Tänään on 19.03.2024, 09:54.

ESBC

Keskustelua maksullisista vihjepalveluista.
Vastaa Viestiin
tallipoika
Jäsen
Viestit: 2431
Liittynyt: 02.03.2003, 12:00
Pisteitä: 1876
Paikkakunta: Turku

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja tallipoika »

Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 15-17 tuntia sitten
"Raaka, ennennäkemätön syksy: ylihelpot/vaikeat (=pelikelvottomat) rivit seuraavat toisiaan.Tuovat tappiota ja uusia huippusijoituksia"
"Emme ole koskaan voittaneet #ravit #Toto86 kimpoillamme näin paljon odotusarvoa kuin tänään. Vastaavia tilanteita ei tule ihan pian"
"Kannattaako tehdä oma kapea 30€ #ravit systeemi ja altistua 20v. häviösarjoille vai sijoittaa kimppaani 25€ ja altistua 2v. drawdowneille?"

Eli, raveissa hevoset ovat tulleet väärässä järjestyksessä maaliin :D
Ei pelkällä odotusarvolla elä..., paitsi jos myy vihjeitä samalla :D

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

26.01.2017 13:27 <MacGyver> Eilen sakkasi noin 20000€ pelit taas.. Siitä tosin ei

26.01.2017 13:28 <MacGyver> mitään mainintaa.


ptets
Avatar
Jäsen
Viestit: 2226
Liittynyt: 16.05.2008, 09:49

Tuotto: -16.53 yks.

Palautus%: 97.79%

Panosten ka: 2.63 yks.

Vetoja: 285

Pisteitä: 1367

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja ptets »

26.01.2017 13:27 <MacGyver> Eilen sakkasi noin 20000€ pelit taas.. Siitä tosin ei
26.01.2017 13:28 <MacGyver> mitään mainintaa.
Vaikka 86:ssa on tuhottomasti rivejä ja bonus nostaa pelattavien rivien määrää en millään ymmärrä miten voi olla pitkässä sarjassa kannattavaa pelata näin tuhottomasti yksittäisiä rivejä joiden pitää palauttaa kaikki kolme voittoluokkaa ja olla toisaalta niin todennäköisiä että ne kannattaa pelata. Mielestäni esim. normaalissa 75/76:ssa saa hajoituksella 200 euron kierrättäen hajoittamalla suurimman osan ylikertoimista riveistä peliin ja bonuskiekallakin jo 1000 euron hajoituksella. 86:een tuskin kannattaa panostaa missään olosuhteissa yli 5000 euroa. Toki sellaiset kimpat missä pelataan kerrottujakin rivejä voivat olla kannattavia suurempinakin mutta näissä myytävissä kimpoissahan on vain yksittäisiä systeemeitä/rivejä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children

Minikommentit


Jarcon
Jäsen
Viestit: 538
Liittynyt: 24.01.2004, 14:38
Pisteitä: 30
Paikkakunta: Kuopio

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Jarcon »

Vuoden pari pystynee helposti ottamaan turpaan 75,76,86 peleissä. Usemmankin vuoden jollakin tn, riippuen vaihdosta, ROI:sta jne.

MacGyverin kirjanpidon mukaan ESBC:n pelit n. 69% palautuksella, 600k vaihdolla. Itse ostin ehkä kolmeen otteeseen muutaman porukan. Reilu kk sit oli todella liki iso lunastus. Meni ilmeisesti tanskaan 4,4M, jos kimppa olisi osunut niin sllä olisi saanut 2,2M. Pieleen mennessä lähdössä ainakin omissa lapuissa oli revitelty laajasti. Toisessa muistakseni 8/12 hevosta ja toisessa läpi / lähes läpi. No sattui olemaan 9. ranking ja näin ollen ensimmäinen varahevonen juuri siinä lapussa missä oli kahdeksan merkkiä. Toki jossittelu on turhaa, mutta hyvin pienestä noi on kiinni. Mikäli nyt sen verran jossitellaan että toi flippi olisi kääntynyt oikeaan suuntaan (rankingin 9 -> 8 tai hajoitukset sattunut menemään oikeinpäin). Tämä olisi nostanut 600k vaihdolla palautuksen 433%;iin 2,2M osumalla?. Hehkutettaisiinko täällä siinä tapauskesssa ESBC:n ravivihjeiden tuotoksi tuota 433% 69% tms. sijaan, tuskin.

Mitä yritän vaan sanoa, että vuoden otos ei kerro noissa peleissä hevonpaskaa :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 10. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

26.01.2017 21:50 <MacGyver> Totta, vuoden otoshan on lähes mitätön kun haetaan isoa vonk

26.01.2017 21:51 <MacGyver> aletta. Tuo Jorman vouhotus yksittäisistä osumista tympäsee

26.01.2017 21:51 <MacGyver> porukkaa aika varmasti eniten.

26.01.2017 22:02 <Jarcon> Eikö kyse ole ihan normaalista markkinointia?

26.01.2017 22:03 <Jarcon> Suurinosa vihjepalveluista toimii ja markkinoi täysin samoin

26.01.2017 22:14 <Turbojugend> Jokainen oikea palvelu pitää kierroskohtaista seurantaa.

26.01.2017 22:14 <Turbojugend> Raveissa tietysti erilainen systeemi.

26.01.2017 22:15 <Turbojugend> Jos ylpeys ei riitä.

26.01.2017 22:17 <Turbojugend> Eikä kyse ole tässä ketjussa pelistä ravipeleleistä vaan

26.01.2017 22:17 <Turbojugend> vedonlyönnistä yleensä...

26.01.2017 22:35 <Jarcon> Kyllä minunkin silmissä vihjepalvelu seurannalla on parempi

26.01.2017 22:37 <Jarcon> Kaikilla vihjepalveluilla suurin asikaskunta ei ole yk-väki.

26.01.2017 22:37 <Jarcon> Jolloin business mielessä markkinointi pitää hoitaa toisin.

26.01.2017 22:38 <Jarcon> Seurannan puuttuminen ei tee tipsaajasta automaattisesti -ev

26.01.2017 22:44 <Turbojugend> Ei tietysti. Mutta antaa siihen suuren todennäköisyyden.

26.01.2017 22:44 <Turbojugend> Mainitse 1 esimerkki mikäli löytyy?

26.01.2017 22:48 <S.Sukkela> Seuranta on näyte palvelunlaadusta, eikös se olis kummaa jos

26.01.2017 22:49 <S.Sukkela> laadukkaat mainostoimistot eivät esittelisi työnsä tuloksia.

26.01.2017 22:51 <S.Sukkela> Luonnollisesti huonoja seurantoja/paskoja mainoksia olisikin

26.01.2017 22:52 <S.Sukkela> paljon vaikeampaa pistää potent. asiakkaille näytille.

26.01.2017 23:46 <Jarcon> Joo samaa mieltä että todennäköisemmin tappiollinen ilman

26.01.2017 23:46 <Jarcon> seurantaa. Ongelmaksi monissa vihjeissä muodostuu toiset

26.01.2017 23:47 <Jarcon> asiakkaat. Esim suorat T4 tms. ravivihjeet sulaa käsiin

26.01.2017 23:48 <Jarcon> Monivedot varmasti myös ongelmallisia, luulisin.

26.01.2017 23:48 <Jarcon> Ja jos noissa pelimuodoissa annetaan vihjeet %:eina

26.01.2017 23:49 <Jarcon> Miten seuranta hoidetaan vaikka arviot olisi kuinka hyviä?

