Sivu 1/1

Tennis 20.3

Lähetetty:
Kirjoittaja Willy
Murray-Federer 2.25 Betfair >50%

Murray hallinnut keskinäisiä, mikään ei ole muuttunut, ja taas altavastaajana. Maistuu taas mainiosti.

Lähetetty:
Kirjoittaja Maverick
Itseäkin houkuttaa tuo kohde, mutta passasin lopulta. Aika vaikeasti arvioitava peli kun otetaan huomioon, että Murray tuli turnaukseen "viruksensa jälkivaikutuksissa". 10 päivää ilman minkäänlaista harjoitusta ja kunto ei ainakaan turnaukseen tullessa ollut lähellä maksimia. Onnekas kaavio tähän mennessä ja Robredollakin oli ranteessaan varomista niin siitäkään pelistä ei kunnon peliä tullut. Murrayn liikkuminen vaikuttaa erittäin hyvältä, mutta virheitä tulee ja vaikuttaa siltä, että sairaus on vienyt sen viimeisen terävyyden lyönneistä.

Federerillä puolestaan ei ole syöttötyöskentely toiminut ja näyttää joutuvan enemmän ja enemmän taistelemaan päänsä sisällä olevia peikkoja vastaan. Kuten haastattelussaan Verdasco pelin jälkeen aika avoimesti toteaa että kun Verdasco nosti pelitasoaan ja pystyi neutraloimaan Federerin peliä niin siinä vaiheessa menivät päässä pasmat sekaisin. Murrayta vastaan pitäisi olla suuria vaikeuksia ja kun katsoo edellisissä kohtaamisia sitä miten tärkeiden pisteiden pelaaminen on mennyt on Murray näissä niskan päällä selvästi. Jos Murray ei pysty parantamaan lyöntejään edun pitäisi olla Federerillä, mutta jos pystyy skarppaamaan niin silloin vähintäänkin 50-50 ottelu.

Lähetetty:
Kirjoittaja timo
Maverickin linjoilla täällä ollaan! Alusta sopii täydellisesti Fed-Exille kuten edellisessä ketjussa todettiin: slicet pysyy todella matalina ja vastaavasti yläkierteet pomppaa hartioiden tasolle.
Andyn edellinen matsi Ljuboa vastaan ei vakuuttanut. Kolmikymppinen kroaatti piti välillä skottia pilkkanaan ja hävisi "vain" 7-5,7-6. Lisäksi Maverickin mainitsema virustauti selkeästi näkyy virheinä selvissä paikoissa.
Ainahan sitä halajaisi lyödä mestaria vastaan, mutta en saa skotille tässä tilanteessa kuin ~40% ja siksi Rogerin 1.80 kertoimet houkuttelee...

Lähetetty:
Kirjoittaja Gini
Itse taidan skippaa kohteen. En vaan saa jotenkin laskettua prosentteja tähän. Federerin puolesta puhuu se, että selkä ei ole nyt niin jäykässä kunnossa, kuin se oli viime kohtaamisissa Murrayta vastaan, jonka takia mielestäni Federer hävisi kolmannet erät sekä Dohassa että viime vuonna Shanghaissa (jäykällä selällä ei vaan voi syöttää hyvin). Tosin ei se syöttö sveitsiläiseltä ole oikein kulkenut täälläkään, mutta uskoisin sen johtuvan enemmänkin olosuhteista (tuuli). Itselleni tosiaan liikaa sellaisia asioita, joita en pysty tarkasti arvioimaan. Taidan vain nautti pelistä.

Sitten vähän off-topic: onko kukaan nähnyt viime aikoina Ljubicicin pelejä? Alkaako mies nousemaan kohti kärkeä, vai mikä on hänen todellinen tasonsa tänä päivänä?? Olen vime aikoina skipannut kaikki kohteet, joissa kroaatti on ollut mukana, kun en ole hänen pelejään nähnyt.

