Kauden isoin panostus toistaiseksi: Calgary ml 1.444 Pin, yhteensä 8 yksikköä.
Calgary on pääsemässä iskuun ja takana on neljän voiton putki. Pelit ovat olleet tiukkoja. Flames on selvästi muuttanut puolustustyöskentelyään alkukaudesta ja tämä on ratkaissut voitot. Aiemmin Calgary hävisi otteluita pyrkiessään hallitsemaan niitä. Nyt joukkue puolustaa tarkasti, antaa vastustajan laukoa reippaasti valitsemistaan paikoista ja tekee maalit vastaiskuista. Ylivoima ei edelleenkään toimi, mutta valittu pelitaktiikka toimii. Tällä pelillä Calgary on erittäin vaikea voitettava varsinkin kotonaan.
St. Louis on panostanut kotipeleihin. Tämän kauden saldo vieraissa on 1-5 ja viime kauden saldo 9-32. Bluesia huonompaa vierasjoukkuetta ei ole NHL:ssä. No, ehkä tällä kaudella Phx ja Philly antavat vastuksen. St. Louis starttaa tästä ottelusta vieraskiertueelle ja jos sieltä voittoja tulee, niin ei todennäköisesti ainakaan tästä ensimmäisestä pelistä. Calgary tarvitsee ehdottomasti pisteitä surkean alkukauden jälkeen ja joukkue on siksi hereillä.
Materiaaliero on todella selvä Calgaryn eduksi ja tämä ottelu menee kotijoukkueelle melkein neljä kertaa viidestä.
Calgary-St.louis 58-21-21
Calgary ML 60min 73% Pinnacle 1.41
Kipper-Legace
NYR-New Jersey 44-22-34
NYR ML 60min 56% Pinnacle 1.855
Lunqvist-Brodeur
- Minnesotalle lähti iso laaki
Lähetetty:
Kirjoittaja Yliveto
NY Rangers - New Jersey 48 24 28 1 (2.3 Expekt)
NY Rangers - New Jersey alle 5.5 maalia 58% kerroinraja~1.70
Phoenix - Minnesota 31 23 46
Phoenix - Minnesota alle 5.5 maalia 63% kerroinraja~1.60
Calgary - St. Louis 59 19 22 1 (1.72 CentreBet)
Calgary - St. Louis alle 5.5 maalia 52% kerroinraja~1.90
Vancouver - Detroit 30 22 482 (2.25 NordicBet)
Vancouver - Detroit alle 5.5 maalia 56% kerroinraja~1.80
Devilsien peli on vuosia perustunut enemmän puolustamiseen kuin hyökkäykseen. Brodeur ja puolustus eivät päästä montaa maalia, mutta vastapainoksi oma maalinteko on sitten vaikeaa etenkin vielä, kun parhaimpiin hyökkääjiin lukeutuva Gomez on ollut pitkään pois. Poissaolijoiden lista ei muutenkaan ole lyhyt.
Joukkue on voittoputkessa, mutta vastustajat eivät ole olleet pahimmasta päästä. Tänään avainasemassa on miten he pystyvät blokkaamaan Rangersien tehokolmikon Jagr-Nylander-Shanahan. Maalivahdit ja puolustus eivät ole Rangersien suurimpia vahvuuksia, mutta heikko Devilsien hyökkäys tuskin saa montaa maalia aikaan. Vähämaalisesta ottelusta kotivoitto NY Rangerseille.
Phoenixiä vaivaavat loukkaantumiset pahimpana kapteeni Doanin poissaolo. Pelipaikoista sentteriosasto on eniten kärsinyt. Tästä huolimatta Phoenix on pelannut viimeisimmissä otteluissaan tasaisia vähämaalisia pelejä. Wild ei mikään kova maalintekojoukkue ole ja perustaa pelinsä enemmän puolustamiseen. Phoenix on ehkä +1.5 maalin tasoituksella juuri pelattava. Runsasta maalimäärää en odota tässä ottelussa tehtävän.
Calgary-ottelua on jo hyvin perusteltu, joten jätän sen väliin. Calgaryn kotivoitto odotettavissa.
