäis) jos oisin soittanut jollekin pornolinjalle ja päivän päätteeksi ne aina julkaisisi soittajien nimet netissä :D Lieköhän tuokaan ihan laillista?
Onko tämä tulkittavissa niin että koet Voittolinjan pornoksi vai niin, että kyseissä casessa koet ESBC:n ja Vuoksenmaan olevan se jonka oikeuksia on eniten loukattu? Rensenbrinkille sen verran, että onneksi Suomessa Internetin keskustupalstoilla voi asiaan ottaa vapaasti kantaa ilman tuomioiden jakamistakin. Katsotaan onko Vuoksenmaasta haastamaan Voittolinjaa käräjille mm. liiketoiminnan haittaamisesta antamisesta. Ellei ole, se kertoo kaiken.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


dippeli
Jäsen
Viestit: 51
Liittynyt: 07.08.2008, 20:28
Pisteitä: 0

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja dippeli »

Mungo kirjoitti:
dippeli kirjoitti:Kyllä mua ainakin vituttais (ja ehkä vähän hävettäis) jos oisin soittanut jollekin pornolinjalle ja päivän päätteeksi ne aina julkaisisi soittajien nimet netissä :D Lieköhän tuokaan ihan laillista?
Onko tämä tulkittavissa niin että koet Vetolinjan pornoksi vai niin, että kyseissä casessa koet ESBC:n ja Vuoksenmaan olevan se jonka oikeuksia on eniten loukattu? Rensenbrinkille sen verran, että onneksi Suomessa Internetin keskustupalstoilla voi asiaan ottaa vapaasti kantaa ilman tuomioiden jakamistakin. Katsotaan onko Vuoksenmaasta haastamaan Voittolinjaa käräjöille mm. liiketoiminnan haittaamisesta. Ellei ole, se kertoo kaiken.
Vetolinjalle en ole soitellut, niin en tiedä kuinka kiihottavia juttua siellä on :D Eikä kannata tulkita muuten kuin että mitä siinä lukee, eli mua harmittais jos oma nimi näkyis :)

Tuohon kumman oikeuksia on enemmän loukattu en ota kantaa, koska en asiaa tunne muuten kuin yhdestä näkökulmasta, Voittolinjan. Mielenkiinnolla odotan jatkoa!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Neo
Avatar
Jäsen
Viestit: 3598
Liittynyt: 19.01.2003, 19:32

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 3177
Paikkakunta: Norge
Viesti:

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Neo »

Tuskin ESBC tätä mitenkään julkisesti lähtee läpi käymään kun eihän firma ole kommentoinut mitään muutakaan sinne suuntaan heitettyä kritiikkiä esim seurannoista vuosikausiin. Eiköhän tuo lakaista maton alle ja sovita jotenkin. Se tuosta käy kyllä mielestäni ilmi, että ESBC on selvästi palkannut jonkun kesäpojan hoitamaan homman kopioimalla kaverin vihjeet, eikä ESBC:n tekstin kirjoittaja voi kyllä raveista mitään ymmärtää. Vähän sama jos kopioisin vaikka mutasen abin vihjepalvelusta prosentit ja möisin ne ominani, ja siellä olisi tehty sama temppu AC Milan-Chievo 77-15-8 ja Parma-Inter 11-21-66 muutettu vaikka muotoon 49-31-20 ja 34-30-36. Joku kesäpoika voisi vaan kopioida prossat ja muuttaa niitä 1-2 pinnaa kuten on ohjeistettu, mutta ei kukaan hommansa hallitseva voisi ikinä julkaista tuollaista skeidaa. Voi myös olla, että joku Vuoksenmaan narikan pikkupomo on laiskuuttaan antanut homman jollekin kaverilleen kun ei ole itse jaksanut niitä vihjeitä tehdä, ja se on ollut yhden miehen hölmöilyä.

Ilman tuota prosenttien vaihto -kikkailua olisi aika hankala varmaan todistaa kopiointia. Mutta silloinkin kääntäisin näin päin: jos ESBC:llä on oma raviasiantuntija joka vihjeet kirjoittaa, tilanne ei voi millään olla satojen ja satojen vihjetekstien otannassa, että ESBC:llä ei ole koskaan mitään infoa joka naapurilta puuttuisi. Toki ne voivat olla samankaltaisia ja prosentit lähellä toisiaan varsin useinkin, mutta se on jo liikaa sattumaa jos tekstit ovat koko ajan 1:1 ja ESBC:llä ei ole koskaan yhtään riviä tai edes ratakommenttia kirjoitettuna, joka Voittolinjalta puuttuu.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Utjakas
Jäsen
Viestit: 933
Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
Pisteitä: 119