Lähetetty:
Kirjoittaja Maverick
Gini kirjoitti: Sitten vähän off-topic: onko kukaan nähnyt viime aikoina Ljubicicin pelejä? Alkaako mies nousemaan kohti kärkeä, vai mikä on hänen todellinen tasonsa tänä päivänä?? Olen vime aikoina skipannut kaikki kohteet, joissa kroaatti on ollut mukana, kun en ole hänen pelejään nähnyt.
Murrayta vastaan tuli nähtyä Ljubicic ja tosiaan pelasi aivan näyttävän ottelun. Pelaaminen oli rentoa tyylillä "ei mitään hävittävää" eli sinänsä näytti sellaiselta pelaajalta, jonka puolesta uskaltaa rahaa laittaa peliin. Tuskin siihen kärjen tuntumaan on nousemassa. Ljubicicilla on omat vahvuutensa. Kovan syöttönsä ja aggressiivisen pelinsä ansiosta kun pallo lentää kovaa ilmassa pitäisi olla Indian Wellsissä ja Miamissa parhaillaan. Indian Wellsissä paremmin omasta mielestä, koska lämpö ei vaikuta siellä periaatteessa pelaajiin. Alkukausi ei niin heikko ollut, kovahkoja vastustajiakin, mutta taisi saada lapsenkin talven aikana eli saattanut vähentää kauteen valmistautumista ja kone lähtee nytten kunnolla käyntiin. Jos Murray tänään pelaa kovan ottelun ja voittaa Federerin täytyy Ljubicicille pientä lisäarvostusta antaa ja jos taas ei niin voisi ajatella suunnan olevan nousussa, mutta ei välttämättä niin huikeassa. Ljubicicin tämän turnauksen vastustajista Nishikori on painiskellut jonkinlaisten ongelmien kanssa, Ancic luovutti, Simon pelasi surkeaa peliä kun Andreev oli tietääkseni hyvässä iskussa.

Lähetetty:
Kirjoittaja Jantta
Edelleenkään en tajua miten Rogeria auttaa jos yläkierteet pomppaa korkealle.... noh mutta, tämän päiväisistä : Ajattelin jättää Murray-Fed -matsin väliin ja nauttia vain pelistä, mutta tällä hetkellä Murray alkaa olemaan 2,4 tasossa, jota on kyllä jo pakko hitusen ottaa.
Odotan ottelusta hyvin tasaista, toivottavasti kummankaa vähäiset viime aikojen pelimäärät ei näy pelitasossa. Vaikea pala arvioitavaksi, päädyin 55-45 Rogerin hyväksi. Over maistuu ihan ok, sillä on vaikea uskoa että jompi kumpi veis selkeästi tämän.. ja vaikka menisikin 2-0, niin silti ihan ok sauma että vähintään push.

Federer-Murray / 45% / 2,42-komissio Betfair/ Panos 2/10
+ Over 24 / 55% / esim Olympic / panos 3/10

Rafa vs Roddick tekis mieli lay Rafaa, mutta eipä siinä valueta taida olla. Roddick pelannut tosi hyvin ja liike ja monipuolisuus parantunut yhä edelleen uuden valkan avustuksella. Rafa ei mitenkää huikea ole ollut, mutta on kyllä niin huikea kaveri kovissa paikoissa ettei ole vastaavaa taidettu tenniksen historiassa nähdä... lisäksi Roddickin omatkin lausunnot ovat sen suuntaisia ettei uskoa voittoon asti ole edes hänellä itsellään.

Lähetetty:
Kirjoittaja timo
Jantta kirjoitti:Edelleenkään en tajua miten Rogeria auttaa jos yläkierteet pomppaa korkealle....
Nämä jutut ovat paljolti sellaisia näkemyskysymyksiä. Kun vastustajan yläkierteiset lyönnit poppaavat korkealle, on siitä etua Rogerille, lyö lyöntinsä mielellään juuri hartiatasolta ja on tässä maailman paras! Tämän todennut mm. John McEnroe kommentaattorina.
Roger osoittanut urallaan, että menestyy aika hyvin Plexipavella mm. kolme titteliä täältä.

PS. Tämä ei tarkoita, etteikö Fed-Ex voisi hävitä tälläkin alustalla kuten nyt näyttää tapahtuvan Murrayta vastaan. No, itselle ei Andyn kertoimet vaan riittäneet.

