Tänään on 22.05.2018, 02:48.

Rahapelityöryhmä haluaa kieltää nettipokerin Suomessa

Keskustelua pokeripeleistä.
Viestiketju Lukittu
scoogie
Jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: 03.12.2004, 06:07
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja scoogie »

Blogistani:

Naulat

Tiistai 27.2.2007 klo 11:59 - Ville

Nettipokerin pelaamisen rajoittaminen tai suoranainen estäminen on lähes mahdotonta. Lisäksi nettipokerista on muodostunut elinkeino ja lisätulonlähde monille pelaajille. Näistä pelaajista useat voisivat muuttaa ulkomaille nettipokerikiellon takia. Valtio menettäisi pelureiden
maksamat välilliset verotulot.

Ei pidä sulkea pois mahdollistuutta, että Suomeen perustetaan uusi rahapeliyhtiö hallinnoimaan nettipokeria. Tämä yhtiö voisi mahdollisesti tarjota pääsyn EU-alueen pokeripalvelimille. Uuden yhtiön avulla pystyttäisiin myös mahdollisesti säätelemään pelikäyttäytymistä. Valtio saisi huomattavasti verotuloja uudelta rahapeliyhtiöltä.

Eduskuntavaalit näyttävät jäävätkö naulat pelureiden käsiin, vai lyödäänkö nettipokeri arkkuun ja arkun kansi tiukasti nauloilla kiinni.

Ville Vähämäki, 128, Oulu

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Strat
Jäsen
Viestit: 397
Liittynyt: 06.05.2003, 11:38
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Strat »

Eikö tässä jupakassa olisi helpointa muuttaa lakia siten että Veikkauksella olisi mahdollisuus tehdä oma nettipokeri. Veikkaushan on halukas tähän ratkaisuun. Vai liekö koko rahapelityöryhmän raportti tähdättykin juuri tätä tarkoitusta varten?

Jos tuloksena on banni ulkomaisille saiteille niin Suomea voidaan todellakin kutsua Euroopan Pohjois-Koreaksi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


GooRio
Avatar
Jäsen
Viestit: 1297
Liittynyt: 27.06.2003, 23:11
Pisteitä: 231

Viesti Kirjoittaja GooRio »

Satakunnan Kansassa oli tälläinen juttu, tosin en tiedä onko wanha, mutta laitetaan tähän.

"Liikenne- ja viestintäministeri Susanna Huovinen (sd.) tyrmää ehdotukset internetin pokerisivujen rajoittamisesta, kertoo sanomalehti Keskisuomalainen. Huovisen mukaan lapsipornosivujen katselemisen estämiseksi suunniteltua lakia ei pidä laajentaa koskemaan nettipokeria. Rahapelifoorumi on ehdottanut ongelmakäyttäjiin vedoten, että vuodenvaihteessa voimaan tullutta lakia sovellettaisiin myös internetin pokerisivuihin."

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Muistetaan kuitenkin, että kyllä Jakke on tuonut vuosien varrella hiukan massiakin ja iloa elämään

Minikommentit


mikkou
Jäsen
Viestit: 2128
Liittynyt: 14.01.2003, 01:21
Pisteitä: 9
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mikkou »

Pertti "veltto" Virtanen vastasi hänelle esittämääni kysymykseen nettipokerista seuraavasti:

"Kirjoitin juuri aiheesta vastauksen korhoselle - Olen tutkinut ns. peliriippuvuutta, mutta peliautomaatit jotka kaappaavat lapset ja eläkeläiset ovat tutkimustenkin mukaan ylivoimaisella ykkössijalla, Nettipokeri esimerkiksi "Texas hold ` em" muodossa on oma maailmansa - ja saa puolestani jatkua! Sitä paitsi pokerin "leikkipelit" netissä, kun saa saldon jolla voi kilpailla on hyvä ja kasvattava juttu.
Pahat ja ankarat peliriippuvuudet ovat oma juttunsa - ne vaativat "omat hoitonsa".
Siis jatkukoon nettipokeri!"