27.01.2017 09:30 <tallipoika> Seuranta=lunastus-panostus, ei sitä hyvä/huono arvio muuta


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4964
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja odds »

Jarcon kirjoitti: Mitä yritän vaan sanoa, että vuoden otos ei kerro noissa peleissä hevonpaskaa :)
Pointti ei ainakaan minulle ole se, että onko joku voitollinen vai tappiollinen.

Kyse on siitä, että esiinnytään voittajina vaikka alla pitkät kuivat kaudet niin raveissa kuin monivedossakin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit

26.01.2017 21:52 <MacGyver> Juurikin näin.


mikko
Avatar
Ylläpitäjä
Viestit: 1532
Liittynyt: 13.01.2003, 23:40

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 2308
Viesti:

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja mikko »

Jarcon kirjoitti:Tämä olisi nostanut 600k vaihdolla palautuksen 433%;iin 2,2M osumalla?. Hehkutettaisiinko täällä siinä tapauskesssa ESBC:n ravivihjeiden tuotoksi tuota 433% 69% tms. sijaan, tuskin.

Mitä yritän vaan sanoa, että vuoden otos ei kerro noissa peleissä hevonpaskaa :)
Erittäin hyvä postaus. Mutta oliko tässä boldatussa lauseessa kyse siitä, ettei sitä ylläpito sallisi? Vai jokin muu juttu? Kuten aiemmin sanoin, en osaa enkä varsinkaan halua ottaa kantaa vuoden otantaan.

Joku ei ehkä usko asiaa, mutta toivon sydämestäni parasta sekä ESBC:lle että Jorma Vuoksenmaalle. Toivon todellakin että tuollainen jättiosuma tulisi kohdalle näiden kimppojen osalta. Ylikerroin ja meikäläinen ovat sattuneesta syystä leimautuneet vihollisiksi kyseiselle yhtiölle, mutta toivon todella että suuria juttuja on edelleen edessäpäin. JÄTTIOSUMIA.

Totuus on kuitenkin se, että kun vedonlyönnillä menee lujaa, myös Ylikertoimella menee lujaa.

OSUMIA!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 17. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Jarcon
Jäsen
Viestit: 538
Liittynyt: 24.01.2004, 14:38
Pisteitä: 30
Paikkakunta: Kuopio

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Jarcon »

mikko kirjoitti:
Jarcon kirjoitti:Tämä olisi nostanut 600k vaihdolla palautuksen 433%;iin 2,2M osumalla?. Hehkutettaisiinko täällä siinä tapauskesssa ESBC:n ravivihjeiden tuotoksi tuota 433% 69% tms. sijaan, tuskin.

Mitä yritän vaan sanoa, että vuoden otos ei kerro noissa peleissä hevonpaskaa :)
Erittäin hyvä postaus. Mutta oliko tässä boldatussa lauseessa kyse siitä, ettei sitä ylläpito sallisi? Vai jokin muu juttu? Kuten aiemmin sanoin, en osaa enkä varsinkaan halua ottaa kantaa vuoden otantaan.
Ihan varmasti ylläpito sen täällä sallisi. Itse en ottanut kantaa mahdolliseen Heads-up kinasteluun Jorman ja YK:n välillä vaan lähinnä tähän yleiseen ilmapiiriin tässä ketjussa. On vähän siihen suuntaan menossa, että sen ylikerroinpippelistä tulee isoin, joka keksii parhaan solvauksen / esittää pisimmän, vaikkakin naurettavan lyhyen tappioputken maksetuista vihjeistä.

Ja noi markkinointijututhan nyt on niin perussettiä kun olla voi. Samanlaista markkinointia käyttää lähes kaikki suomalaiset vihjepalvelut. Ja markkinointi muutenkin perustuu mielikuvien luomiseen, on ne sitten oikeita tai vääriä. Mielikuvia myydään, ei tuotetta. Onneksi uudessa sukupolvessa on muutamia vetureita, jotka julkaisevat myös seurantaa ja todennäköisesti siihen suuntaan on vihjepalvelujenkin pakko mennä, koska asiakaskunta viisastuu. Ajat muuttuu.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1816
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +19.93 yks.

Palautus%: 101.80%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 433

Pisteitä: 1269

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

Jarcon kirjoitti:Ja noi markkinointijututhan nyt on niin perussettiä kun olla voi. Samanlaista markkinointia käyttää lähes kaikki suomalaiset vihjepalvelut. Ja markkinointi muutenkin perustuu mielikuvien luomiseen, on ne sitten oikeita tai vääriä. Mielikuvia myydään, ei tuotetta. Onneksi uudessa sukupolvessa on muutamia vetureita, jotka julkaisevat myös seurantaa ja todennäköisesti siihen suuntaan on vihjepalvelujenkin pakko mennä, koska asiakaskunta viisastuu. Ajat muuttuu.
Tällä foorumilla puhutaan voitollisesta vedonlyönnistä suurimmilta osin. Ethän nyt tosissasi kerro meille, että voitolliset vihjepalvelut eivät pidä seurantaa (esimerkki?) tai että vihjepalveluiden markkinointi olisi pelkästään mielikuvamarkkinointia? Kuten kerroit, asiakaskunta viisastuu ja osaa myös seurantaa vaatia. Se että viimeisin seuranta on 2000 -luvun vaihteesta ja negatiivinen ei anna suurta potkua markkinointiin. Paitsi mielikuvina :peukku:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


ptets
Avatar
Jäsen
Viestit: 2226
Liittynyt: 16.05.2008, 09:49

Tuotto: -16.53 yks.

Palautus%: 97.79%

Panosten ka: 2.63 yks.

Vetoja: 285

Pisteitä: 1367

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja ptets »

Jarcon kirjoitti:Vuoden pari pystynee helposti ottamaan turpaan 75,76,86 peleissä. Usemmankin vuoden jollakin tn, riippuen vaihdosta, ROI:sta jne.

MacGyverin kirjanpidon mukaan ESBC:n pelit n. 69% palautuksella, 600k vaihdolla. Itse ostin ehkä kolmeen otteeseen muutaman porukan. Reilu kk sit oli todella liki iso lunastus. Meni ilmeisesti tanskaan 4,4M, jos kimppa olisi osunut niin sllä olisi saanut 2,2M. Pieleen mennessä lähdössä ainakin omissa lapuissa oli revitelty laajasti. Toisessa muistakseni 8/12 hevosta ja toisessa läpi / lähes läpi. No sattui olemaan 9. ranking ja näin ollen ensimmäinen varahevonen juuri siinä lapussa missä oli kahdeksan merkkiä. Toki jossittelu on turhaa, mutta hyvin pienestä noi on kiinni. Mikäli nyt sen verran jossitellaan että toi flippi olisi kääntynyt oikeaan suuntaan (rankingin 9 -> 8 tai hajoitukset sattunut menemään oikeinpäin). Tämä olisi nostanut 600k vaihdolla palautuksen 433%;iin 2,2M osumalla?. Hehkutettaisiinko täällä siinä tapauskesssa ESBC:n ravivihjeiden tuotoksi tuota 433% 69% tms. sijaan, tuskin.