Lähetetty:
Kirjoittaja Willy
Timo miten sitten selität, että päihin tulee jatkuvasti Nadalilta ja Murraylta? Nyt oli taas 46 unforced erroria, joista valtaosa rystypuolelta kuten aina ennenkin näissä otteluissa.

Lähetetty:
Kirjoittaja Jantta
Ymmärrän ja tiedän Timo pointtisi. Tossa pointissa on vaa se huono puoli, että se koskee vain kämmentä. Ja huikee kämmenkään ei oikeen auta jos vastustajat saa lyötyä 80-85% lyönneistä Rogerin rystykulmaan. Ja jos sinne tulee pomppu korkeena, niin yhden käden rystyllä se on aavistuksen haasteellinen, nimimerkillä Amatööripelaaja Jantta 8--)

Hieman oli alistunut ja haluton esitys Rogerilta tänään. Roger-fanaticcina toivon sydämestäni, että nyt Roger tajuaa ottaa valmentajan. Onhan hänellä näitä neuvonantajia nytkin, mutta siis ihan oikean valkan....

Lähetetty:
Kirjoittaja timo
Willy kirjoitti:Timo miten sitten selität, että päihin tulee jatkuvasti Nadalilta ja Murraylta? Nyt oli taas 46 unforced erroria, joista valtaosa rystypuolelta kuten aina ennenkin näissä otteluissa.
Ei kai tätä voi muulla selittää kuin, että Rafa ja Andy ovat onnistuneet ja olleet yksinkertaisesti parempia noissa matseissa kuin Roger. Osaavat hyödyntää juuri rystypuolen heikkouden. Tämä ei silti poissulje korkean pompun hyötyä (kuten Jantta tajusikin: kämmenelle).

BTW, itse en usko, että Federerin ura olisi laskussa. Kaikilla huipuilla ollut laskukausia, mutta yhä Roger on pelitaidoiltaan huippuluokkaa eikä laskeva tähti. Odotellaan Wimpeliä ja syksyn US Openia, joissa veri todella punnitaan...

Lähetetty:
Kirjoittaja Gini
Jantta kirjoitti:Roger-fanaticcina toivon sydämestäni, että nyt Roger tajuaa ottaa valmentajan. Onhan hänellä näitä neuvonantajia nytkin, mutta siis ihan oikean valkan....
Nimenomaan!

Lähetetty:
Kirjoittaja Willy
Mitä valmentaja voisi tuoda Rogeriin peliin? Henkistä puolta ehkä? Nyt on myöhäistä opetella kahden käden rystyä, eikä Fedin pelissä puutteita ole. Rystykin on loistava, mutta minkäs teet, kun alustat on mitä on nykyään, ja pallo pomppaa korkeammalle..

En itsekään usko, että Federer olisi jo väsähtämässä. Nadalin ja Murrayn tasoisia jamppoja vastaan ei vaan tarvinnut aiemmin pelata ja osin siksi Federer oli lähes lyömätön pitkän aikaa. Monille Roger-faneille on vaikea myöntää, että nämä nuoret ovat jo saman tasoisia tai jopa parempia pelaajia, eikä se johdu siitä että Roger olisi jotenkin huonompi kuin aiemmin.

Lähetetty:
Kirjoittaja Gini
Maverick kirjoitti: Murrayta vastaan tuli nähtyä Ljubicic ja tosiaan pelasi aivan näyttävän ottelun. Pelaaminen oli rentoa tyylillä "ei mitään hävittävää" eli sinänsä näytti sellaiselta pelaajalta, jonka puolesta uskaltaa rahaa laittaa peliin. Tuskin siihen kärjen tuntumaan on nousemassa. Ljubicicilla on omat vahvuutensa. Kovan syöttönsä ja aggressiivisen pelinsä ansiosta kun pallo lentää kovaa ilmassa pitäisi olla Indian Wellsissä ja Miamissa parhaillaan. Indian Wellsissä paremmin omasta mielestä, koska lämpö ei vaikuta siellä periaatteessa pelaajiin. Alkukausi ei niin heikko ollut, kovahkoja vastustajiakin, mutta taisi saada lapsenkin talven aikana eli saattanut vähentää kauteen valmistautumista ja kone lähtee nytten kunnolla käyntiin. Jos Murray tänään pelaa kovan ottelun ja voittaa Federerin täytyy Ljubicicille pientä lisäarvostusta antaa ja jos taas ei niin voisi ajatella suunnan olevan nousussa, mutta ei välttämättä niin huikeassa. Ljubicicin tämän turnauksen vastustajista Nishikori on painiskellut jonkinlaisten ongelmien kanssa, Ancic luovutti, Simon pelasi surkeaa peliä kun Andreev oli tietääkseni hyvässä iskussa.
Kiitos Maverick!