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Manku
Jäsen
Viestit: 275
Liittynyt: 01.02.2003, 02:02
Pisteitä: 4
Paikkakunta: Suomi

Viesti Kirjoittaja Manku »

Tässä GooRion mainitsema Keskisuomalaisen (27.2.2007) kirjoitus kokonaisuudessaan. Tekstin on kirjoittanut Ville Lämsä.

Ministeri tyrmää pokerin estämisen
Internet: Lapsipornon suodattamisen sallivaa lakia ei haluta laajentaa uhkapeliin. Tuoreen säädöksen perusteella ei ole vielä sensuroitu ainoatakaan verkkosivua.


Liikenne- ja viestintäministeri Susanna Huovinen (sd.) ei suostu muuttamaan lainsäädäntöä niin, että suomalaisten pääsyä internetin pokerisivuille voitaisiin rajoittaa.
Vuodenvaihteessa voimaan astunut laki mahdollistaa lapsipornoa sisältäville sivuille pääsyn estämisen. Käytännössä verkkopelaamisen rajoittaminen vaatisi tämän lain soveltamisalan laajentamista.
Viikonlopun Sunnuntaisuomalainen kertoi, että valtioneuvoston asettama Rahapelifoorumi haluaisi tarvittaessa estää suomalaisten nettipokerin pelaamisen.
Työryhmän puheenjohtaja, kansanedustaja Matti Ahde (sd.) uskoi lainmuutosten etenevän.
- Lapsiporno on rikollista materiaalia, jota taas nettipokeri ei ole. En olisi tässä vaiheessa lain laajentamisen kautta lähdössä liikkeelle. Puuttuisin ongelmiin tiedotuksella ja valistuksella, Huovinen sanoo Keskisuomalaiselle.

Järjestelmän pitäisi jo toimia
Verkkosivujen suodattamiseen tähtäävän lain käytännön toteutus on leväällään lapsipornonkin osalta.
Pykälien perusteella ei ole vielä estetty suomalaisten pääsyä yhdellekään verkkosivulle.
Sisäministeriön poliisiylitarkastajan Robin Lardotin mukaan viivästys johtuu siitä, ettei sensuroitavien sivujen listaa saatu koottua riittävän nopeasti.
Poliisi on hankkinut ulkomaiden viranomaisilta tietoja lapsipornosivuista, mutta osoitteiden lainvastaisuus Suomessa täytyy tarkistaa erikseen.
Sisäministeriö joutuu myös pohtimaan, miten lista rikollisista sivuista toimitetaan suodatettaville teleoperaattoreille. Laki määrää listan sisällön salaiseksi, joten se ei saisi joutua vääriin käsiin.
Huovisen mielestä verkkosivujen suodatuksen pitäisi jo toimia. Hän lupaa seurata tarkasti lain toteutuksen edistymistä.
- Ei lakeja tehdä sitä varten, että ne olisivat mappi öössä. Ne tehdään siksi, että niitä myös noudatetaan.

Tutkija pelkää uusia vaatimuksia
Oikeudellisiin kysymyksiin erikoistunut informaatioteknologian tutkija Ville Oksanen pelkää, että tulevaisuudessa esitetään yhä enemmän vaatimuksia sivujen suodatusta koskevan lain laajentamiseksi uusille alueille.
- Esimerkiksi Italiassa rahapelifirmojen sivuille pääsy on jo estetty.
Saksa taas haluaisi kieltää natseja ihannoivat verkkosivut koko Euroopassa.
Oksasen edustama kansalaisjärjestö Effi ry näkee tilanteen ongelmana sananvapaudelle.
- Kun tällainen sensuurimekanismi on Suomeen luotu, sitä on nyt huomattavasti helpompi laajentaa, Oksanen toteaa.
Hän ihmettelee, miten viranomaiset pystyisivät erottelemaan lailliset ja laittomat pokerisivut toisistaan.
Huovisen mukaan nettipokeriin puuttuminen voisi tulla kyseeseen korkeintaan, jos siihen osallistuminen säädettäisiin arpajaislaissa rikolliseksi. Silloinkin hän harkitsisi asiaa “erittäin tarkasti”.
- Lapsiporno on eri asia kuin nettipokeri. Tällä alueella oli tarpeen luoda suodatustoiminto, koska kyseessä ovat puolustuskyvyttömät lapset.



