Huijaaminen nettipokerissa..onnistuisiko?
-
Breakball
- Jäsen
- Viestit: 411
- Liittynyt: 27.06.2003, 12:45
- Pisteitä: 10
Huijaaminen nettipokerissa..onnistuisiko?
Herra A, B ja C avaavat pelitilin samalle pelintarjoalle ja loggautuvat samaan pöytään pelaamaan Hold´emiä. Saadessaan flopin pelaajat välittävät korttinsa toisilleen käyttämällä messengeriä tai esim. skypen chattiä. Käytännössä nuo kolme pelaaja siis pelaisivat yhdessä pöydän muita vastaan.
Eikö tuolla tavoin pystyisi olemaan ylivoimainen pöydässä kuin pöydässä?
Käytännössähän olisi sama asia jos itse saisi Hold´em pöydässä komet alkukortit. Eikö tulloin aina pystyisi parantamaan omia mahdollisuuksiaan sekä luomaan vaikeasti lyötäviä komboja? Eli panostukset esim. taskuparilla+AK (siis jos omiin "kolmeen" nuo mahtuisi). Eikö tuolloin kolmikkoa vastaan pelaaminen ja voittaminen olisi hyvin vaikeaa (=huomattava etu porukka pelaajille???)?
-
Strat
- Jäsen
- Viestit: 397
- Liittynyt: 06.05.2003, 11:38
- Pisteitä: 0
Entäs sitten skill gamet (shakki & backgammon): paljonkohan noissa on pelaajia jotka käyttävät shakki/backgammon ohjelmaa apunaan.....?
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6215
- Paikkakunta: Eura
Minikommentit
-
Breakball
- Jäsen
- Viestit: 411
- Liittynyt: 27.06.2003, 12:45
- Pisteitä: 10
heh, voiko shakkia/backgammonia pelata rahasta netissä, lol???
(ainakin itse olen muutaman kerran kokeillut ohjelman avulla pelaamista yahoolla (kun se on niin hauskaa voittaa koko ajan)...luulisi että tuolloin homma "toimisi" lähes aina...
Minikommentit
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6215
- Paikkakunta: Eura
Tuskin sillä merkitystä, koska noiden tarkkailu lienee siis täysin automatisoitu tiettyjen mallien mukaan. Muutenkin tuollainen huijaaminen on täysin kielletty säännöissä, joten pahimmassa tapauksessa voisi menettää kaikki rahat jos jäisi kiinni.Breakball kirjoitti:On screen nimiäkin pystyy ? vaihtamaan....sillloin kukaan tuskin havaitsisi tuota huijausta.
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Jokainen käsi tallettuu tietokantaan ja algoritmit tunnistavat kimppapelaajat. Se, että tuolla tekisi rahaa vaatisi tuhansia ja tuhansia jakoja, jolloin kiinnijääminen alkaa olemaan realistinen uhka.
Itse kyllä kiinnitän huomiota jos samat pelaajat jatkuvasti vastassa. Äärimmäisen harvassa ne tapaukset, joissa epäilys herännyt. Isoissa turnauksissa kimppapelaaminen käytännössä mahdotonta, joten ainakin siellä voi olla varma 'puhtaasta' pokerista.
Minikommentit
-
Breakball
- Jäsen
- Viestit: 411
- Liittynyt: 27.06.2003, 12:45
- Pisteitä: 10
Aika fakiiri saa se jätkä olla, joka tuollaisen pystyy matemaattisesti paljastamaan (top 10 listan kovin?). Varsinkin jos sundikaatissa olisi vaikka tuo 14 pelaaja, jotka vaihtelesivat 3 eri koostumuksia eri saiteilla...
Vaikka tuosta jäisi kiinni, niin olisi oikeusmurha jos buukkeri takavarikoisi yksilön rahat. Milläs todistat? Mihin haastat?
Ihan oikeasti, minkälaisella algorytmillä buukkeri voi tuollaisen paljastaa. Mahdotonta sanon minä, =).
Minikommentit
-
power
- Jäsen
- Viestit: 2536
- Liittynyt: 10.12.2003, 15:41
-
Tuotto: -73.99 yks.
Palautus%: 97.85%
Panosten ka: 1.70 yks.
Vetoja: 2030
- Pisteitä: 215
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Jos ajatellaan että kimppa pelaajat tietävät kuinka hyödyntää ylimääräistä tietoutta, niin ei ole mahdoton tehtävä toteuttaa algoritmejä jotka tunnistavat tuon kaltaisen pelaamisen.
Ainakin Betfair vakuuttaa että sen pokeri softa tunnistaa kaikki mahdolliset huijaukset, joista kimppapelaaminen on yksi.