Toisaalta sitten uskon, että kovasyöttöiset pelaajat pärjäävät Miamissa keskimäärin paremmin, koska paine pallon sisällä kasvaa lämpötilan nousun myötä ja syöttöihin tulee tätä kautta lisää nopeutta. Australiassa huomasi hyvin tänä vuonna kuinka kovasyöttöiset pelaajat kärsivät, kun kattoa suljettiin aina välillä: nopeudet tippuivat syötöistä 10-20 km/h. Toisaalta - kuten Maverick totesi - kuumat olosuhteet vaikuttavat sitten muulla tavoin heikentävästi pelisuoritukseen.


Mitä Federeriin tulee, niin kyllä jonkun ulkopuolisen olisi mielestäni hyvä tehdä tiiviisti töitä hänen kanssaan ja tuoda peliin jotain uutta. Kyllä 27-vuotias tennispelaaja voi muuttaa peliään, joskin en usko että kahden käden rysty olisi ratkaisu tähän, tai että mitään muutoksia edes tarvittaisiin. Yhden käden rysty on ase itsessään. Siinä olen Willyn kanssa eri mieltä, etteikö Roger olisi viimeisen 12 kuukauden aikana ollut huonompi kuin ennen - mm. nimenomaan tuolta yhden käden rystyltä tulevat - pitkin linjaa - olevat suorat voittolyönnit ovat lähes kuolleet sukupuuttoon. Hän ei uskolla yritää niitä, ja jos yrittääkin, niin melkeinpä nauhaan napsahtaa. Ei ennen ollut niin. Ja tämä vain yksi esimerkki. Mun mielestä ykkössyöttö ei ole myöskään ollut entisensä, eikä ehkä Rogerin verkkopelaaminenkaan, jossa pehmeä kosketus ei ehkä ole enää niin pehmeä. Nämä asiat ovat antaneet tasoitusta muille ja jopa pästäneet - ainakin hetkellisesti - ohikin. Federerin pitää löytää entinen taso em. asioissa, jos mielii voittaa Nadalin tai Murrayn.

Itse ennustan sveitsiläiselle hyvää syksyä ja loistavaa vuotta 2010. Saa Nähdä! Uudet haastajat toki tervetulleita ja se on selvää, että jossain vaiheessa top3-listalta löytyvät uudet nimet.

Lähetetty:
Kirjoittaja Jantta
Samaa mieltä Ginin kans siitä, ettei Roger ole viimeisen vuoden aikana ollut parhaimmillaan. Se toki on hyvin ymmärrettävissä kun ajattelee, että tuona aikana Roger on oikeastaa ensimmäistä kertaa urallaan ollut vähän isompia vastoinkäymisiä terveydensä kanssa. Mononukleoosi ja selkävaivat eivät ole kovin pieniä juttuja, ja varsinkaan selkävaivat peilattuna yhden käden rystyyn + Rogerin tasajalka-syöttötyyliin ei ole hyvä yhdistelmä.

Eli Roger ei ole ollut parhaimmillaan, mutta samalla nuoret haastajat ovat kehittyneet huimasti - vielä huimemmin he ovat kehittyneet pelaamisessa Rogeria vastaan. Top3-ulkopuolisia vastaan Rogerin rysty ei murru ja jopa huikeita winnereitä tulee siltäkin puolelta. Mutta kun Rafa tai Murina tulee verkon toiselle puolelle, niin välittömästi ollaan ahdistettuna rystynurkkaan, eikä sieltä voi tehdä oikein ihmeitä. Ja nyt kun selkävaivat laskevat selvästi syöttämisen tasoa, niin todella todella vaikeaa on nykymeiningillä.

Se mihin valmentaja varmasti toisi apua, olisi ennenkaikkea vastustajan pelityylin huomioiminen paremmin omassa taktiikassaan. Vuosia Roger sai tahkota vain omalla tyylillään, eikä tarvinnut sen kummemmin tehdä muutoksia vastustajan pelitavan mukaan - miksi tekisikään kun tulokset olivat silkkaa murhaa. Tämä seikka ei voi olla näkymättä tällä hetkellä, ja päätä pusketaan seinään rystykulmassa seisten.... ok kyllä välillä ehditään kiertämään kämmenelle rystykulmaan mutta se taas avaa vastustajalle kentän. Rystypelaamiseen lisää itseluottamusta ja riskiä, taikka sitten vaikka pelkkää slaissia kerta se on niin huikea. Lisää chip&chargea ja verkolle hyödyntämään huikeat verkkopelitaidot ja tatsi. Lisää serve&volleyta. Siinä esimerkiksi jotain varmasti ihan kokeilemisen arvoista settiä. Nyt erinäisten neuvonantajien kanssa käyty tie on käyty loppuun. Ai niin, toihan massaspesialisti-valmentaja Higueiras Rogerin peliin stopparit konsultoidessaan - niiden voimin piti Roland Garros valloittaa :) Ehkä mahdotonta sinänsä koko juttu, mutta ei näin.....

No joo tulipas jahkailtua taas. Mitäs tänään jengi mieltä finaalista? Omat arviot on aika linjassa markkinoihin, mutta pikkujännäriksi otan Murrayta. Murinalla on kaikki aseet hallita pelejä myös Rafaa vastaan ja hän onkin pelannut hyvin Rafaa vastaan viimeiset keskinäiset, tosin Rotterdamin finaalissa Rafalla polvi vaivasi selkeästi. Eiköhän tässä nähdä hyvätasoinen kolmieräinen jonka toivottavasti sitten Murray vie. 6-4 6-7 6-4 Murray. Nautinnollisia tennishetkiä kaikille!

Lähetetty:
Kirjoittaja Gini
Murrayta mäkin laitan pienellä. Uskon, että voittaa kolmessa erässä.

Jatketaan taas keskiviikkona Miamin merkeissä!

Lähetetty:
Kirjoittaja Gini
Jantta kirjoitti:
Se mihin valmentaja varmasti toisi apua, olisi ennenkaikkea vastustajan pelityylin huomioiminen paremmin omassa taktiikassaan. Vuosia Roger sai tahkota vain omalla tyylillään, eikä tarvinnut sen kummemmin tehdä muutoksia vastustajan pelitavan mukaan - miksi tekisikään kun tulokset olivat silkkaa murhaa. Tämä seikka ei voi olla näkymättä tällä hetkellä, ja päätä pusketaan seinään rystykulmassa seisten.... ok kyllä välillä ehditään kiertämään kämmenelle rystykulmaan mutta se taas avaa vastustajalle kentän. Rystypelaamiseen lisää itseluottamusta ja riskiä, taikka sitten vaikka pelkkää slaissia kerta se on niin huikea. Lisää chip&chargea ja verkolle hyödyntämään huikeat verkkopelitaidot ja tatsi. Lisää serve&volleyta. Siinä esimerkiksi jotain varmasti ihan kokeilemisen arvoista settiä. Nyt erinäisten neuvonantajien kanssa käyty tie on käyty loppuun.
Ihan hyviä lääkkeitä. Nimenomaan Federeriltä voisi odattaa jotain muuta kuin pään takomista seinään, kun mies on kuitenkin noussut aikanaan huipulle juuri sillä, että muuttaa pelityyliä - vaikka kesken ottelun - jos joku tyyli ei tuota tulosta. Jantan mainitsemat Serve&volley ja Zip&charge ripoiteltuna sekaan saattaisi hyvinkin sekoittaa Murrayn ja Nadalin peliä. Semifinaalissakin Murray luki sveitsiläistä kuin avointa kirjaa.


Edit: olipa muuten surkea finaalia.