Suodatus ei lopeta lapsipornoa eikä uhkapeliä
Sisäministeriön poliisiylitarkastajan Robin Lardotin mukaan pääsyn estäminen lapsipornoa sisältäville verkkosivuille voidaan saada käyttöön joidenkin viikkojen kuluessa. Poliisiylijohto on antanut Keskusrikospoliisille määräyksen aloittaa toimet.
- Teknisiä ja juridisia asioita on mietitty jo vuoden päivät. Tähän liittyy monia kysymyksiä. Ei tämä ole mikään päivässä toteutettava kuvio, Lardot sanoo.
Tutkija Ville Oksasen mukaan järjestelmä ei kuitenkaan estä pääsyä läheskään kaikille rikollista aineistoa sisältäville sivuille.
Lisäksi Suodatusteknologian voi kiertää helposti.
Oksanen pitää verkkosivujen suodatuksen laajentamista nettipokeriin aiheettomana. Hän epäilee, että suomalaisten verkkopokerin pelaaminen halutaan lopettaa pelkästään rahapelimonopolin suojelemiseksi, ei riippuvuudesta kärsivien vuoksi.
- Parempi ratkaisu olisi, että Suomessa tarjottaisiin omia palveluita, joissa pelaajia kontrolloitaisiin enemmän, toteaa Oksanen.
Keskusrikospoliisin rikosylikomissarion Lars Henrikssonin mukaan salaisena pidettävälle lapsipornosivujen listalle tulee aluksi noin 1 300 osoitetta. Tiedot on saatu ulkomaisilta viranomaisilta. Kotimaasta poliisin tarkastettavaksi on tullut vasta muutamia epäillyttäviä sivuja.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Sparx
Jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: 11.03.2005, 11:30
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Sparx »

odds kirjoitti:
GWS kirjoitti:Tässä yhden eduskuntavaaliehdokkaan kommentti aiheeseen.

http://www.nurmelantuomas.net/2007/02/n ... ieltaa.php

Näköjään poliitikoista löytyy muitakin kuin monopoli ja hyvä veli -systeemin jäseniä.
Oli muuten osuva kirjoitus. Luulisi että lehdistökin jo jonkun jutun tästä saisi aikaiseksi vai onko meillä sananvapautta?
Tuo kaverihan puhuu järkeä! Tällaisia täytyy löytää lisää. Ehdokkaiden mielipiteistä ollaan tekemässä myös kartoitusta:
http://www.pokerisivut.com/uutiset.php? ... 7_20_19_04

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Kaikki äänestämään SDP:tä, jos haluatte tämän miehen pääministeriksi.
Heinäluoma kannattaa vakaasti Suomen pelimonopolin säilyttämistä.

- Se antaa mahdollisuuden siihen, että pelaamisen haittoja voidaan rajoittaa. Nettipokerin yleistymisestä olen huolissani, koska siinä peliriippuvuuden mahdollisuus on muita pelejä suurempi.
http://www3.keskisuomalainen.net/servle ... 63709.html

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


KR
Jäsen
Viestit: 556
Liittynyt: 23.01.2004, 16:52
Pisteitä: 55

Viesti Kirjoittaja KR »

Vaikka lausuntoni ei täytäkään kaikkia Ylikerroin.com:n kriteerejä niin totean kuitenkin: Heinäluoma on perseestä!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

@Rajainmaki

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

wtg Matti.

(lähde: Pokeritieto.fi)
Radio Rockissa "nettipokeriongelmainen" kello 8.45
Julkaistu: 01.03.2007
Tulosta Lähetä kaverille Artikkelilinkki

Radio Rockin aamuohjelmassa vieraili tiistaina Matti Ahde. Ahde kertoi katselleensa televisiosta ohjelmaa, jossa nettipokerissa pahasti velkaantunut ongelmapelaaja kertoi pelaamisestaan. Todellisuudessa Inhimillinen Tekijä -ohjelmassa vieraillut Matias Pesonen kertoi velkaantuneensa RAY:n automaattipeleissä. Tästä virheellisestä lausunnosta tuohtunut Matias on Heikelän ja Linnanahteen haastateltavana tarkoituksenaan oikaista Ahteen väärät tiedot. Haastattelu Radio Rockissa 8.45.