Hasek on pelannut kaksi nollapeliä putkeen ja päästettyjen maalien keskiarvo viidestä edellisestä pelistä on todella alhainen vain 1.0 maalia/ottelu. Red Wingsien poissaolijoiden lista on kasvanut, mutta mitään suuria menetyksiä ei ole. Canucks puolestaan on saanut pakiston avainpelaajiaan takaisin. Red Wings on tällä hetkellä niin vahva, että voiton uskon tästä heidän hakevan.
Viime yöstä:
Ajattelin, että Coloradon perseilyt on perseilty ja voitto otetaan tästä, vaikka väkisin, mutta ei tainneet ne perseilyt jäädä siihen Kings-pelin toiseen erään (kai sitten perseilivät jotenkin jo Bluesillekin selvän voiton), että tuli sitten aika lailla viime yönä hävittyä. Tässä ei niin paljon harmita rahallinen menetys vaan enemmänkin nämä tavat millä Colorado häviää. Edmonton raportin mukaan pelannut parhaimman vieraspelinsä tällä kaudella siitä huolimatta, että oli 5 peli 7 päivään.
Siis mitä ihmettä siellä on taas perseilty, että ottelun voittomaaliksi on saatu alivoimamaali? Smyth ollut ilmeisesti sellaisissa "liekeissä", että on Coloradon pelaajan pitänyt polvitaklauksella hänet pistää sairaalakuntoon (aika typerää enää hattutempun tekovaiheessa) ja miten Coloradon maalinteko voi olla noin vaikeaa? Roloson on kyllä hyvä maalivahti, mutta silti. Johtuuko poissaolijoista? Kai sitä sitten huomenna pitää vastapainoksi pistää San Joselle voittoa kai Colorado senkin onnistuu perseilemään, vaikka johtoon pääsisivätkin ja Edmonton-pelit ovat nyt sitten pelkällä seurantalistalla ja niihin ei aikoihin tulla euron euroa sijoittamaan.
Lähetetty:
Kirjoittaja Eki
Minnesota 2.00 (Nordicbet) 3/5
Tätä vois perustella myöhemmin jos ehtii. Detroit kiinnostaisi jos kerroin nousisi 2.30 tasoon (nyt 2.25).
Viime yö: +4.4 yksikköä.
Lähetetty:
Kirjoittaja JaAh
Calgary varmaan päivän paras kohde. Itsellä harkinnassa Vancouver.
Vancouver- Detroit 35-23-42. Pinnaclella ml. 60min 2.35. Toivottavasti kerroin vielä hiukan tuosta illaksi nousisi
Phoenix - Minnesota 27 22 51
Calgary - St. Louis 60 20 20
NY Rangers - New Jersey 40 23 37
Vancouver - Detroit 30 23 48
Vedot:
Vancouver - Detroit 2 Expekt 2.25 OA 1.08 6/10
Calgary - St. Louis. Calgary-1.5 Pointbet 2.32 OA 1.09 7/10
Lähetetty:
Kirjoittaja Timo20
Olen aivan samaa mieltä mungon kanssa. Galgary vie selvästi. Uskon myös Minnesotan hakevan pisteet kotiin. Ja luultavammin myös Detroit tulee voittamaan.
Galgary nyt on vain niin paljon parempi joukkue tällä hetkellä, että kotikaukalossa ei voi odottaa muuta kuin voittoa.
Phoenix on kriisissä ja Minnesota hakee misteet pois.
Detroitin voittoputki on vakuuttava, kun taas Vancouver ei ole viime otteluissa vakuuttanut. Tiukka ottelu, mutta olen valmis sijoittamaan muutaman lantin vierailijoiden puolesta.