Mitä yritän vaan sanoa, että vuoden otos ei kerro noissa peleissä hevonpaskaa :)
Jossittelu on todellakin turhaa. Mitä jos Jorman kimpan miljoonavoiton tuonut 1% pelattu Mönster ei olisi sattunut olemaan doupattu juuri jättipottikierroksella? Voittoa ei olisi tullut ja kimpat olisivat vieläkin tappiollisempia kun panostusta oli n. 30000 euroa. Totomestari käyttää joka viikko monta kertaa mainoksissaan tekstiä jonka mukaan maalikameraan tai varahevoseen/hevosiin on palanut monta sataa tuhatta euroa. Mainostaa vain lunastukset muttei panoksia kuten Jormakin.

Gubbehan teki viime vuonna palstalla voittollisen n. 105% palatuksen ja reilun kymppitonnin plustuloksen Suomen ja Ruotsin T-peleillä parin sadan euron ja sitä pienemmillä kertapanoksilla. Kyllä vuosi on ihan tarpeeksi pitkä aika tehdä johtopäätöksiä kun Suomessa ja Ruotsissa on vuoden aikana kuitenkin ainakin n. 210 jackpotkierrosta raveissa. Varsinkin kun systeemikoot ovat niin suuria että osumia pitäisi tulla vähintään 80% todennäköisyydellä 5000-30000 euron kertapanostuksella.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children

Minikommentit

26.01.2017 23:43 <Jarcon> 80% toteutuneista riveistä jälkitarkastelussa edullisia?

27.01.2017 08:03 <ptets> Ei kun kyse on yk-rivien todennäköisyyksistä

27.01.2017 08:03 <ptets> Eri rivithän osuvat eri todennäköisyyksillä


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4964
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja odds »

Jarcon kirjoitti:
On vähän siihen suuntaan menossa, että sen ylikerroinpippelistä tulee isoin, joka keksii parhaan solvauksen / esittää pisimmän, vaikkakin naurettavan lyhyen tappioputken maksetuista vihjeistä.

Ja noi markkinointijututhan nyt on niin perussettiä kun olla voi. Samanlaista markkinointia käyttää lähes kaikki suomalaiset vihjepalvelut.
Tuo on ihan hyvä muistutus. Pidetään tämä asiapohjalla.

Kyse on siitä missä asemassa Jorma on. Kyse on siitä missä asemassa Jorma haluaa itse esiintyä. Ihan oikeutetusti hän on tuohon asemaan päässytkin.

On hyvinkin tämän sivuston ydinaluetta tuoda esille mädät omena. Oli kyse sitten epäluotettavasta bookkerista tai harhaanjohtavaa markkinointia tekevästä vihjaajasta.

Ja pitää vielä kehua nykymenoa. Niitä seurantoja on lähes kaikkialla. Myös tappioputket kestetään. ESBC:lle se oli liian kova paikka.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4110

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Mungo »

Jarcon kirjoitti: Ja noi markkinointijututhan nyt on niin perussettiä kun olla voi. Samanlaista markkinointia käyttää lähes kaikki suomalaiset vihjepalvelut. Ja markkinointi muutenkin perustuu mielikuvien luomiseen, on ne sitten oikeita tai vääriä. Mielikuvia myydään, ei tuotetta. Onneksi uudessa sukupolvessa on muutamia vetureita, jotka julkaisevat myös seurantaa ja todennäköisesti siihen suuntaan on vihjepalvelujenkin pakko mennä, koska asiakaskunta viisastuu. Ajat muuttuu.
Sen verran kommenttina, että ESBC:n alkutaipaleella seuranta oli tarkka. Jorma totesi mm. allekirjoittaneelle, että julkinen seuranta on osa ESBC:n normaalia laadunvalvontaa. Joissakin haastatteluissa Jorma totesi, että jokainen voi ostaa vihjeensä keneltä tahansa, mutta miksi ostaa vihjeitä sellaisilta tahoilta, jotka eivät uskalla näyttää tulostaan. Siinä vaiheessa kun ESBC:n julkinen seuranta oli tappiollinen, seuranta sai mennä. Perusteluhan oli se, että koska alan muut toimijat eivät julkaise seurantaansa rehellisesti, ESBC on pakotettu toimimaan samoin ja jättämään seurannan julkaisematta.

ESBC ei voi Jorman aikana julkaista seurantaansa enää koskaan. Ne valheelliset mielikuvat, joita hän on luonut ESBC:n voitollisuudesta, kaatuvat hyvin nopeasti, jos tuotteiden todellinen tuotto kerrotaan. Jorman varsin aggressiivinenkin hyökkäily muita vedonlyöntitahoja vastaan twitterissä ja muualla onkin seurausta ESBC:n omasta tilanteesta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 19. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

27.01.2017 09:32 <Afinogenov> Näin. Ja mitä jarconin väitteeseen tulee niin kaikilla

27.01.2017 09:32 <Afinogenov> voitollisilla palveluilla on seuranta ja on aina ollut.

27.01.2017 09:33 <Afinogenov> Vai löytyykö sitä poikkeusesimerkkiä tähän?


Afinogenov
Avatar
Jäsen
Viestit: 517
Liittynyt: 08.06.2014, 13:53

Tuotto: +232.87 yks.

Palautus%: 106.28%

Panosten ka: 5.89 yks.

Vetoja: 629

Pisteitä: 2339

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Afinogenov »

Jarcon kirjoitti:
mikko kirjoitti:
Jarcon kirjoitti:
Ja noi markkinointijututhan nyt on niin perussettiä kun olla voi. Samanlaista markkinointia käyttää lähes kaikki suomalaiset vihjepalvelut. Ja markkinointi muutenkin perustuu mielikuvien luomiseen, on ne sitten oikeita tai vääriä. Mielikuvia myydään, ei tuotetta. Onneksi uudessa sukupolvessa on muutamia vetureita, jotka julkaisevat myös seurantaa ja todennäköisesti siihen suuntaan on vihjepalvelujenkin pakko mennä, koska asiakaskunta viisastuu. Ajat muuttuu.
Ei valiovihje, Mungo hockeyn, Sukkelan, HeTeRon, Mutasen, valuebetsin yms pakettien markkinointi perustu mielikuvamarkkinointiin vaan seurantoihin, joiden pohjalta asiakkaat tekevät ostopäätöksensä. Toki siihen päälle on mahdollisesti voitu lisätä mielikuvamarkkinointiakin, mutta käytännössä aina näiden voitollisten palveluiden ostopäätökset tehdään menneiden tulosten perusteella.

Edit: Turbo ehtikin näköjään ensin kommentoimaan tähän.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Dieter
Jäsen
Viestit: 47
Liittynyt: 30.09.2013, 23:10

Tuotto: +87.25 yks.

Palautus%: 116.95%

Panosten ka: 11.97 yks.

Vetoja: 43

Pisteitä: 72
Paikkakunta: Kuopio

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Dieter »

Olihan Valavuorellakin 2014 jaliksen mm-kisoihin Twitterissä seuranta, ja päätyi plussalle, tosin enimmäkseen kovasta alusta johtuen. Kuka silti sanoisi että Valavuori on Vuoksenmaata parempi betsiäijä?

Aina voi sitten kritisoida että liian lyhyt tai kapea seuranta, tai valikoiva, tai aloitettu vasta sitten kun pari isoa moukaria on osunut. Ja voi jossitella, "jos tuo olisi osunut", "jos tuo ei olisi osunut, niin.." jne.