Matias on ottanut yhteyttä myös Ahteeseen vaatien korjausta. Matti Ahde oli puhelimessa sanonut, ettei ollut itse asiassa nähnyt kyseistä ohjelmaa, mutta vaimonsa oli kertonut siitä pari viikkoa ohjelman jälkeen. Varsinaista oikaisua ei hän ainakaan vielä ole luvannut.
http://www.saunalahti.fi/~kimmo21/radiorock.mp3

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


west hampton
Jäsen
Viestit: 407
Liittynyt: 10.02.2005, 15:18
Pisteitä: 12

Viesti Kirjoittaja west hampton »

Kyllä nyt julkisessa keskustelussa tulisi tosiaankin painottaa sitä seikkaa että Rahapelifoorumi ei todellakaan ole aidosti huolissaan peliongelmaisista, vaan kysymyksessä on pelkästään monopolin varjeleminen. Jo rahapelifoorumin kokoonpano osoittaa että monopolin varjelemisesta on kyse.

Itse en kylläkään pelaa (ainakaan vielä) nettipokeria, mutta jos esim. Laihon esitys, että pankkien pitäisi lopettaa rahojen välittäminen pokerifirmoille, toteutettaisiin, niin eikö se myös lopettaisi vedonlyönnin, koska lähes kaikkilla vetofirmoilla on myös pokerihuone.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

west hampton kirjoitti:Itse en kylläkään pelaa (ainakaan vielä) nettipokeria, mutta jos esim. Laihon esitys, että pankkien pitäisi lopettaa rahojen välittäminen pokerifirmoille, toteutettaisiin, niin eikö se myös lopettaisi vedonlyönnin, koska lähes kaikkilla vetofirmoilla on myös pokerihuone.
Hyvin todennäköistä, että samaan syssyyn kiellettäisiin muutkin "uhkapelit", kuten vedonlyönti ulkomaille.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Utjakas
Jäsen
Viestit: 933
Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
Pisteitä: 119

Viesti Kirjoittaja Utjakas »

JussiQ kirjoitti:Kaikki äänestämään SDP:tä, jos haluatte tämän miehen pääministeriksi.
Heinäluoma kannattaa vakaasti Suomen pelimonopolin säilyttämistä.

- Se antaa mahdollisuuden siihen, että pelaamisen haittoja voidaan rajoittaa. Nettipokerin yleistymisestä olen huolissani, koska siinä peliriippuvuuden mahdollisuus on muita pelejä suurempi.
http://www3.keskisuomalainen.net/servle ... 63709.html
Kaikki puolueet Suomes kannattavat monopolin säilyttämistä, ainakin kulloisessakin hallituksessa olevat puolueet. RAY:n monopolin avulla ylläpidetään sellaisia asioita jotka muuten jouduttaisiin rahoittamaan verovaroista ja näin ollen jouduttaisiin nostamaan veroprosenttia vastaavasti, joten turha unelmoida että jos vaikkapa kokoomus olisi hallituksessa se olisi pelimonopolin purkamisen puolesta, toki se voisi olla sitä mieltä että vammaiset, lapset, sotaveteraanit ovat vain lasikoja lusmuja joiden pitää mennä töihin ja maksaa itse palvelunsa, mene ja tiedä.

katsotaan nyt mikä on EU-komission kanta siitä onko Suomen pelimomopolit oikeilla tavoilla perusteltavissa olevia, vähän epäilen, siinä ei sitten kenenkään toiveet auta jos asia viedään EY-tuomioistuimeen.