Lähetetty:
Kirjoittaja power
<B>14-11-2006: Vihjatut kertoimet voimassa n. klo 21:00</B><table border="1"><tr align="center\"><th> NY Rangers - New Jersey Devils </th><th> 1X2</th><th> 40 23 37 </th><th> U/O 5.5 </th><th> 50 50 </th></tr></tr><tr align="center\"><td align="left\">New Jersey Devils +0.5 (1. Erä)</td><td align="right\">1.578</td><td>PinnacleSports</td><td align="right\">66.6%</td><td>20min.</td></tr><tr align="center\"><th> Phoenix Coyotes - Minnesota Wild </th><th> 1X2</th><th> 28 22 50 </th><th> U/O 5.5 </th><th> 55 45 </th></tr></tr></tr><tr align="center\"><td align="left\">O1.5 (1. Erä)</td><td align="right\">2.050</td><td>PinnacleSports</td><td align="right\">50.2%</td><td>20min.</td></tr><tr align="center\"><th> Calgary Flames - St. Louis Blues </th><th> 1X2</th><th> 58 21 21 </th><th> U/O 5.5 </th><th> 59 41 </th></tr></tr><tr align="center\"><td align="left\">U5.5</td><td align="right\">1.787</td><td>PinnacleSports</td><td align="right\">59.3%</td><td>Ja. + rl.</td></tr><tr align="center\"><th> Vancouver Canucks - Detroit Red Wings </th><th> 1X2</th><th> 34 24 42 </th><th> U/O 5.5 </th><th> 62 38 </th></tr></tr><tr align="center\"><td align="left\">Vancouver Canucks +0.5 (1. Erä)</td><td align="right\">1.585</td><td>PinnacleSports</td><td align="right\">66.8%</td><td>20min.</td></tr></tr><tr align="center\"><td align="left\">U5.5</td><td align="right\">1.760</td><td>Nordicbet</td><td align="right\">62.1%</td><td>Ja. + rl.</td></tr></table>
edit: Minnesotan 1. erän veto oli kerroinvirhe, kertoimet olivat väärinpäin ja panokset palautettiin, joten otetaan veto pois seurannasta. (klo 0:52)
Lähetetty:
Kirjoittaja jasonjep
Devilsien peli on vuosia perustunut enemmän puolustamiseen kuin hyökkäykseen. Brodeur ja puolustus eivät päästä montaa maalia, mutta vastapainoksi oma maalinteko on sitten vaikeaa etenkin vielä, kun parhaimpiin hyökkääjiin lukeutuva Gomez on ollut pitkään pois. Poissaolijoiden lista ei muutenkaan ole lyhyt.
Joukkue on voittoputkessa, mutta vastustajat eivät ole olleet pahimmasta päästä. Tänään avainasemassa on miten he pystyvät blokkaamaan Rangersien tehokolmikon Jagr-Nylander-Shanahan. Maalivahdit ja puolustus eivät ole Rangersien suurimpia vahvuuksia, mutta heikko Devilsien hyökkäys tuskin saa montaa maalia aikaan. Vähämaalisesta ottelusta kotivoitto NY Rangerseille.
"Maalivahdit ja puolustus eivät ole Rangersien suurimpia vahvuuksia"
Tästä asiasta on väännetty ennenkin.Puolustus ei tosiaan ole Rangersin vahvuus siitä olen samaa mieltä,mutta että maalivahdit?
Lundqvist on top3 maalivahti maailmassa,ja Weekes on ihan kelpo varamies.
Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
jasonjep kirjoitti:Lundqvist on top3 maalivahti maailmassa,ja Weekes on ihan kelpo varamies.
Tuosta sen verran, että ei mene mun lapuissani edes maailman TOP-10 joukkoon. En väitä, että lappuni olisivat paremmat kuin jonkun muun, mutta nostan Lundqvistin edelle juuri nyt mm. Kipperin, Turcon, Gigueren, Fernandezin, Rolosonin, Toskalan, Kolzigin, Brodeurin, Vokounin ja Hasekin nyt ainakin.
Lähetetty:
Kirjoittaja jasonjep
Mungo kirjoitti:
jasonjep kirjoitti:Lundqvist on top3 maalivahti maailmassa,ja Weekes on ihan kelpo varamies.
Tuosta sen verran, että ei mene mun lapuissani edes maailman TOP-10 joukkoon. En väitä, että lappuni olisivat paremmat kuin jonkun muun, mutta nostan Lundqvistin edelle juuri nyt mm. Kipperin, Turcon, Gigueren, Fernandezin, Rolosonin, Toskalan, Kolzigin, Brodeurin, Vokounin ja Hasekin nyt ainakin.