Kukaan ns järkipelaaja ei pelaisi mitään mainostettuja monivetojärjestelmiä (oli mainostajana sitten kuka tahansa, vaikka Paavi). Etenkään kovin laajoja. Moniveto on muutenkin yksi eniten tuulipukusuhareille suunnatuista peleistä. Jos nyt Lottoa ja vastaavia ei lasketa. Pitää olla kova betsijamppa muutenkin jos osaa suoralta kädeltä sanoa onko joku jalismoniveto 5-1, 1-1, 0-2 kertoimella 124534 yli- vai alikerroin. Ja vaikka sen odotusarvo olisi 200%, niin eikös siitä silti Kellyn-kaavalla jakajalla 4 saa että pelikassan pitää olla yli sata tonnia, jopa sillä minimipanoksella 0,20e. Ja oman panostuksen jälkeen kerroinhan hiukan laskee... Jos taas käyttää jotain robottia joka laskee rivit jotka kannattaa pelata, niin silloin tuskin tarvitsee maksaa valmiiksi laadituista hyvistä järjestelmistä kellekään. Ja voihan vetoja itsekin tehdä laskien itse asioita, moni taitaa sitä harrastaa tälläkin palstalla..

Tuulipukusuharit taas kauhistelevat kaikkia kertoimia, jotka on alle 1,30. "Eikös se pidä laittaa hirmu isolla panoksella, että se tuntuu missään?" No, jos kerroin on 1,20 ja todennäköisyys 90%, niin kyllä se minulle kelpaa. Oli vetomuoto sitten mikä tahansa.

There's a sucker born every minute.

ESBC:stä puhuminen tällä palstalla on aivan kuin Trump puhuisi avustajineen Madonnan musiikista. Se nyt vain ei ole hänelle suunnattua. Mutta ei se sitä tarkoita etteikö Madonna joissain piireissä olisi isokin tähti.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


MacGyver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1198
Liittynyt: 05.12.2003, 03:14

Tuotto: -273.30 yks.

Palautus%: 91.30%

Panosten ka: 18.58 yks.

Vetoja: 169

Pisteitä: 765
Paikkakunta: Oulu

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja MacGyver »

Kappas, Jorma palasi lomalta! Ja mites sieltä tulee, PELKKÄÄ OSUMAA tullut koko loman ajan! Ja aina vain sama meininki jatkuu. Ei sanakaan panoksista, vain tuloista. Mies se tykkää KESRKUA osumilla! :mrgreen:

"Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 2 min2 minuuttia sitten

Näinollen #ravit #vakio #moniveto yhdistelmäpeleissä pelaamme vain kärsivällisesti tuottavia rivejä, vaikka ne ovat kapea alue koko kenttää.


Enemmän tai vähemmän säännöllisistä #ravit #vakio #moniveto pikkuvoitoista huolimatta huonoja sarjoja tulee ennen suurvoittoja.


Viikon 5056,72€ #Moniveto lunastuksilla (min.panoksin) ja @oulunravit 4428,60€ #ravit voitoilla haravoi seuraavaa 59935,01 kerrointa kauan.
n

Arkiset toistuvat pikkuvoitot/alavoitot suojelevat #moniveto #ravit #vakio kassaamme huonoina kausina - vaikkeivät ylitä "uutiskynnystämme"


4428,60€ #ravit voiton lisäksi asiakkaani lunastivat siis viikossa #moniveto voittoja 5056,72€ edestä jo 20c minimipanoksilla. #betsit


...lomani kulut +asiakkailleni #moniveto tuottoja kertoimin: 24.1. ti 6046x, 27.1. pe 2341x, 29.1. su 5912x, 30.1. ma 4706x ja 1.2. ke 6276x


Kiitollinen työntekijöistäni:palasin äsken puolittaiselta lomalta.Ryhmäni oli napannut lauantaina 4428,60€ #ravit voiton ja #moniveto toi..."

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

02.02.2017 18:44 <MacGyver> https://esbc.fi/media/upload_files/publi­c/monis01022017.jpg

02.02.2017 18:45 <MacGyver> Tuokin rivi.. EI palauttanut panosta 6276x! 6276:1020=6,15

02.02.2017 19:29 <tallipoika> muutama pilkku sinne sun tänne.., mitä sen on väliä...


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1816
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +19.93 yks.

Palautus%: 101.80%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 433

Pisteitä: 1269

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 2h2 hours ago

Muistaisinpa useammin antaa kunniaa yli 10v. minulle/Sinulle työskenneelle työryhmälleni,jota affi-nimettömät pilkkaavat sivuillaan/SoMe:ssa
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 53m53 minutes ago

Asiakkaitteni viikon #moniveto voitot 20c panoksin 5056,72€ voivat saada jatkoa nyt, kun #HIFK #Kärpät ja #Tappara #liiga otteluissa etu.
On se veijari. Sijoitat 20c ja saat 5056€ ja täällä ihmiset valittavat :mrgreen: :mrgreen:

Todellinen markkinoinnin mestari, ei voi muuta sanoa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


MacGyver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1198
Liittynyt: 05.12.2003, 03:14

Tuotto: -273.30 yks.

Palautus%: 91.30%

Panosten ka: 18.58 yks.

Vetoja: 169

Pisteitä: 765
Paikkakunta: Oulu

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja MacGyver »

Jorma hei, kun tätäkin palstaa luet niin avaa vähän tuota sinun tvitteri-ripulointia.

Sulla on heittää sentilleen tarkat tulokset asiakkaitesi viikon aikana lunastamistaan euroista (näissäkään toki ei panoksia ole laskettuna).

Sitten kun kysytään vaikkapa vuoden ajanjaksolta tuloksia niin VÄITÄT ettei niitä pysty laskemaan? :mrgreen: :mrgreen:

Yllätävän hyvin olet viikon ajalta kartalta kun osumia tulee! Nyt olet vasta viisi kertaa vuorokauden aikana maininnut tuon 5056,72! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Tykkäätkö hakea KERSKUMISOIKEUKSIA yksittäisillä osumilla? :mrgreen:



"Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 7 min7 minuuttia sitten

Asiakkaitteni viikon #moniveto voitot 20c panoksin 5056,72€ voivat saada jatkoa nyt, kun #HIFK #Kärpät ja #Tappara #liiga otteluissa etu."


Mikä oli vuoden 2016 kokonaistulos geneettisten algometrien pohjalta rakennetuissa Monivedoissa?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 10. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1816
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +19.93 yks.

Palautus%: 101.80%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 433

Pisteitä: 1269

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

Jorma Vuoksenmaa huutaa voittonsa kovaan ääneen #BOOM mutta ei koskaan kerro paljonko sijoitus on todellisuudessa tuottanut tai paljonko sillä on hävitty. Hän myös koulukiusaajan lailla muistaa mainita mikäli hänen tuloksiaan jossain arvostellaan, mutta muistaa myös kertoa kuinka HÄN on kiusattu. Todellisuudessahan Jorma toimii täysin samalla tavalla, kuin hänen aiemmin halveksimansa A.Valavuori toimi tai kuinka monet muut hänen kaltaisensa huijarit toimivat.

Voitot huudetaan kovalla äänellä ja tappiot vaietaan. Ja tällainen mies edustaa edelleen mediassa suomalaisen vedonlyönnin kärkeä. Se jos mikä on häpeällistä. Jorma, sinun kuuluisi hävetä!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 18. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


soiro
Jäsen
Viestit: 1469
Liittynyt: 07.04.2003, 17:26

Tuotto: +1.93 yks.