Kaikkein fiksuinta olisi tehdä kuten Italia ja Espanja ja sallia kilpailu urheilu ja ravipeleissä, RAY: monopoli olisi jotenkin perusteltavissa koska se ei paljoa mainosta, perustaa Suomeen oma nettipokeri vaikka Veikkauksen alle.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Utjakas kirjoitti:näin ollen jouduttaisiin nostamaan veroprosenttia vastaavasti
Tuohan on juuri se "Laihojen" tuttu pelottelulause, mikä ei todellakaan ole noin "fakta-asia". Ulkomaisilta firmoilta saatavat lisenssimaksut ym. kattaisivat hyvin vähentyneitä "monopoli-rahoja", ja kai ne mummot silti RAY:n kolikkopeleihin rahansa laittaisivat, vaikka ulkomaalaisia vedonlyöntifirmoja maassa toimisikin?

Ja mitä tulee SDP:hen, niin juuri heidän edustajat ovat aina antaneet rajoittavia lausuntoja esim. ulkomaille pelaamisesta. Kokoomus ei tulisi ikinä tekemään mitään kieltolakeja asiaan liittyen.

Tuossa Kokoomusnuorten kanta asiaan:

http://www.kokoomusnuoret.fi/?q=lue&id=87

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Zup
Jäsen
Viestit: 390
Liittynyt: 07.02.2003, 15:03
Pisteitä: 2

Viesti Kirjoittaja Zup »

Niin se voi olla, että monopolia ei seuraavankaan eduskunnan aikana murreta vaikka siellä hallituksessa ketä olisi. Mutta nyt tuulee niin, että asiat ovat menossa jopa huonompaan suuntaan. Etenkin ison puolueen keulahahmon kannanotto monopolin säilyttämisen puolesta huolestuttaa, sillä tuosta mielipiteestähän on paljon helpompi jatkossa siirtyä nettipelien estämisen kannalle kuin siitä, että nyt sanoisi kieltoa vastustavansa. Nyt kun johdon kanta on selvillä, on kyseisen puolueen riviehdokkaiden paljon vaikeampi antaa luotettavaa kuvaa toisin päin jos vaikka heidän henkilökohtainen mielipiteensä vastakkainen olisi. Sillä en voi millään uskoa miten juuri puolue jonka pitäisi olla köyhien puolella (esim. opiskelijoiden, joita pokerin pelaajissa ilmeisesti on yleisesti hyväksytyn mielipiteen mukaan varsin paljon), on eniten nyt sen kannalla, että köyhiltä pienet lisätulot estettäisiin. Siis uskon SDP:n riveistäkin löytyvän estämisen vastustajia noissa yllämainituissa selvityksissä, jossa ehdokkaiden mielipiteitä asiasta kysellään. Nyt vaan on helpompi luottaa muihin puolueisiin. Toki asiasta ei suoraan ole ymmärtääkseni vielä kysytty missään yhteydessä kaikilta johtohenkilöitä, että isoja nimiä estämisen kannalla olijoihin saattaa tulla muistakin puolueista vielä. Toivoisin kuitenkin ainakin jonkun puolueen ottaavan myös johtajiston osalta selvän kannan estämistä vastaan. Näin riviehdokkaiden mielipiteen pysymiseen on paljon helpompi luottaa.

Asiasta saappaaseen. Tuolle Ahteen Matille sai kyllä naureskella aamulla tuon mp3-linkin perusteella. Onhan tuo ihan ihmeellistä miten kukaan ei oikeasti puutu näiden lobbareiden toimintaan. Jos toistuvasti joku valehtelisi johonkin muuhun asiaan liittyen samalla tavoin kuin Laiho tai rahapelifoorumin edustajat tähän liittyvissä asioissa niin eipä tuota pitkään kateltaisi. Missä olette siis Päivärinta tai Karpo tai muut pätevät asioiden selvittäjät?!?! :D

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


TT
Jäsen
Viestit: 432
Liittynyt: 22.08.2003, 15:27
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Espoo :-(

Viesti Kirjoittaja TT »