Jokaisella on omat mielipiteet ja niin pitääkin olla,minulla Henrik on top-3 kaveri sinulla taas ilmeisesti ei näin ole.
Tuossa listassasi on kovia nimiä ja olen monista kanssasi samaa mieltä mutta esim.Toskala tai kolzig ei kyllä omissa arvioissa pääse lähellekkään top-10:ä
Lähetetty:
Kirjoittaja Yliveto
jasonjep kirjoitti:
"Maalivahdit ja puolustus eivät ole Rangersien suurimpia vahvuuksia"
Tästä asiasta on väännetty ennenkin.Puolustus ei tosiaan ole Rangersin vahvuus siitä olen samaa mieltä,mutta että maalivahdit?
Lundqvist on top3 maalivahti maailmassa,ja Weekes on ihan kelpo varamies.
Vaikka puolustus nyt ei hyvä ole, niin ei NHL-maalivahdilla kuitenkaan torjuntaprosentti voi olla niin alhainen kuin 88,8%, että kyseinen maalivahti olisi lähelläkään parhaita maalivahteja (maalikeskiarvo 3,35).
Lähetetty:
Kirjoittaja jasonjep
Yliveto kirjoitti:
jasonjep kirjoitti:
"Maalivahdit ja puolustus eivät ole Rangersien suurimpia vahvuuksia"
Tästä asiasta on väännetty ennenkin.Puolustus ei tosiaan ole Rangersin vahvuus siitä olen samaa mieltä,mutta että maalivahdit?
Lundqvist on top3 maalivahti maailmassa,ja Weekes on ihan kelpo varamies.
Vaikka puolustus nyt ei hyvä ole, niin ei NHL-maalivahdilla kuitenkaan torjuntaprosentti voi olla niin alhainen kuin 88,8%, että kyseinen maalivahti olisi lähelläkään parhaita maalivahteja (maalikeskiarvo 3,35).
Katsotaas ne prosentit sun muut kauden jälkeen.
Ensi yönä voi jo todeta tv pelissä kuinka Lundqvist kyykyttää Brodeuria
Lähetetty:
Kirjoittaja Eki
Just näin jätkät, asiallista keskustelua ja mielipiteiden vaihtoa! Itse olen tällä kaudella panostanut huomattavasti enemmän aiempiin kausiin verrattuna otteluohjelman tutkimiseen ja maalivahteihin. Minä en ole mielestäni riittävän pätevä (ainakaan vielä) osallistumaan syvällisempiin keskusteluihin noista maalivahtien vertailuista, vaikka tietysti omat rankingit ja näkemykset niistä on.
Joka vuosi oppii aina NHL:stä jotain uutta ja se tästä hommasta tekeekin niin mielenkiintoista.
Mielellään lukisin lisää tällaisia keskusteluja
EDIT: Meinasin poistaa samantien koko viestin, mutta enpäs poistakaan.
Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
jasonjep kirjoitti: esim.Toskala tai kolzig ei kyllä omissa arvioissa pääse lähellekkään top-10:ä
Ilmeisesti teen arviot selvästi muiden arvioista poiketen (viitaten tuohon aiempaan mv-keskusteluun). Mä en arvioi maalivahdin paremmuutta yleensä tai vaikkapa sitä, miten hän pärjäisi olympialaisissa tai SC-finaaleissa. Mä arvioin sen tässä ja nyt. Huonoilla esityksillä laskee ja hyvillä nousee. Esim mun alkukaudesta parjaama Hasek on noussut koko ajan.
NHL:ssä on pelannut 38 tilastoitua maalivahtia tällä kaudella. En näe, että NHL:n maalivahtitilastoissa tällä hetkellä (14.11.) torjuntaprosissa sijalla 33 ja päästetyissä maaleissa myös sijalla 33 oleva Lundqvist nyt sentään on (siis ensi yön pelissä ja tällä viikolla) NHL:n TOP-3 joukossa.
Voi olla keväällä. Tai ensi vuonna. Tai sitä seuraavana. Tai joskus. Mutta ei nyt. Ja se on mulle oleellista kun arvioin maalivahteja. Miten hän pelaa tässä pelissä, nyt.