Itse en pidä lainkaan mahdottomana etteikö käsihistoriasta saisi todisteita, jotka pitäisivät jopa oikeudessa.
Minikommentit
-
Strat
- Jäsen
- Viestit: 397
- Liittynyt: 06.05.2003, 11:38
- Pisteitä: 0
Esim:Breakball kirjoitti:heh, voiko shakkia/backgammonia pelata rahasta netissä, lol??? (ainakin itse olen muutaman kerran kokeillut ohjelman avulla pelaamista yahoolla (kun se on niin hauskaa voittaa koko ajan)...luulisi että tuolloin homma "toimisi" lähes aina...
http://www.partygammon.com/
http://www.moneygaming.com/
http://www.gammoned.com/Online-backgamm ... money.html
Ja varmaan ziljoonassa muussakin paikassa. Mitäköhän ei rahasta voisi netskussa pelata
Minikommentit
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Tämä on tietenkin jokaisen pelinjärjestäjän virallinen näkemys samaan tapaan kuin poliisin ja oikeuslaitoksen virallinen näkemys on se, että rikos ei kannata ja että tekijä saadaan kiinni ennemmin tai myöhemmin.odds kirjoitti:Ainakin Betfair vakuuttaa että sen pokeri softa tunnistaa kaikki mahdolliset huijaukset, joista kimppapelaaminen on yksi.
Itse en pelaa pokeria useista eri syistä, mutta seuraan kiinnostuksella koko rahapelialaa ja pokeria siinä sivussa. Pokerin isot liikevaihdot ovat tuoneet alalle ammattimaista rikollisuutta aivan samaan tapaan kuin rikollisuutta löytyy vedonlyönnistä ja kaikesta yhteiskunnallisesta toiminnasta, jossa voi tienata rahaa. Yksi rikollisuuden muoto pokerissa on juuri hyvin hajautettu kimppapelaaminen, jota voi harrastaa ammattimaisesti hyvin tehtyä softaa hyödyntäen. Noin lyhyesti kysymys on siitä, että softa määrää välillä häviämään satunaisia käsiä ja voittamaan ainoastaan satunaisia iltoja ja tekemään välillä tiettyjä virheitä algoritmien seurannan vaikeuttamiseksi. Tiedot perustuvat erään ulkomaalaisen ammattilaisen kertomukseen ja hänen mukaansa erilaisesta huijaamisesta on tullut pelienjärjestäjille paljon suurempi ongelma kuin mitä nämä tahot julkisesti myöntävät.
Kannattaa pohtia sitä, että vedonlyönnissä bookkerit ovat joutuneet myöntämään sen, että kaikki ottelut eivät pääty rehellisesti. Pokerissa lienee sama tilanne pelaamisen osalta.
Minikommentit
- Morphion
- Jäsen
- Viestit: 266
- Liittynyt: 29.11.2004, 15:39
-
Tuotto: -33.90 yks.
Palautus%: 95.07%
Panosten ka: 1.73 yks.
Vetoja: 398
- Pisteitä: 22
Itselläni on ainakin yksi kokemus huijaustapauksesta jossa kaksi pelaajaa pelasivat aina samoissa sittareissa, he eivät pelanneet yhtään kättä toisiaan vastaan (paitsi HU tietysti lopussa), he olivat samasta kaupungista, he kertoivat chatissa olevansa veljiä ja myöhemmin selvisi että he pelasivat jopa samasta IP osoitteesta, mutta mitään tälle asialle ei saitin/verkon puolelta tehty ennen kuin otin yhteyttä supporttiin.
En tiedä minkälaista algoritmiä sitä oikein pitää koodata valvontaohjelmaan jos se ei haista palaneen käryä siitä että kaksi pelaajaa ovat aina samoissa sittareissa, ei yhtään kättä vastakkain ja vielä sama IP osoite. Jotenkin minulle on jäänyt sellainen kutina että kyllä aika paljon tuo valvonta jää muiden pelaajien havaintojen harteille.
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
En usko kyseessä kuitenkaan olevan kovinkaan laajan ongelman. Turnauspelaamisessa tämä onnistuu vain yhden pöydän turnauksissa. Koska useamman pöydän pelaaminen on hankalaa, niin jotta palkoille pääsisi olisi pelatta Turbo-turnauksia. Turboissa taas sattuman osuus on varsin suuri joten hyöty ei jää kovin suureksi. Joten en usko, että turnauksissa on juurikaan kimppapelaajia.