Monopolin purkaminen ei vaikuta valtion tuloihin RAY:n kohdalla paljoakaan. Valtio voi halutessaan nostaa raha-automaattien veron niin korkeaksi kuin haluaa. Veikkauksen tarjoamissa pelivaihtoon perustuvissa peleissä pystytään tekemään ihan sama homma. Tähänkin asti ovat voitot menneet valtiolle nimikkeellä tuloutus. Arpajaislakia muuttamalla nimikeenä olisi sen jälkeen arpajaisvero.
Tuloveroja ei tarvitse nostaa mihinkään vaikka mediassa näin väitetäänkin. Väittäjinä on vain ollut monopolin puolustajat, ja heidän ollessaan merkittävimpiä ihmisiä pelialalla tai päätöksenteossa kuin netissä kantojaan esittävät ihmiset, heitä kuunneellaan ja kertomiaan asioita totena pidetään. Pokerisivustoja on tullut luettua tämän asian tiimoilta ja huolenaiheena on se, kuinka vähän edustajat pelaamisesta tietävät. Veikkaus ja RAY sekoitetaan keskenään, nettipelaamisen rajoittamista kannatetaan, mutta samalla kannatetaan edelleen rahapelimonopolia.

Monella kansanedustajalla, muilla päättäjillä sekä pokerinpelaajilla näyttää olevan kateissa se todellinen pointti mistä tässä nettipokerin rajoittamisessa on kysymys. Kysymys on siitä, saavatko ihmiset käyttää omat rahansa haluamallaan tavalla, vai onko valtiolla oikeus päättää mihin rahat saa käyttää? Jos Suomessa ei olisi tarjolla minkäänlaisia uhkapeleiksi luokiteltuja pelejä ja niiden pelaaminen määritelty laittomaksi olisi nettipokerin kielto täysin oikeutettu, mutta tästä ei ole tosiaankaan kyse.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Utjakas
Jäsen
Viestit: 933
Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
Pisteitä: 119

Viesti Kirjoittaja Utjakas »

Tarkoitus ei ole tehdä tästä eduskuntavaalikeskustelu-ketjuja, ajattelin vain tuoda realismia asian tiimoille kun JussiQ:kin näyttää tekevän talkoolla vaalityötä sokean lapseuskon vallassa, vähän niin kuin herännäiset noissa uskonasioissa.

Kokoomusnuoret ja pioneerit saavat heitellä vaikka minkälaisia lausumia, ne eivät ole ks.puolueen kanta, eikä politikka mahdollisessa hallitusvastuussa.

Katsotaanpa vaikka Ruotsia, siellä on oikeistohallitus ja siellä on vetäydytty vain entistä syvempään siilipuolustukseen pelimonopolien suojelussa nykyisen oikeistohallituksen aikana , vedonlyöntitoimistojen edustajat (mm. Ladbrokes) valittavat että vuoropuhelu hallituksen edustajien kanssa peliasiassa on vaikeampaa kuin edellisen hallituksen aikana.

Italiassa taas on vasemmisto-keskustalaishallitus ja siellä päätettin purkaa pelimonopolit urheilu ja hevosvedonlyönnissä, sekä sallia ulkomaalaisten vedonlyöntiyhtiöiden toiminta ja kilpailu urheilu ja hevosvedonlyönnissä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Utjakas kirjoitti:JussiQ:kin näyttää tekevän talkoolla vaalityötä sokean lapseuskon vallassa, vähän niin kuin herännäiset noissa uskonasioissa.
Allekirjotusmatskua, otetaas tämä talteen.

Heti kun loppuu argumentit esitettyihin väitteisiin aletaan heittelemään jotain henkilökohtaisia heittoja. OK, jos tuo on tapasi toimia.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Porvariehdokkaat haluavat vapauttaa rahapelit

http://www.taloussanomat.fi/page.php?pa ... d=20075313
Monopolin purku sai eniten kannatusta RKP.n ehdokkaissa. Heistä 60 prosenttia halusi vapauttaa rahapelimarkkinat. Kokoomuksessa vapauttamista kannatti 58 prosenttia.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Utjakas
Jäsen
Viestit: 933
Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
Pisteitä: 119

Viesti Kirjoittaja Utjakas »

JussiQ kirjoitti:
Utjakas kirjoitti:JussiQ:kin näyttää tekevän talkoolla vaalityötä sokean lapseuskon vallassa, vähän niin kuin herännäiset noissa uskonasioissa.
Allekirjotusmatskua, otetaas tämä talteen.