Palautus%: 127.57%

Panosten ka: 1.00 yks.

Vetoja: 7

Pisteitä: 528
Paikkakunta: 65.767 24.400

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja soiro »

Muille kuin suoraa aivosähkökäyrää piirtäville on ollut jo tovin selvää jotta Jorgen:

a) Monivetohimmeli ei voi olla voitollinen mitenkään päin mitattuna pitkässä juoksussa.

b) Isoista sarjoista (la liga, premier, nba, mba, nhl jne...) ropisee "sklanskyja" enemmän kuin koskaan. Todellisuudessa reaalikassat sulavat näihin nopeammin kuin koskaan. Toki hidas kassankierto suojaa... Näin oli jo 15 vuotta sitten, eikä analyysi ole todellakaan noista ajoista ainakaan vahvistunut suhteessa markkinoihin.

c) Rex-ratingit samassa lauseessa voitollisen hevosvedonlyönnin kanssa. Uh. Pörrö on tehnyt tiliä hepoista 30 vuotta sitten, ei kolmeakymmentä vuotta. Miehekkäillä panostuksilla saa varmuudella ainoastaan volyymia markkinointiin. Varianssin taakse on sitten helppo mennä tuhertamaan itkua tappioputkista, sylkien samalla nimettömiä peräkammarinpoikia.

d) ESBC:n tulos perustuu onnistuneeseen markkinointiin, ei voitolliseen vedonlyöntiin.

Minäkin olin reilusti voitollinen vedonlyöjä/poksun pelaaja vielä v. 2007-2013. En ole enää, mutta voin sen myöntää, toisin kuin Jorge. Eikä muuten tee edes tiukkaa. Jormalla taitaa tehdä.

Myönnä haureutesi Jorge. Muuten ne naurismaan aidatkin alkavat sinulle hymähtelemään.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 34. Antamasi peukut: 0.

Nauroivat kun kerroin ryhtyväni koomikoksi. Eivätpä naura enää.

Minikommentit


betsimies
Tuplanikkitrollaaja
Viestit: 117
Liittynyt: 26.01.2015, 15:30
Pisteitä: 215

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja betsimies »

Nyt sinne voi hakea kehittämään niitä geenimuunneltuja algoritmejä vai mitä ne on. Edellytys on että osaa lähes kaikki kielet sekä useimmat ohjelmointikielet. Hallitsee tietokannat ja yliopistotasoisen matematiikan. Mielellään vielä vedonlyöntialan ammattilainen. Ohjelmoinnin ja tietokantojen lisäksi pääsee tekemään kaiken muunkin työn kuten kirjoittamaan kirjat ja blogit ja hoitamaan asiakaspalvelun siinä sivussa. Palkkaa ei mainita, se lienee kuitenkin noin puolet alan normeista tuommoiselle moniosaajalle, jos moista voi ollakaan olemassa. Pääasia onkin että saa olla mukana voittavassa ryhmässä.

https://esbc.fi/articles/blog/ohjelmist ... kanssamme/

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 7. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

05.02.2017 13:20 <MacGyver> Tärkein: "sanasi pitää aina"

05.02.2017 13:46 <Muikkuz> Mutta palautusprosenttia ei tarvitse osata laskea.

05.02.2017 14:13 <GooRio> Tuskin tarvitsee kovin s.postia päivystää :)

05.02.2017 17:21 <Turbojugend> Vuoksenmaan ranskankielen tulkkina raveissa?

05.02.2017 22:42 <Gini> Milläköhän toi "Olet voittava urheiluvedonlyöjä" todistetaan

05.02.2017 22:42 <Gini> työhaastattelussa? Tuskin sentään seurantaa tarvii näyttää..

06.02.2017 22:33 <vakioukko> Toivottavasti koodaa sitten niille autom. seurantatyökalun

06.02.2017 22:33 <vakioukko> helpottamaan ylivoimaisen raskasta ja vaativaa tehtävää.


MacGyver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1198
Liittynyt: 05.12.2003, 03:14

Tuotto: -273.30 yks.

Palautus%: 91.30%

Panosten ka: 18.58 yks.

Vetoja: 169

Pisteitä: 765
Paikkakunta: Oulu

Re: Palstalaisten kimppapelit Veikkaukselle

Viesti Kirjoittaja MacGyver »


JussiQn rajoilla tämän tyyppistä riviä tarjolla. Katson kohta loputkin.. Veikkaan että ka oa jossain 0,25 tiennoilla. GOGOGO Jorma! :peukku:

1 2-1 4-1 1-3 1-0 75 275 x 0.05 € = 3 764 € 377 568 (19.00 x 23.00 x 18.00 x 48.00) OA 0.20 -0.106
2 2-1 4-1 1-3 1-1 42 656 x 0.05 € = 2 133 € 117 990 (19.00 x 23.00 x 18.00 x 15.00) OA 0.36 -0.150
3 2-1 4-1 1-3 3-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 322 506 (19.00 x 23.00 x 18.00 x 41.00) OA 0.40 -0.047
4 2-1 4-1 1-3 3-1 63 983 x 0.05 € = 3 199 € 173 052 (19.00 x 23.00 x 18.00 x 22.00) OA 0.37 -0.099
5 2-1 4-1 1-3 4-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 621 414 (19.00 x 23.00 x 18.00 x 79.00) OA 0.21 -0.062
6 2-1 4-1 1-3 4-1 75 275 x 0.05 € = 3 764 € 251 712 (19.00 x 23.00 x 18.00 x 32.00) OA 0.30 -0.093
7 2-1 4-1 1-5 1-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 671 232 (19.00 x 23.00 x 32.00 x 48.00) OA 0.17 -0.071
8 2-1 4-1 1-5 1-1 63 983 x 0.05 € = 3 199 € 209 760 (19.00 x 23.00 x 32.00 x 15.00) OA 0.31 -0.109
9 2-1 4-1 1-5 3-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 573 344 (19.00 x 23.00 x 32.00 x 41.00) OA 0.22 -0.061
10 2-1 4-1 1-5 3-1 75 275 x 0.05 € = 3 764 € 307 648 (19.00 x 23.00 x 32.00 x 22.00) OA 0.24 -0.100
11 2-1 4-1 1-5 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 104 736 (19.00 x 23.00 x 32.00 x 79.00) OA 0.13 -0.061
12 2-1 4-1 1-5 4-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 447 488 (19.00 x 23.00 x 32.00 x 32.00) OA 0.24 -0.071
13 2-1 4-2 1-3 1-0 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 459 648 (19.00 x 28.00 x 18.00 x 48.00) OA 0.23 -0.072
14 2-1 4-2 1-3 1-1 51 187 x 0.05 € = 2 559 € 143 640 (19.00 x 28.00 x 18.00 x 15.00) OA 0.36 -0.126
15 2-1 4-2 1-3 3-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 392 616 (19.00 x 28.00 x 18.00 x 41.00) OA 0.33 -0.053
16 2-1 4-2 1-3 3-1 53 319 x 0.05 € = 2 666 € 210 672 (19.00 x 28.00 x 18.00 x 22.00) OA 0.25 -0.140
17 2-1 4-2 1-3 4-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 756 504 (19.00 x 28.00 x 18.00 x 79.00) OA 0.17 -0.065
18 2-1 4-2 1-3 4-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 306 432 (19.00 x 28.00 x 18.00 x 32.00) OA 0.35 -0.061
19 2-1 4-2 1-5 1-0 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 817 152 (19.00 x 28.00 x 32.00 x 48.00) OA 0.13 -0.082
20 2-1 4-2 1-5 1-1 55 638 x 0.05 € = 2 782 € 255 360 (19.00 x 28.00 x 32.00 x 15.00) OA 0.22 -0.141
21 2-1 4-2 1-5 3-0 98 436 x 0.05 € = 4 922 € 697 984 (19.00 x 28.00 x 32.00 x 41.00) OA 0.14 -0.087
22 2-1 4-2 1-5 3-1 60 937 x 0.05 € = 3 047 € 374 528 (19.00 x 28.00 x 32.00 x 22.00) OA 0.16 -0.137
23 2-1 4-2 1-5 4-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 1 344 896 (19.00 x 28.00 x 32.00 x 79.00) OA 0.09 -0.079
24 2-1 4-2 1-5 4-1 98 436 x 0.05 € = 4 922 € 544 768 (19.00 x 28.00 x 32.00 x 32.00) OA 0.18 -0.083
25 2-1 5-1 1-3 1-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 804 384 (19.00 x 49.00 x 18.00 x 48.00) OA 0.18 -0.058
26 2-1 5-1 1-3 1-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 251 370 (19.00 x 49.00 x 18.00 x 15.00) OA 0.46 -0.046
27 2-1 5-1 1-3 3-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 687 078 (19.00 x 49.00 x 18.00 x 41.00) OA 0.21 -0.056
28 2-1 5-1 1-3 3-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 368 676 (19.00 x 49.00 x 18.00 x 22.00) OA 0.29 -0.067
29 2-1 5-1 1-3 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 323 882 (19.00 x 49.00 x 18.00 x 79.00) OA 0.11 -0.063
30 2-1 5-1 1-3 4-1 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 536 256 (19.00 x 49.00 x 18.00 x 32.00) OA 0.24 -0.059