Mutta tämä nyt on vain oma tapani tehdä arvioita.
Lähetetty:
Kirjoittaja Eki
Detroit jäänee siihen 2.25 tasoon ja sillä odotusarvoksi saan 1.01 ja mun käyttämä kelly/3 antaa 0.33 prossan panoksen. Mulla rajana 0.5 prossaa, joten ollaan nyt pilkunnus*ijoita ja passataan se.
PAF antaa Minnesotalle 2.05 joka taitaa olla markkinoiden korkeimpia 1X2 kertoimia.
Lähetetty:
Kirjoittaja jasonjep
Mungo kirjoitti:
jasonjep kirjoitti: esim.Toskala tai kolzig ei kyllä omissa arvioissa pääse lähellekkään top-10:ä
Ilmeisesti teen arviot selvästi muiden arvioista poiketen (viitaten tuohon aiempaan mv-keskusteluun). Mä en arvioi maalivahdin paremmuutta yleensä tai vaikkapa sitä, miten hän pärjäisi olympialaisissa tai SC-finaaleissa. Mä arvioin sen tässä ja nyt. Huonoilla esityksillä laskee ja hyvillä nousee. Esim mun alkukaudesta parjaama Hasek on noussut koko ajan.
NHL:ssä on pelannut 38 tilastoitua maalivahtia tällä kaudella. En näe, että NHL:n maalivahtitilastoissa tällä hetkellä (14.11.) torjuntaprosissa sijalla 33 ja päästetyissä maaleissa myös sijalla 33 oleva Lundqvist nyt sentään on (siis ensi yön pelissä ja tällä viikolla) NHL:n TOP-3 joukossa.
Voi olla keväällä. Tai ensi vuonna. Tai sitä seuraavana. Tai joskus. Mutta ei nyt. Ja se on mulle oleellista kun arvioin maalivahteja. Miten hän pelaa tässä pelissä, nyt.
Mutta tämä nyt on vain oma tapani tehdä arvioita.
Ihan hyvä tapahan tuo on
Itselläni arvioihin vaikuttaa myös paljon joukkue missä kyseinen maalivahti pelaa.
Lundqvistin kohdalla voidaan todeta että Rangers ei ole aloittanut kauttaan parhaalla tavalla.Peli aaltoilee liikaa eikä suoritusvarmuutta ole vielä löytynyt,sama koskee Lundqvistia joka ei ole vielä päässyt omalle tasolleen kuin hetkittäin.
Mutta Lundqvist on jo väläytellyt hetkittäin parasta osaamistaan ja on vain ajan kysymys kun hän pitää tasonsa läpi koko 60 minuuttia,ja silloin pääsemme kaikki ihailemaan näitä hänen "mahdottomia" torjuntoja joita hän mm.viimekaudella esitti.
Ei ehkä tänään ole top-3 ssa mutta parhaassa iskussaan Lundqvist on mielestäni numero 1.
Lähetetty:
Kirjoittaja KilgoreTrout
Molemmat noin piste per peli jätkiä,mutta Calgaryn ollessa ottelun selkeä suosikki kääntyvät odotettavissa olevat pisteet vähintäänkin malliin 1,20-0,80.
prosentit 45-30-25
Betsafe
1. Alex Tanguay (CAL) 2.55
2. Tie 2.70
3. Keith Tkachuk (STL) 2.80
Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Hyvinhän tuo Lundqvist pelasi kun voitosta väännettiin. NYR teki Brodeurille kolme maalia puoleen toista minuuttiin ja nousi 0-2 tappioasemasta kolmannessa erässä 3-2 voittoon. Ei ihan syytön ollut Brodeurkaan. Ilman muuta nousua Lundqvistille mun lapuissa.
Lähetetty:
Kirjoittaja jasonjep
Mungo kirjoitti:Hyvinhän tuo Lundqvist pelasi kun voitosta väännettiin. NYR teki Brodeurille kolme maalia puoleen toista minuuttiin ja nousi 0-2 tappioasemasta kolmannessa erässä 3-2 voittoon. Ei ihan syytön ollut Brodeurkaan. Ilman muuta nousua Lundqvistille mun lapuissa.
Ensimmäinen meni vähän helposti mutta tosiaan lopussa oli Lundqvist vireessä.
Molemmat Rangers ja Lundqvist ovat parantaneet kauden edetessä ja uskon että keväällä Rangers menee yllättävänkin pitkälle.
Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Mungo kirjoitti: Mä en arvioi maalivahdin paremmuutta yleensä tai vaikkapa sitä, miten hän pärjäisi olympialaisissa tai SC-finaaleissa. Mä arvioin sen tässä ja nyt. Huonoilla esityksillä laskee ja hyvillä nousee. Esim mun alkukaudesta parjaama Hasek on noussut koko ajan.
...
En näe, että NHL:n maalivahtitilastoissa tällä hetkellä (14.11.) torjuntaprosissa sijalla 33 ja päästetyissä maaleissa myös sijalla 33 oleva Lundqvist nyt sentään on (siis ensi yön pelissä ja tällä viikolla) NHL:n TOP-3 joukossa.
Voi olla keväällä. Tai ensi vuonna. Tai sitä seuraavana. Tai joskus. Mutta ei nyt. Ja se on mulle oleellista kun arvioin maalivahteja. Miten hän pelaa tässä pelissä, nyt.
Mielenkiinnosta, ja omiakin menetelmiä varten olisi kiinnostava tietää miten määrittelet etukäteen mikä maalivahti on missäkin kunnossa "tässä ja nyt"? Mun mielestä lähtökohta pitäisi olla just nuo meriitit ja näytöt pitkältä aikaväliltä. Keskimäärin uskoisin että parempaan tulokseen päätyy, jos arvioi maalivahdit varmojen näyttöjen perusteella. Siinä kun arvioi kunkin maalivahdin "vireitä", niin voidaan mennä pahastikin metsään. Periaatteessa tuossa ollaan aina askeleen perässä, kun muutetaan aina mokkerankkeja joka matsin jälkeen, eikä ennemmin arvioida mitä tulee tapahtumaan. Mutta tästä "vireen" määrittelemisestä olisi mukava kuulla lisää, vai perustuuko tuo pelkästään tuntumaan eri maalivahdeista?
Edit. Lisätään vielä, että toki itselläkin vaikuttaa nykynäytöt siinä määrin, eli esim. jos mokke vetää kauden 10 ekaa peliä surkeasti, niin perusrankingiin on puututtava, mutta tässä siis korjataan pitkän aikavälin arviota hieman suuntaan tai toiseen, jos on tosiaan selvät perusteet maalivahdin heikkoihin esityksiin.
Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
JussiQ kirjoitti:Mielenkiinnosta, ja omiakin menetelmiä varten olisi kiinnostava tietää miten määrittelet etukäteen mikä maalivahti on missäkin kunnossa "tässä ja nyt"?
1. Pyrin katsomaan niin monta peliä kuin mahdollista. Nykyään Canal + NASN + nettitv ja näkee yössä jopa kolme peliä kokonaan.
2. Koska edellistä ei pysty tekemään läheskään joka yö, NHL.comista löytyy otteluiden maalit ja savet (erikseen) ja niistä näkee kohtuullisesti nimenomaan maalivahtityöskentelyä.
3. Luen raportit ja tilastot otteluittain.
4. Seuraan maalivahtirankingia, joka kertoo ainakin jollain tasolla onnistumisista ja epäonnistumisista.
5. Pidän yllä maalivahtien voittoprosenttia. Kuten olen aiemmin todennut, se on keskeinen työkalu maalivahdin arviointiin.
Esim Boucher (Chicago) vs Toskala (San Jose) on kyllä melko murhaavasti haiden eduksi. Viime yön pelissä Calgary vs St. Louis kerroin vetäneeni koko kauden isoimman panostuksen (8/10) ja siinä oli yksi syy maalivahtien tilastot. Kipper oli voittanut kaikki pelit Calgaryn tehtyä muutoksia joukkuepuolustamiseensa, joten "budjetoin" hänelle ylimääräistä ja laskin Calgaryn voiton toteutuvan lähes neljä kertaa viidestä (kuten tuosta vihjeestäni ennen peliä voi lukea). Kipper ottikin kaikki kiinni.