Heti kun loppuu argumentit esitettyihin väitteisiin aletaan heittelemään jotain henkilökohtaisia heittoja. OK, jos tuo on tapasi toimia.
Tässähän sinulle on argumenttia;
Katsotaanpa vaikka Ruotsia, siellä on oikeistohallitus ja siellä on vetäydytty vain entistä syvempään siilipuolustukseen pelimonopolien suojelussa nykyisen oikeistohallituksen aikana , vedonlyöntitoimistojen edustajat (mm. Ladbrokes) valittavat että vuoropuhelu hallituksen edustajien kanssa peliasiassa on vaikeampaa kuin edellisen hallituksen aikana.

Italiassa taas on vasemmisto-keskustalaishallitus ja siellä päätettin purkaa pelimonopolit urheilu ja hevosvedonlyönnissä, sekä sallia ulkomaalaisten vedonlyöntiyhtiöiden toiminta ja kilpailu urheilu ja hevosvedonlyönnissä.

Ylläolevaan viitaten, totean, että edelleenkin sinulta puuttuu empiiristä todistusta "argumenteillesi" ja että meuhkaat täällä ainoastaan mutu-tuntumalla ja polittiisen uskontosi sokaisemana.

Sinun "argumenttisi" oli ainoastaan kokoomusnuorten kannanotto. Olemme varmaankin samaa mieltä siitä että kokoomusnuorten,nuorten kotkien, 4-H nuorten, pioneerien yms. kannanotot eivät ole puolueen kanta, eivätkä edusta puolueen virallista politiikkaa?

Mitä tulee siihen että nämä monopolin puolesta näkyvimmin liputtavat ovat SDP:n ja keskustan edustajia johtuu ihan siitä että ne ovat Suomen kaksi suurinta puoluetta ja niiden edustajia valitaan enemmän noihin virkoihin joissa viran puolesta puhutaan monopolin puolesta (veikkaus, ministerit yms.). Kokoomus taas on vasta kolmanneksi suurin puolue eikä saa edustajiaan noihin virkoihin. Ihan samat laulut olisi kokomuksen edustajilla noissa viroissa, ei epäilystäkään.

Ja tässä lopuksi SDP:n ministerin kanta tähän itse asiaan:
Ministeri tyrmää pokerin estämisen
Internet: Lapsipornon suodattamisen sallivaa lakia ei haluta laajentaa uhkapeliin. Tuoreen säädöksen perusteella ei ole vielä sensuroitu ainoatakaan verkkosivua.

Liikenne- ja viestintäministeri Susanna Huovinen (sd.) ei suostu muuttamaan lainsäädäntöä niin, että suomalaisten pääsyä internetin pokerisivuille voitaisiin rajoittaa.


Ja vielä lopuksi, se on ihan sama mikä on Suomen eduskunnan kanta ja mistä kukin tykkää. Ratkaisevaa tässä pelimonopoliasiassa on se mikä tulee olemaan EU-komission kanta ja mahdollisen Ey-tuomioistuimen kanta asiaan. Olemme sitoutuneet noudattamaan EU:n kilpailusäännöksiä ja mikäli Suomen pelimonopolit ovat niiden vastaiset ne joudutaan purkamaan ja kilpailu sallimaan, aikaa prosessiin voi mennä muutamama vuosi, mutta näin tapahtuu mikäli EU-komissio katsoo että Suomen pelimonopoleille ei ole perustetta. Se on ihan sama tässä pelimonopoliasiassa mitä äänestätte, muutos ei tule tapahtumaan Suomen eduskunnan toimesta vaan Eu-komission toimesta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Mitähän edes mahdat selittää. Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvin puolesi.