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 13. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


MacGyver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1198
Liittynyt: 05.12.2003, 03:14

Tuotto: -273.30 yks.

Palautus%: 91.30%

Panosten ka: 18.58 yks.

Vetoja: 169

Pisteitä: 765
Paikkakunta: Oulu

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja MacGyver »

Tässä koko setti. Kukin voi tsekata miten järkeviä rivejä suomen tunnetuin järkipeluri kauppaa tuulipuvuille.

Odotusarvosta sen verran, superissahan on 2. voittoluokka joten tarkka OAn laskeminen on vähän hankalampaa.
Mutta voitollista kokonaisuutta tästä ei taiota millään. Erittäin paistikasta settiä.

1 2-1 4-1 1-3 1-0 75 275 x 0.05 € = 3 764 € 335 616 (19.00 x 23.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.22 -0.103
2 2-1 4-1 1-3 1-1 42 656 x 0.05 € = 2 133 € 104 880 (19.00 x 23.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.41 -0.139
3 2-1 4-1 1-3 3-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 286 672 (19.00 x 23.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.45 -0.043
4 2-1 4-1 1-3 3-1 63 983 x 0.05 € = 3 199 € 153 824 (19.00 x 23.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.42 -0.091
5 2-1 4-1 1-3 4-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 552 368 (19.00 x 23.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.23 -0.060
6 2-1 4-1 1-3 4-1 75 275 x 0.05 € = 3 764 € 223 744 (19.00 x 23.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.34 -0.088
7 2-1 4-1 1-5 1-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 545 376 (19.00 x 23.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.21 -0.068
8 2-1 4-1 1-5 1-1 63 983 x 0.05 € = 3 199 € 170 430 (19.00 x 23.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.38 -0.098
9 2-1 4-1 1-5 3-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 465 842 (19.00 x 23.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.27 -0.057
10 2-1 4-1 1-5 3-1 75 275 x 0.05 € = 3 764 € 249 964 (19.00 x 23.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.30 -0.093
11 2-1 4-1 1-5 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 897 598 (19.00 x 23.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.16 -0.059
12 2-1 4-1 1-5 4-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 363 584 (19.00 x 23.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.29 -0.066
13 2-1 4-2 1-3 1-0 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 408 576 (19.00 x 28.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.26 -0.069
14 2-1 4-2 1-3 1-1 51 187 x 0.05 € = 2 559 € 127 680 (19.00 x 28.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.40 -0.117
15 2-1 4-2 1-3 3-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 348 992 (19.00 x 28.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.37 -0.049
16 2-1 4-2 1-3 3-1 53 319 x 0.05 € = 2 666 € 187 264 (19.00 x 28.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.28 -0.134
17 2-1 4-2 1-3 4-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 672 448 (19.00 x 28.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.19 -0.063
18 2-1 4-2 1-3 4-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 272 384 (19.00 x 28.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.39 -0.057
19 2-1 4-2 1-5 1-0 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 663 936 (19.00 x 28.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.16 -0.079
20 2-1 4-2 1-5 1-1 55 638 x 0.05 € = 2 782 € 207 480 (19.00 x 28.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.27 -0.132
21 2-1 4-2 1-5 3-0 98 436 x 0.05 € = 4 922 € 567 112 (19.00 x 28.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.17 -0.084
22 2-1 4-2 1-5 3-1 60 937 x 0.05 € = 3 047 € 304 304 (19.00 x 28.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.20 -0.131
23 2-1 4-2 1-5 4-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 1 092 728 (19.00 x 28.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.11 -0.077
24 2-1 4-2 1-5 4-1 98 436 x 0.05 € = 4 922 € 442 624 (19.00 x 28.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.22 -0.079
25 2-1 5-1 1-3 1-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 715 008 (19.00 x 49.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.20 -0.056
26 2-1 5-1 1-3 1-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 223 440 (19.00 x 49.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.52 -0.041
27 2-1 5-1 1-3 3-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 610 736 (19.00 x 49.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.23 -0.054
28 2-1 5-1 1-3 3-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 327 712 (19.00 x 49.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.33 -0.063
29 2-1 5-1 1-3 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 176 784 (19.00 x 49.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.12 -0.062
30 2-1 5-1 1-3 4-1 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 476 672 (19.00 x 49.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.27 -0.057
31 2-1 5-1 1-5 1-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 1 161 888 (19.00 x 49.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.11 -0.070
32 2-1 5-1 1-5 1-1 91 405 x 0.05 € = 4 570 € 363 090 (19.00 x 49.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.25 -0.082
33 2-1 5-1 1-5 3-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 992 446 (19.00 x 49.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.14 -0.060
34 2-1 5-1 1-5 3-1 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 532 532 (19.00 x 49.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.24 -0.059
35 2-1 5-1 1-5 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 912 274 (19.00 x 49.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.07 -0.065
36 2-1 5-1 1-5 4-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 774 592 (19.00 x 49.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.15 -0.073
37 2-1 5-2 1-3 1-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 656 640 (19.00 x 45.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.19 -0.063
38 2-1 5-2 1-3 1-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 205 200 (19.00 x 45.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.57 -0.037
39 2-1 5-2 1-3 3-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 560 880 (19.00 x 45.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.21 -0.068
40 2-1 5-2 1-3 3-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 300 960 (19.00 x 45.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.35 -0.061
41 2-1 5-2 1-3 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 080 720 (19.00 x 45.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.13 -0.061
42 2-1 5-2 1-3 4-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 437 760 (19.00 x 45.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.27 -0.063
43 2-1 5-2 1-5 1-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 067 040 (19.00 x 45.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.13 -0.061
44 2-1 5-2 1-5 1-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 333 450 (19.00 x 45.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.32 -0.064
45 2-1 5-2 1-5 3-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 911 430 (19.00 x 45.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.13 -0.075
46 2-1 5-2 1-5 3-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 489 060 (19.00 x 45.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.24 -0.066
47 2-1 5-2 1-5 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 756 170 (19.00 x 45.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.08 -0.065
48 2-1 5-2 1-5 4-1 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 711 360 (19.00 x 45.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.20 -0.056
49 2-2 4-1 1-3 1-0 63 983 x 0.05 € = 3 199 € 211 968 (12.00 x 23.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.30 -0.109
50 2-2 4-1 1-3 1-1 28 437 x 0.05 € = 1 422 € 66 240 (12.00 x 23.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.43 -0.201
51 2-2 4-1 1-3 3-0 98 436 x 0.05 € = 4 922 € 181 056 (12.00 x 23.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.54 -0.046
52 2-2 4-1 1-3 3-1 38 778 x 0.05 € = 1 939 € 97 152 (12.00 x 23.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.40 -0.155
53 2-2 4-1 1-3 4-0 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 348 864 (12.00 x 23.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.31 -0.065
54 2-2 4-1 1-3 4-1 63 983 x 0.05 € = 3 199 € 141 312 (12.00 x 23.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.45 -0.086
55 2-2 4-1 1-5 1-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 344 448 (12.00 x 23.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.34 -0.057
56 2-2 4-1 1-5 1-1 32 812 x 0.05 € = 1 641 € 107 640 (12.00 x 23.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.30 -0.212
57 2-2 4-1 1-5 3-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 294 216 (12.00 x 23.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.40 -0.052
58 2-2 4-1 1-5 3-1 41 280 x 0.05 € = 2 064 € 157 872 (12.00 x 23.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.26 -0.179
59 2-2 4-1 1-5 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 566 904 (12.00 x 23.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.25 -0.053
60 2-2 4-1 1-5 4-1 91 405 x 0.05 € = 4 570 € 229 632 (12.00 x 23.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.40 -0.066
61 2-2 4-2 1-3 1-0 91 405 x 0.05 € = 4 570 € 258 048 (12.00 x 28.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.35 -0.071
62 2-2 4-2 1-3 1-1 31 211 x 0.05 € = 1 561 € 80 640 (12.00 x 28.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.39 -0.196
63 2-2 4-2 1-3 3-0 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 220 416 (12.00 x 28.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.48 -0.048
64 2-2 4-2 1-3 3-1 35 546 x 0.05 € = 1 777 € 118 272 (12.00 x 28.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.30 -0.197
65 2-2 4-2 1-3 4-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 424 704 (12.00 x 28.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.27 -0.062
66 2-2 4-2 1-3 4-1 75 275 x 0.05 € = 3 764 € 172 032 (12.00 x 28.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.44 -0.075
67 2-2 4-2 1-5 1-0 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 419 328 (12.00 x 28.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.25 -0.070
68 2-2 4-2 1-5 1-1 21 328 x 0.05 € = 1 066 € 131 040 (12.00 x 28.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.16 -0.393
69 2-2 4-2 1-5 3-0 98 436 x 0.05 € = 4 922 € 358 176 (12.00 x 28.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.27 -0.074