Minikommentit
-
TT
- Jäsen
- Viestit: 432
- Liittynyt: 22.08.2003, 15:27
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Espoo :-(
Joskus (aika usein) yhteyksien takkuillessa Thaimaasta maailmalle, joutui pistämään palvelun päälle, että sai bitin kulkemaan. Ainoa mitä pokericlientille joutui tekemään oli uudelleenkäynnistys. Mulla tuo pokerin peluu nyt oli lähinnä ajan tappamista, kun en vakavasti sitä pelaile. Freerolleista saatuja voittoja rahapöytiin. Koskaan ei tullut mitään ihmettelyä firmojen puolesta yhtäkkiä vaihtuneista IP:osoitteista, joten eivät taida ainakaan ihan pikkupöytiä seurata. Tosin, jos olisi jotain voittanut, niin asia olisi saattanut olla toinen
Ainakin Freezeouttien pelaamisessa olisi kimpoista hyötyä ja varmasti näitä maailmalla onkin ja hyvin skeptinen olen näiden sivujen turvallisuuden suhteen. Nykyään tulee nähtyä näitä kyselyjä pokerin kimppapelaamisesta yhtä usein kuin aikaisemmin oli vedonlyönnin suhteen panoksen tuplaus systeemien miettijöitä. Uskoisin, että kumpaisenkin hommelin kokeilijoita tosielämästäkin löytyy.
Minikommentit
-
mikko82
- Jäsen
- Viestit: 495
- Liittynyt: 15.09.2003, 16:46
- Pisteitä: 8
- Paikkakunta: Lahti///Malesia...Jne ?
100% jos epäilevät ovat rahat menneet. 2+2 foorumilla iso keskustelu kaverista (siis kaveri itse aloitti keskustelun) jota syytettiin robottien käyttämisestä limit pelaamisessa. Kaveri väittää siellä kovasti vastaan, että itse pelasi kyseiset pelit ja olisi valmis haastamaan headsup matsiin livenä isoilla panoksilla. Hän on pyytänyt Fulltililtä perustelua tilin sulkemisesta ja rahojen pitämisestä, mutta eivät ole mitään todisteita näyttäneet. Kaveri menetti 70 000$. Firmat tekevät aikalailla mitä haluavat, jos on todisteita vilpistä. Ja jäihän noita suomalaisia huijausporukoita ainakin 2 kiinni viime vuonna. Kusetusta suurempi ongelma pokerissa on robot ja niiden tekoälyn kehittyminen. Robo ei luultavasti ikinä huippupelaaja voita, mutta syövät löysän rahan pois pöydistä.Muutenkin tuollainen huijaaminen on täysin kielletty säännöissä, joten pahimmassa tapauksessa voisi menettää kaikki rahat jos jäisi kiinni.
Minikommentit
-
C.W.
- Jäsen
- Viestit: 136
- Liittynyt: 29.08.2007, 19:32
- Pisteitä: 15
Pokerissa kusetuksen yrittäjiä on ollut aina ja niitä tulee aina olemaan. Peliin vakavasti suhtautuva pelaaja kuitenkin haluaa pelata rehellistä peliä.
Hienous kusettajissa on siinä että vaikka ne pelaisi kimppaa ja kertoisi toisilleen mesessä korttinsa, ei normaalin kusettajan taidot riitä ylimääräisen informaation hyödyntämiseen.
Suurin osa pokerinpelaajista on, meille voittaville pelaajille onneksi, autuaan tietämättömiä potti- ja vetokertoimista, optimaalisesta bluffausstrategiasta, turnausstrategioista, yms pelin hienouksista. Suurin osa luultavasti kuulessaan puhuttavan positiopelistä kysyisi mihin peliin se liittyy
Laiskuus on hyvä lahja kun pitää levätä, mutta pokerin pelaajille ja vedonlyöjille se on turmiollista.
Minikommentit
-
GPulaAho
- Jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: 25.10.2007, 16:55
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Outokumpu
Minikommentit
-
Timo20
- Jäsen
- Viestit: 133
- Liittynyt: 11.10.2006, 18:25
- Pisteitä: 0
Jep, eräs käyttäjä, ''POTRIPPER'' näki muidenkin pelaajien kortit pelatessaan.GPulaAho kirjoitti:Yksi ainakin onnistui, mutta ahneuttaan/typeryyttään jäi kiinni.
Kyseessä oli AbsolutePoker, josta on kohistu jo jonkin aikaa, että joku huijaa siellä.
Mutta en jaksa tästä alkaa jauhamaan, jos jota kuta kiinnostaa, niin pokerifoorumeilta löytyy kyllä keskustelua tästä.
http://www.youtube.com/watch?v=FczbS7FiWSM
Minikommentit
-
Limsu
- Jäsen
- Viestit: 1
- Liittynyt: 25.10.2007, 19:29
- Pisteitä: 0
Minikommentit