Itse otin aiemmin kantaa seuraaviin asioihin, joihin et halunnut enää ottaa kantaa. Ainoastaan aloitit jonkinlaisen henkilkohtaisen hyökkäyksen minua, etkä mielipiteitäni kohtaan.

a) Väitin, että veroprosenttia ei tarvitse nostaa MIKÄLI monopoli purettaisiin. Perusteluita mm. tuosta Kokoomusnuorten jutusta ja TT:lläkin hyvät pointit.

b) Väitin, että SDP:n edustajat ovat olleet äänekkäimmin vastustamassa jopa ulkomaille pelaamista. Totesin sen jälkeen, ettei Kokoomus tulisi tekemään KIELTOlakeja tuon suhteen. Itse en ole väittänyt, että Kokoomus hallituksessa purkaisi monopolin, vaikka viimeisin linkittämäni juttu antaakin mainion kuvan oikeistopuolueiden kannasta asiaan. Myöskään vasemmistoehdokkaiden kielteisyys ei tullut yllätyksenä. SDP:stä ei ollut mainintaa, mutta enemmistö toki vastustaa, koska puolueen johtaja on selvästi sitä mieltä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Xavi
Jäsen
Viestit: 3360
Liittynyt: 14.01.2003, 20:34

Tuotto: +9.21 yks.

Palautus%: 101.49%

Panosten ka: 2.18 yks.

Vetoja: 285

Pisteitä: 216
Paikkakunta: Telakalla

Viesti Kirjoittaja Xavi »

Utjakas kirjoitti:Ylläolevaan viitaten, totean, että edelleenkin sinulta puuttuu empiiristä todistusta "argumenteillesi" ja että meuhkaat täällä ainoastaan mutu-tuntumalla ja polittiisen uskontosi sokaisemana.

Sinun "argumenttisi" oli ainoastaan kokoomusnuorten kannanotto. Olemme varmaankin samaa mieltä siitä että kokoomusnuorten,nuorten kotkien, 4-H nuorten, pioneerien yms. kannanotot eivät ole puolueen kanta, eivätkä edusta puolueen virallista politiikkaa?
Eikö tuo Jussin postaama linkki:
http://www.taloussanomat.fi/page.php?pa ... d=20075313
ole aika lailla empiiristä todistusta. Tai no ei oikeastaan empiiristä, mutta tilastollista todistetta nyt ainakin.

Ja kun kerran kaikkia ehdokkaita (ei pelkästään istuvia edustajia) on haastateltu, niin noissa tilastoissa ei pitäisi olla suurta merkitystä hallitus/oppositio-asetelmalla. Valtaosa ehdokkaista ei kuitenkaan istu tällä hetkellä missään merkittävillä palleilla eikä tarvitse siis puolustella monopolia mitenkään "viran puolesta".


Oma arvomaailmani ei ole tippaakaan poliittisesti värittynyt, joten minulle olisi aivan sama vaikka Suomen Kommunistisen puolueen (ja miksei myös Eläkeläiset Kansan Asialla tai mikä mahtaakaan tätänykyä olla) ehdokkaat puhuisivat monopolin purkamisen puolesta. Mutta kyllähän tuo tehty kysely kai aika kiistattomasti todistaa, mistä suunnasta pahimmat monopolikiihkoilijat/monopolin purkamisen kannalla olevat löytyvät.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä

Minikommentit


GooRio
Avatar
Jäsen
Viestit: 1297
Liittynyt: 27.06.2003, 23:11
Pisteitä: 231

Viesti Kirjoittaja GooRio »

Järkipeluri ja peliystävämme Jorma Vuoksenmaa kirjoittaa viikottaisessa kolumnissaan aiheesta tämän päivän Helsingin Sanomissa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Muistetaan kuitenkin, että kyllä Jakke on tuonut vuosien varrella hiukan massiakin ja iloa elämään

Minikommentit


Neo
Avatar
Jäsen
Viestit: 3598
Liittynyt: 19.01.2003, 19:32

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 3177
Paikkakunta: Norge
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Neo »

Skannia/copy-pastea kehiin?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


mikkou
Jäsen
Viestit: 2128
Liittynyt: 14.01.2003, 01:21
Pisteitä: 9
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mikkou »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


retrou
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: 07.10.2005, 21:34
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja retrou »

Pitihän skannerilla vähän sitten leikkiä.
Kuvituksena jutussa tietysti 5 card draw -käsi. :)

http://i177.photobucket.com/albums/w237 ... pokeri.png

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Pokeripelit”