70 2-2 4-2 1-5 3-1 37 637 x 0.05 € = 1 882 € 192 192 (12.00 x 28.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.20 -0.214
71 2-2 4-2 1-5 4-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 690 144 (12.00 x 28.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.19 -0.064
72 2-2 4-2 1-5 4-1 91 405 x 0.05 € = 4 570 € 279 552 (12.00 x 28.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.33 -0.074
73 2-2 5-1 1-3 1-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 451 584 (12.00 x 49.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.26 -0.064
74 2-2 5-1 1-3 1-1 85 311 x 0.05 € = 4 266 € 141 120 (12.00 x 49.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.60 -0.046
75 2-2 5-1 1-3 3-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 385 728 (12.00 x 49.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.30 -0.060
76 2-2 5-1 1-3 3-1 91 405 x 0.05 € = 4 570 € 206 976 (12.00 x 49.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.44 -0.061
77 2-2 5-1 1-3 4-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 743 232 (12.00 x 49.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.17 -0.065
78 2-2 5-1 1-3 4-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 301 056 (12.00 x 49.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.39 -0.053
79 2-2 5-1 1-5 1-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 733 824 (12.00 x 49.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.17 -0.065
80 2-2 5-1 1-5 1-1 85 311 x 0.05 € = 4 266 € 229 320 (12.00 x 49.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.37 -0.074
81 2-2 5-1 1-5 3-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 626 808 (12.00 x 49.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.23 -0.054
82 2-2 5-1 1-5 3-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 336 336 (12.00 x 49.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.32 -0.064
83 2-2 5-1 1-5 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 207 752 (12.00 x 49.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.12 -0.062
84 2-2 5-1 1-5 4-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 489 216 (12.00 x 49.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.24 -0.066
85 2-2 5-2 1-3 1-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 414 720 (12.00 x 45.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.28 -0.062
86 2-2 5-2 1-3 1-1 85 311 x 0.05 € = 4 266 € 129 600 (12.00 x 45.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.66 -0.040
87 2-2 5-2 1-3 3-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 354 240 (12.00 x 45.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.33 -0.058
88 2-2 5-2 1-3 3-1 91 405 x 0.05 € = 4 570 € 190 080 (12.00 x 45.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.48 -0.057
89 2-2 5-2 1-3 4-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 682 560 (12.00 x 45.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.19 -0.063
90 2-2 5-2 1-3 4-1 98 436 x 0.05 € = 4 922 € 276 480 (12.00 x 45.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.36 -0.065
91 2-2 5-2 1-5 1-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 673 920 (12.00 x 45.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.19 -0.063
92 2-2 5-2 1-5 1-1 71 093 x 0.05 € = 3 555 € 210 600 (12.00 x 45.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.34 -0.093
93 2-2 5-2 1-5 3-0 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 575 640 (12.00 x 45.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.19 -0.076
94 2-2 5-2 1-5 3-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 308 880 (12.00 x 45.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.35 -0.061
95 2-2 5-2 1-5 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 109 160 (12.00 x 45.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.13 -0.061
96 2-2 5-2 1-5 4-1 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 449 280 (12.00 x 45.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.28 -0.056
97 2-3 4-1 1-3 1-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 388 608 (22.00 x 23.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.30 -0.060
98 2-3 4-1 1-3 1-1 33 675 x 0.05 € = 1 684 € 121 440 (22.00 x 23.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.28 -0.215
99 2-3 4-1 1-3 3-0 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 331 936 (22.00 x 23.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.32 -0.064
100 2-3 4-1 1-3 3-1 42 656 x 0.05 € = 2 133 € 178 112 (22.00 x 23.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.24 -0.178
101 2-3 4-1 1-3 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 639 584 (22.00 x 23.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.22 -0.055
102 2-3 4-1 1-3 4-1 60 937 x 0.05 € = 3 047 € 259 072 (22.00 x 23.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.24 -0.126
103 2-3 4-1 1-5 1-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 631 488 (22.00 x 23.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.20 -0.062
104 2-3 4-1 1-5 1-1 39 990 x 0.05 € = 1 999 € 197 340 (22.00 x 23.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.20 -0.199
105 2-3 4-1 1-5 3-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 539 396 (22.00 x 23.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.24 -0.060
106 2-3 4-1 1-5 3-1 47 395 x 0.05 € = 2 370 € 289 432 (22.00 x 23.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.16 -0.176
107 2-3 4-1 1-5 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 039 324 (22.00 x 23.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.14 -0.061
108 2-3 4-1 1-5 4-1 91 405 x 0.05 € = 4 570 € 420 992 (22.00 x 23.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.22 -0.086
109 2-3 4-2 1-3 1-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 473 088 (22.00 x 28.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.25 -0.065
110 2-3 4-2 1-3 1-1 39 990 x 0.05 € = 1 999 € 147 840 (22.00 x 28.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.27 -0.182
111 2-3 4-2 1-3 3-0 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 404 096 (22.00 x 28.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.26 -0.069
112 2-3 4-2 1-3 3-1 36 562 x 0.05 € = 1 828 € 216 832 (22.00 x 28.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.17 -0.227
113 2-3 4-2 1-3 4-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 778 624 (22.00 x 28.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.16 -0.065
114 2-3 4-2 1-3 4-1 79 979 x 0.05 € = 3 999 € 315 392 (22.00 x 28.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.25 -0.093
115 2-3 4-2 1-5 1-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 768 768 (22.00 x 28.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.15 -0.073
116 2-3 4-2 1-5 1-1 47 395 x 0.05 € = 2 370 € 240 240 (22.00 x 28.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.20 -0.169
117 2-3 4-2 1-5 3-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 656 656 (22.00 x 28.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.18 -0.071
118 2-3 4-2 1-5 3-1 42 656 x 0.05 € = 2 133 € 352 352 (22.00 x 28.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.12 -0.206
119 2-3 4-2 1-5 4-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 1 265 264 (22.00 x 28.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.10 -0.070
120 2-3 4-2 1-5 4-1 91 405 x 0.05 € = 4 570 € 512 512 (22.00 x 28.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.18 -0.090
121 2-3 5-1 1-3 1-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 827 904 (22.00 x 49.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.15 -0.066
122 2-3 5-1 1-3 1-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 258 720 (22.00 x 49.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.41 -0.055
123 2-3 5-1 1-3 3-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 707 168 (22.00 x 49.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.20 -0.056
124 2-3 5-1 1-3 3-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 379 456 (22.00 x 49.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.31 -0.060
125 2-3 5-1 1-3 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 362 592 (22.00 x 49.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.10 -0.063
126 2-3 5-1 1-3 4-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 551 936 (22.00 x 49.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.21 -0.068
127 2-3 5-1 1-5 1-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 1 345 344 (22.00 x 49.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.09 -0.079
128 2-3 5-1 1-5 1-1 91 405 x 0.05 € = 4 570 € 420 420 (22.00 x 49.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.22 -0.086
129 2-3 5-1 1-5 3-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 149 148 (22.00 x 49.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.12 -0.062
130 2-3 5-1 1-5 3-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 616 616 (22.00 x 49.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.19 -0.070
131 2-3 5-1 1-5 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 2 214 212 (22.00 x 49.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.06 -0.066
132 2-3 5-1 1-5 4-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 896 896 (22.00 x 49.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.13 -0.075
133 2-3 5-2 1-3 1-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 760 320 (22.00 x 45.00 x 16.00 x 48.00) OA 0.19 -0.057
134 2-3 5-2 1-3 1-1 71 093 x 0.05 € = 3 555 € 237 600 (22.00 x 45.00 x 16.00 x 15.00) OA 0.30 -0.099
135 2-3 5-2 1-3 3-0 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 649 440 (22.00 x 45.00 x 16.00 x 41.00) OA 0.20 -0.063
136 2-3 5-2 1-3 3-1 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 348 480 (22.00 x 45.00 x 16.00 x 22.00) OA 0.33 -0.057
137 2-3 5-2 1-3 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 251 360 (22.00 x 45.00 x 16.00 x 79.00) OA 0.11 -0.062
138 2-3 5-2 1-3 4-1 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 506 880 (22.00 x 45.00 x 16.00 x 32.00) OA 0.25 -0.058
139 2-3 5-2 1-5 1-0 116 333 x 0.05 € = 5 817 € 1 235 520 (22.00 x 45.00 x 26.00 x 48.00) OA 0.09 -0.078
140 2-3 5-2 1-5 1-1 98 436 x 0.05 € = 4 922 € 386 100 (22.00 x 45.00 x 26.00 x 15.00) OA 0.25 -0.076
141 2-3 5-2 1-5 3-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 1 055 340 (22.00 x 45.00 x 26.00 x 41.00) OA 0.13 -0.061
142 2-3 5-2 1-5 3-1 106 639 x 0.05 € = 5 332 € 566 280 (22.00 x 45.00 x 26.00 x 22.00) OA 0.19 -0.076
143 2-3 5-2 1-5 4-0 142 185 x 0.05 € = 7 109 € 2 033 460 (22.00 x 45.00 x 26.00 x 79.00) OA 0.07 -0.065
144 2-3 5-2 1-5 4-1 127 967 x 0.05 € = 6 398 € 823 680 (22.00 x 45.00 x 26.00 x 32.00) OA 0.16 -0.066