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Utjakas »

Neo kirjoitti:Tuskin ESBC tätä mitenkään julkisesti lähtee läpi käymään kun eihän firma ole kommentoinut mitään muutakaan sinne suuntaan heitettyä kritiikkiä esim seurannoista vuosikausiin. Eiköhän tuo lakaista maton alle ja sovita jotenkin. Se tuosta käy kyllä mielestäni ilmi, että ESBC on selvästi palkannut jonkun kesäpojan hoitamaan homman kopioimalla kaverin vihjeet, eikä ESBC:n tekstin kirjoittaja voi kyllä raveista mitään ymmärtää. Vähän sama jos kopioisin vaikka mutasen abin vihjepalvelusta prosentit ja möisin ne ominani, ja siellä olisi tehty sama temppu AC Milan-Chievo 77-15-8 ja Parma-Inter 11-21-66 muutettu vaikka muotoon 49-31-20 ja 34-30-36. Joku kesäpoika voisi vaan kopioida prossat ja muuttaa niitä 1-2 pinnaa kuten on ohjeistettu, mutta ei kukaan hommansa hallitseva voisi ikinä julkaista tuollaista skeidaa. Voi myös olla, että joku Vuoksenmaan narikan pikkupomo on laiskuuttaan antanut homman jollekin kaverilleen kun ei ole itse jaksanut niitä vihjeitä tehdä, ja se on ollut yhden miehen hölmöilyä.

Ilman tuota prosenttien vaihto -kikkailua olisi aika hankala varmaan todistaa kopiointia. Mutta silloinkin kääntäisin näin päin: jos ESBC:llä on oma raviasiantuntija joka vihjeet kirjoittaa, tilanne ei voi millään olla satojen ja satojen vihjetekstien otannassa, että ESBC:llä ei ole koskaan mitään infoa joka naapurilta puuttuisi. Toki ne voivat olla samankaltaisia ja prosentit lähellä toisiaan varsin useinkin, mutta se on jo liikaa sattumaa jos tekstit ovat koko ajan 1:1 ja ESBC:llä ei ole koskaan yhtään riviä tai edes ratakommenttia kirjoitettuna, joka Voittolinjalta puuttuu.

Miksi tämä kesäpoika käyttäisi monia vuosia Jorman käytössä ollutta henkilökohtaista puhelinnuemroa?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Utjakkaan lätkävihjeetvihjeet välillä 10.5.2011-21.2.2012.Kohteita 80. Palautus tasapanoksilla 134,83%.http://utjakas.blogspot.com/

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5204
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +201.98 yks.

Palautus%: 104.11%

Panosten ka: 1.56 yks.

Vetoja: 3144

Pisteitä: 3902

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja credit »

Neo kirjoitti: Ilman tuota prosenttien vaihto -kikkailua olisi aika hankala varmaan todistaa kopiointia. Mutta silloinkin kääntäisin näin päin: jos ESBC:llä on oma raviasiantuntija joka vihjeet kirjoittaa, tilanne ei voi millään olla satojen ja satojen vihjetekstien otannassa, että ESBC:llä ei ole koskaan mitään infoa joka naapurilta puuttuisi. Toki ne voivat olla samankaltaisia ja prosentit lähellä toisiaan varsin useinkin, mutta se on jo liikaa sattumaa jos tekstit ovat koko ajan 1:1 ja ESBC:llä ei ole koskaan yhtään riviä tai edes ratakommenttia kirjoitettuna, joka Voittolinjalta puuttuu.
Minä näkisin asian nimenomaan niin, että se, mikä todistaa ESBC:n - tai jonkun ESBC:n työntekijän - kopioineen vihjeet Voittolinjalta, on sanallisten perusteluiden hämmästyttävä samankaltaisuus (ellei sitten tuohon Voittolinjan sivuilla olevaan kirjoitukseen ole tarkoituksellisesti valittu satojen esimerkkien joukosta niitä perusteluja, jotka eniten muistuttavat toisiaan). Prosenttiarvioiden yhtenevyys tukee voimakkaasti tätä näkemystä, joskin sille on lyhyellä aikavälillä löydettävissä myös luonnollinen selitys. Tuo nauhan vaihto oli tietenkin ihan hirmuisen ovela agenttitemppu, mutta se ei oikeastaan todista yhtään mitään.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


winorloose
Jäsen
Viestit: 3346
Liittynyt: 15.01.2003, 00:43

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 277

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja winorloose »

credit kirjoitti:
Saadaksemme lisää vahvistusta epäilyksillemme teimme kokeen. Laitoimme seuraavalla kerralla linjoille nauhan, jossa oli mukana tietoisesti muokkaamaamme informaatiota ja mm. eräille hevosille lopullisista arvioistamme selvästi poikkeavat todennäköisyydet. ESBC:n soiton jälkeen vaihdoimme nauhan oikeaan ja viestitimme kuuntelijoillemme korjauksen. ESBC:n omille asiakkailleen myymissä arvioissa oli suoraan kopioitu nuo lopullisista poikkeavat todennäköisyytemme. Näin saimme varmistuksen epäilyksillemme.
ESBC:n vastausta odotellessa, voisiko joku selittää tyhmälle, mitä tällä tempulla oikein saavutettiin. ESBC:n lisäksi muutama muukin soittaja sai väärät todennäköisyydet ja ... niin mitä?
Itse näkisin tämän niin, että mikäli ESBC:n prosentit kaikissa muissa tapauksissa ovat 1:1 Voittolinjan prosenttien kanssa, mutta eroavat juuri tällä "fixatulla" kierroksella, niin se on melko vahva näyttö kopioinnista.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

It's not gambling if you always win

Minikommentit


Zpr
Jäsen
Viestit: 414
Liittynyt: 15.05.2010, 13:22

Tuotto: -73.48 yks.

Palautus%: 92.71%

Panosten ka: 4.44 yks.

Vetoja: 227

Pisteitä: 368
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Zpr »

credit kirjoitti:Minä näkisin asian nimenomaan niin, että se, mikä todistaa ESBC:n - tai jonkun ESBC:n työntekijän - kopioineen vihjeet Voittolinjalta, on sanallisten perusteluiden hämmästyttävä samankaltaisuus (ellei sitten tuohon Voittolinjan sivuilla olevaan kirjoitukseen ole tarkoituksellisesti valittu satojen esimerkkien joukosta niitä perusteluja, jotka eniten muistuttavat toisiaan). Prosenttiarvioiden yhtenevyys tukee voimakkaasti tätä näkemystä, joskin sille on lyhyellä aikavälillä löydettävissä myös luonnollinen selitys. Tuo nauhan vaihto oli tietenkin ihan hirmuisen ovela agenttitemppu, mutta se ei oikeastaan todista yhtään mitään.
Ketjussa taidettiin aikaisemmin mainita, että ESBC ryhtyi julkaisemaan ravianalyysejä viime toukokuussa, joten satojen ravilähtöjen aineistoa sanallisten perustelujen osalta ei ole ehtinyt kertyä. Kaikki esimerkit olivat syksyn mittaan poimittuja ja tosiaan hämmentävän samankaltaisia.

Tuo tarkoituksellisesti julkaistujen väärien analyysien kopiointi oman näkemykseni mukaan tukee vahvasti teoriaa ESBC:n epärehellisyydestä kuten winorloose edellä toteaakin. Se on sitten eri asia, että minkälainen arvo kyseisellä seikalla tuomioistuimessa olisi, mutta ainakin kuluttajan näkökulmasta tieto on varmasti melko musertavaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

https://twitter.com/Zpr81
Seurannan panostus x/10 yks.

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1754
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +23.37 yks.

Palautus%: 102.16%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 424

Pisteitä: 1147

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

En tunne ravien todennäköisyyslaskentaa mutta tuntuisi että pitkään jatkunut lähes identtinen %-jakauma ei voisi olla sattumaa, varsinkin kun mukaan otetaan vielä tämä Voittolinjan lanseeraama ansa. Se että julkaistaan Jorman puhelimen soitot heidän palveluunsa ei välttämättä ole kovinkaan fiksua, mutta tietysti huonoa mennä enempää kommentoimaan tuntematta tapausta tarkemmin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


dippeli
Jäsen
Viestit: 51
Liittynyt: 07.08.2008, 20:28
Pisteitä: 0

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja dippeli »

Ois kiva tietää mikä tämä nauhalla ollut "ansa" on ja miksei sitä näytetä samoin kuin noita joitakin muita lähtöjä. Säästävät varmaan rosikseen suurimman todisteensa?

Mulla on tallessa näitä esbc:n V5-vihjeitä kun olen niitä halvalla ostanut ja just kun katselen niiden arvioita 1.12.2010 ja vertaan kansan arvioihin, niin hyvin järkeviä minusta nämä arviot on. Ei ole tuommoisia AC Milan - Chievo 49-31-20 tyyppisiä kämmejä. Itse ymmärrän ansan siten, että on laitettu tahallaan liian suuri tai pieni todennäköisyysarvio joillekin hevosille ja nyt jormalla pitäisi olla samat virheet ainakin sinnepäin. No, tässä mun paperissa ei kyllä tuommoisia ole. Siis vertaan nyt kansansarviohin kun ei mulla niitä voittolinjan arvioita ole mutta kansasta eivät siis paljon eroa. Tai sitten esbc ja kansa ovat molemmat kopioineet väärät arviot voittolinjalta :)

Ei kellään ois voittolinjan arvioita tuolta päivältä, vääriä ja/tai oikeita, niin tehdään ylikerroin.comin oma analyysi :?:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Wozak
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: 12.08.2008, 17:00
Pisteitä: 0

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Wozak »

http://www.voittolinja.fi/?s=Ajankohtaista

"Voittolinja epäilee ESBC:tä omien ravivihjeittensä plagioinnista

LEHDISTÖTIEDOTE 10.1.2011 julkaisuvapaa heti

Voittolinja epäilee ESBC:tä omien ravivihjeittensä plagioinnista"

Jotenkin vähän haiskahtaa siltä että sukset entisillä yhtiökumppaneillä ovat menneet ristiin ja pahasti, jos asia oltaisiin haluttu siististi hoitaa se olisi varmaankin onnistunut yhdellä puhelinsoitolla K. Linnalta herra Vuoksenmaalle. Innolla jäämme odottamaan jatkoa ja olisi mielenkiintoista nähdä (hyvin epätodennäköistä että asia koskaan menee oikeuskäsittelyyn..) riittäisikö käräjäoikeudentuomareiden mielestä todisteet ESBC:tä vastaan. Jos arviot/tekstiperustelut eivät koskaan ole täysin samoja niin vaikea voi olla vedenpitävää näyttöä saada. Oletuksena kuitenkin voisi pitää että voitollista (tämän paikkaansa pitävyyteen en ota kantaa..) tulosta tekevien vihjaajien arviot ainakin jossain määrin ovat lähellä toisiaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pikkupikkuliikeri
Avatar
Jäsen
Viestit: 706
Liittynyt: 08.04.2007, 23:28

Tuotto: -15.66 yks.

Palautus%: 93.53%

Panosten ka: 2.42 yks.

Vetoja: 100

Pisteitä: 283
Paikkakunta: Kullaanvuoren hiidenkirnu

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja pikkupikkuliikeri »

Wozak kirjoitti: Jotenkin vähän haiskahtaa siltä että sukset entisillä yhtiökumppaneillä ovat menneet ristiin ja pahasti, jos asia oltaisiin haluttu siististi hoitaa se olisi varmaankin onnistunut yhdellä puhelinsoitolla K. Linnalta herra Vuoksenmaalle.
Niin.. Jos nussin sun vaimoa, jotenkin haiskahtaa siltä että suksemme menevät ristiin. Tai jos varastan sulta monen vuoden ajan ja sitten kun huomaat tämän, jotenkin haiskahtaa siltä että suksemme menevät ristiin. Olimme olleet yhteistyökumppaneita tai emme.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Wozak
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: 12.08.2008, 17:00
Pisteitä: 0

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Wozak »

pikkupikkuliikeri kirjoitti:
Wozak kirjoitti: Jotenkin vähän haiskahtaa siltä että sukset entisillä yhtiökumppaneillä ovat menneet ristiin ja pahasti, jos asia oltaisiin haluttu siististi hoitaa se olisi varmaankin onnistunut yhdellä puhelinsoitolla K. Linnalta herra Vuoksenmaalle.
Niin.. Jos nussin sun vaimoa, jotenkin haiskahtaa siltä että suksemme menevät ristiin. Tai jos varastan sulta monen vuoden ajan ja sitten kun huomaat tämän, jotenkin haiskahtaa siltä että suksemme menevät ristiin. Olimme olleet yhteistyökumppaneita tai emme.
No en nyt ihan sun vaimon nussimiseen tätä lähtisi vertaamaan (riippuu toki paljon vaimosta), toki molemmat tekevät tätä ainakin jossain määrin tosissaan mutta ei mulla nyt ihan ensimmäisenä mieleen tulisi lähteä nolaamaan kaveria julkisesti vaan ehkä ensin juttelisin kaverin kanssa asiasta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Maksulliset Vihjepalvelut”