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


MacGyver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1198
Liittynyt: 05.12.2003, 03:14

Tuotto: -273.30 yks.

Palautus%: 91.30%

Panosten ka: 18.58 yks.

Vetoja: 169

Pisteitä: 765
Paikkakunta: Oulu

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja MacGyver »

...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

21.02.2017 23:34 <MacGyver> En jaksa enempää spämmätä näitä.. :D YVllä koko setti jos

21.02.2017 23:35 <MacGyver> kiinnostaa..


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4964
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja odds »

Voittaa silti lottokimpan.

ESBC on tästä varmasti tietoinen. Auttaa myös ymmärtämään miksi seuranta ei ole vaihtoehto.

Saahan arvioita myydä...tosin vähän sama kuin jos tupakkaa markkinoitaisiin terveystuotteena.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit


vetoja
Jäsen
Viestit: 58
Liittynyt: 01.02.2011, 15:28
Pisteitä: 21

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja vetoja »

Alavoitot mukaan laskettuna ev 0.56, jos kyseessä 22.2.2017 moniveto

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1816
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +19.93 yks.

Palautus%: 101.80%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 433

Pisteitä: 1269

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

Nyt jokainen voi antaa palautetta miksi ei esimerkiksi osta ESBC:n tuotteita.

https://www.webropolsurveys.com/S/F68DA5F00496BC69.par

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Harvard
Jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: 25.05.2012, 02:02
Pisteitä: 0

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Harvard »

Jorma Vuoksenmaa‏
@ESBC_Vuoksenmaa

Tamperelainen mies julkaisee netissä nimettömien kirjottamia , loukkaavia, uhrien mainetta ja ammatillista arvostusta haittaavia "tietoja".

Jorma Vuoksenmaa‏
@ESBC_Vuoksenmaa

Torstaina on jätetty rikosilmoitus keskustelupalstan sisällöstä vastaavaa kohtaan. @jsalokan journalistiliitosta pitää syytettä mahdollisena
https://twitter.com/ESBC_Vuoksenmaa/sta ... 3858015232

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


100% 200€ bonus librabet.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin