Ylikerroin.com - Parhaat veikkausvihjeet

Ulkomaalaisten vedonlyöntiyhtiöden nettiblokit ilmeisesti ovat uuden hallituksen agendalla ainakin periaatetasolla. Mitään varmuutta ei toki vielä ole ja lopputulema voi siis olla melkeimpä mitä vaan maan ja taivaan väliltä. Kyseessä on kuitenkin monen ihmisen toimeentulo, joten ajattelin laittaa ketjun pystyyn aiheesta.

Itse olen lähinnä huolissani siitä, miten Pinnaclelle pelaaminen jatkossa onnistuisi. Jos pahin mahdollinen lopputulos Nummikosken ristiretkestä tapahtuu, ainoa mahdollisuus jatkaa vedonlyöntiä lienee matkalaukun pakkaaminen ja muutto kohti etelää. Onko kellään ajatuksia, missä olisivat vedonlyöjälle optimaaliset olosuhteet vedonlyöntiin verotuksellisesti sekä lainsäädännöllisesti?

Viron nettikansalaisuus on kyllä kiinnostava, mutta se miten se toimisi käytännössä on aika kinkkistä. Tarvitsee varmaan kuitenkin jonkun kiinteän osoitteen myös Viron puolelle, jotta pelitiliä voi käyttää siellä virolaisen pankkitilin lisäksi. Varmaan tulisi myös ongelmia, jos sieltä sitten siirtelisi rahoja Suomeen?

No mitenkäs Ahvenanmaa?

Suomessa on olemassa kaksi erillistä rahapelijärjestelmää. Arpajaislain mukaan ainoastaan
Veikkaus Oy saa toimeenpanna rahapelejä Manner-Suomessa. Myöskään rahapelien markkinointi
ei ole lain nojalla sallittua muille kuin Veikkaus Oy:lle. Ahvenanmaan maakunnassa
arpajaislainsäädäntö kuuluu Ahvenanmaan itsehallintolain (1144/1991) nojalla maakunnan
omaan lainsäädäntövaltaan. Rahapelien toimeenpanosta Ahvenanmaan maakunnassa
säädetään maakunnan arpajaislailla (landskapslag om lotterier 1966:10). Ahvenanmaan
maakunnassa rahapelien toimeenpanosta vastaa PAF, jolle maakunnan hallitus on
myöntänyt yksinoikeuden raha-automaattien käytettävänä pitämiseen, kasinotoimintaan
sekä vedonlyöntipelien järjestämiseen.

Suomessa ei ole estetty pelaamista Manner-Suomen ulkopuolisilla rahapelisivustoilla. Ratkaisun
taustalla ovat olleet muun muassa kysymykset teknisten estotoimien käytännön
toimivuudesta ja toisaalta näkemys siitä, että toimenpiteitä ei tulisi ensisijaisesti kohdistaa
pelaajaan. Manner-Suomen ulkopuolisilla rahapelisivustoilla pelaamista ei ole myöskään
sanktioitu Suomessa.

Esiselvitys s.39.

Koska Ahvenanmaalla on oma rahapelilainsäädäntö, teknisesti verkkoliikenteen estoja
koskeva järjestelmä tulisi luoda niin, ettei sillä estettäisi Ahvenanmaalla asuvien tai siellä
oleskelevien henkilöiden rahapelaamista verkossa. Asiantuntijakuulemisen perusteella
verkkoliikenne näyttäisi tältä osin olevan eroteltavissa.

Esiselvitys s.58.
http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bits ... sAllowed=y

Vähän ehkä perspektiiviä tähänkin asiaan voi ottaa tuosta "aktiivimallista" jota siis nyt ollaan aktiivisesti purkamassa ja sekään tuskin ehtii tulla voimaan ennen 1.1.2020 (jos sittenkään). Ja tässä "nettiblokki"-asiassa ollaan selvitysvaiheessa ja sekin on vain yhtenä vaihtoehtona muiden joukossa ja niissäkin lienee niitä viimeisiä...

Esiselvitys s.39.

Koska Ahvenanmaalla on oma rahapelilainsäädäntö, teknisesti verkkoliikenteen estoja
koskeva järjestelmä tulisi luoda niin, ettei sillä estettäisi Ahvenanmaalla asuvien tai siellä
oleskelevien henkilöiden rahapelaamista verkossa. Asiantuntijakuulemisen perusteella
verkkoliikenne näyttäisi tältä osin olevan eroteltavissa.

Esiselvitys s.58.
http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bits ... sAllowed=y
[/quote]

Toki tää sit sisältäis olettaman siitä, että Suomesta sais avata tilejä ja siirtää rahaa, eli esim rahansiirtoihin ei puututtais. Tossa esiselvityksessä oli kuitenki paljon keinoja puuttua rahansiirtoihin, joka eniten huolestuttaa.

Puolivakavissani tutkin Pinnyn kieltolistaa tänään aamulla . Kreikkaan mietin että voisin muuttaa. Kohtalaisen mukava ilmasto, kämppiä saanee halvalla jne. Ruoka on hyvää ja ouzoonkin tottuu. Lisäksi maassa on niin paljon muitakin ongelmia että tuskin rahapeliasiat kovinkaan herkästi nouse pinnalle. Tarkkaa tietoa ei tosin ole että miten siellä yleisesti suhtaudutaan nettipelaamiseen jne, mutta eiköhän tuo onnistu kun Pinny ei ole estänyt.

Myös esim Sveitsi on ihan mukava ja monipuolinen paikka. Jos kauemmas haluaa mennä niin esim. Indonesiasta pystyy pelailemaan ihan mukavasti.

Laitetaana tähän vielä tuo lista, jos joku ei ole törmännyt.

People from the following countries are not allowed to bet with Pinnacle:
Australia
Czech Republic
Denmark
France
Germany
Ireland
Italy
Kosovo
Netherlands
North Korea
Philippines
Poland
Singapore
Slovenia
Spain
Sweden
Sudan
Syria
Turkey
United Kingdom
USA

Pinnaclen lista on käsittääkseni erittäin tiukka ja tekevät yhteistyötä esimerkiksi FBI:n kanssa siinä määrin että ovat sitoutuneet olematta päästämään Yhdysvaltojen kansalaisia pelaamaan heidän sivuillaan - näin ollen he puolestaan saavat rauhaa tarjota pelejä muiden maiden kansalaisille ilman jokaviikkoisia epäilyjä, tutkimuksia, kuulusteluja ym bisnestä haittaavaa shittiä.

Näin ollen kaikista tärkein asia omasta mielestäni on ennaltaehkäisy ettei Suomi koskaan joutuisi tuolle listalle.

Mitä voimme sitten tehdä?

Nyt kun on olemassa suomalaisten vedonlyöjien järjestö, suosittelisin että pikapuoliin nokkamiehistö suuntaa Amsterdam - Willemstad lennolle ja varaa tapaamisajan Pinnaclen väen kanssa Curacaon päätoimistolle. Omakohtainen kokemukseni on jossain päin blogiani, erittäin ystävällinen vastaanotto ja mielellään pitävät asiakassuhteita yllä tällaisen miikkamiehenkin kanssa ja lounastreffit saadaan sovittua helposti.

Järjestön nokkamiehet voivat suorittaa Pinnaclen päässä lobbausta ja varmistua ettei mitään efbetin tyyppistä hätäilyä tule ennen aikojaan eikä ensimmäisestä Poliisihallituksen saunaillan uhoilusta lyödä ovia kiinni kaikilta suomalaisilta.

Myös yksityiset kansalaiset ja vedonlyöjät voivat tietenkin ottaa Pinnacleen yhteyttä ja käydä ihan normaalia asiakas - yritys välistä keskustelua ja kysellä kuinka paljon Suomen viranomaiset ottavat heihin yhteyttä ja/tai onko Ruotsi vapautumassa tuolta listalta piakkoin tjsp. Toki hätäisimmät voi pyytää heti Pinnyltä toimintaohjeet et mihin maahan vois muuttaa ja mistä sais helpoiten sellaisen kansalaisuuden että pelit sais jatkua.

SoMemyrskyjä harrastavat ja niihin bensaa heittävät voisivat tietysti aloittaa vaikka tulevista KENOFESTAREISTA ja osoittaa palautusprosenteilla, historialla ja Veikkauksen toimintamalleilla sen, että lainsäätäjien tavoite on tarjota suomalaisille epäedullisia vitsipelejä agressiivisella markkinoinnilla ja täydellisen monopoliaseman saadessaan Veikkaus tulee toimimaan kuten jokainen maximaalista voittoa tavoitteleva yritys, eli heikentämään kaikkien pelien palautusprosentteja, tunnistamaan voittavia pelaajia ja tarjoamaan heille entistä huonompia ehtoja ja sääntöjä (esim. triplapakko pitkävetoon).

Veikkauksen maalaamassa tulevaisuudessa Euroviisuvedonlyönti, Vaalivedonlyönti, Presidentin vaalikohteet meillä ja muualla, viihdevedonlyönti ja tuhannet muut kohteet ovat rikollisten järjestämiä tapahtumia ja lehdistöä kielletään sakon uhalla tekemästä uutisia niihin liittyvistä todennäköisyyslaskelmista. Rikolliseksi tulee myös uutisoida esimerkiksi yllättävän joukkueen Valioliigavoitosta ja varsinkin kertoimesta, mikäli se ei ole Veikkauksen. Sen sijaan uutisoinnissa tulee suosia enemmän Veikkauksen virallisia tiedoituksia, haastatteluja kenovoittajilta sekä kuvia kioskeista joista on voitettu 7-oikein Lotossa.

Veikkauksen mustamaalaaminen ja asioiden yliampuminen eivät ehkä ole reiluja keinoja, mutta Pyysingin sanoin, tässä sodassa taistellessa kaikki keinot ovat käytössä.

Järjestömme ja Ylikerroin.com sivusto tekee jo hyvää työtä pitäessään yllä Tietoisuutta vedonlyönnistä, eli mitä se on ja kuinka se toimii - suosittelen myös maltillisemmille internet-keskustelijoille pitämään tätä asiaa keskusteluissa mukana ja teroittaa sitä että suurimmalle osalle meistä on ihan sama jos jossain MusicTV:llä ei saa jatkossa pyöriä enää nämä tyonnakolikkoamandaharkimonreikaan.com & raaputusarvallamiljonaariksi.cz casinomainokset - meitä kiinnostaa vedonlyönti.

Aika monessa Euroopan maassa jonkinlaiset blokit ovat jo olemassa. Ennen kuin hankkii Viron nettikansalaisuuden tai pakkaa tavaransa ja tilaa muuttorekan Kreikkaan, niin kannattaa varmastikin selvittää, pääseekö rahapelaamisen kannalta yhtään suotuisampaan ympäristöön.

Ylle linkatusta esiselvityksestä luettua:

Selvityksen mukaan verkkosivujen blokeeraus on käytössä 18 jäsenvaltiossa (Belgia, Bulgaria, Espanja, Italia, Kreikka, Kypros, Latvia, Liettua, Puola, Portugali, Ranska, Romania, Slovakia, Slovenia, Tanska, Tšekki, Unkari ja Viro). Blokeeraus ei ole käytössä 12 jäsenvaltiossa (Alankomaat, Iso-Britannia, Irlanti, Itävalta, Kroatia, Liechtenstein, Luxemburg, Norja, Malta, Ruotsi, Suomi ja Saksa). Selvityksessä todetaan, että viimeksi mainituista kuitenkin Itävallassa, Suomessa, Norjassa ja Ruotsissa asiaa selvitetään.2

Selvitykseen sisältyneen kyselyn ja asiantuntijahaastatteluiden mukaan kaikkiaan 16 jäsenvaltiossa on mahdollista asettaa maksuliikenteen estoja. Nämä jäsenvaltiot ovat: Alankomaat, Espanja, Italia, Kreikka, Latvia, Liettua, Norja, Puola, Ranska, Romania, Saksa, Slovakia, Tanska, Tšekki, Viro ja Unkari. Näistä jäsenvaltioista kuitenkin ainoastaan kahdeksan (Alankomaat, Norja, Kreikka, Latvia, Puola, Romania, Slovakia ja Tšekki) toteuttaa estoja myös käytännössä.

(Näiden lisäksi itse tekstistä ilmenee, että myös Ruotsissa on maksuliikenteen estoja, vaikka se em. listoista puuttuukin.)

Täten ilmeisesti ainoat ETA-valtiot, joissa ei ole minkäänlaisia blokkauksia edes selvittyn alla, ovat: Iso-Britannia, Irlanti, Kroatia, Liechtenstein, Luxemburg ja Malta.

Lisäys: Ja näistäkin Iso-Britannia ja Irlanti näyttäisivät olevan pinnaclen omalla kieltolistalla.

pka kirjoitti: ↑

04.06.2019, 18:43

Aika monessa Euroopan maassa jonkinlaiset blokit ovat jo olemassa. Ennen kuin hankkii Viron nettikansalaisuuden tai pakkaa tavaransa ja tilaa muuttorekan Kreikkaan, niin kannattaa varmastikin selvittää, pääseekö rahapelaamisen kannalta yhtään suotuisampaan ympäristöön.

Ylle linkatusta esiselvityksestä luettua:

Selvityksen mukaan verkkosivujen blokeeraus on käytössä 18 jäsenvaltiossa (Belgia, Bulgaria, Espanja, Italia, Kreikka, Kypros, Latvia, Liettua, Puola, Portugali, Ranska, Romania, Slovakia, Slovenia, Tanska, Tšekki, Unkari ja Viro). Blokeeraus ei ole käytössä 12 jäsenvaltiossa (Alankomaat, Iso-Britannia, Irlanti, Itävalta, Kroatia, Liechtenstein, Luxemburg, Norja, Malta, Ruotsi, Suomi ja Saksa). Selvityksessä todetaan, että viimeksi mainituista kuitenkin Itävallassa, Suomessa, Norjassa ja Ruotsissa asiaa selvitetään.2

Ihan totta, että kannattaa odottaa ja katsoa miten tämä tilanne kehittyy. Tässä on kuitenkin kaikki edellytykset siihen, että Suomen järjestelmästä saadaan leivottua pelaajan kannalta Euroopan huonoin, juurikin Veikkauksen aseman takia.

En ole maakohtaisesti noihin blokeerauksiin perehtynyt, mutta pelaan päivittäin pokeria miltein jokaisen listatun maan kansalaisia vastaan. Vain Slovakialaiset ja Bulgarialaiset taitavat puuttua (mutuilua). Muut ovat normaalissa, maailmanlaajuisessa pelaajapoolissa, poislukien ES/IT/FR/PT jotka ovat omassa poolissaan, johon on pääsy myös useilla (mukaanlukien Suomi) muilla EU-mailla.

Ainiin edellisetä blaastauksesta jäi puuttumaan ne käytännön vinkit, tässä yksi:

Jos rahaliikenne blokattaisiin, mutta bookkerit hyväksyisi silti Suomi-asiakkaita, voisit toimia esimerkiksi seuraavalla tavalla:

Vaihe 1. Googleta nordic language jobs, mene esimerkiksi tälle sivustolle https://www.multilingualvacancies.com/jobs/finnish ja löydät sieltä suomen kielellä tapahtuvaa työtä jossain päin Eurooppaa

Vaihe 2. Selaa työpaikkoja, asiakaspalvelu-tekninen tuki-help center akselilta. Hae työpaikkaa, vaatimukset eivät yleensä päätä huimaa, jos osaat vastata puhelimeen ja kirjoittaa chatissa, onneksi olkoon olet saanut työpäikan firman X asiakaspalvelusta.

Vaihe 3. Saatuasi työpaikan, saat paikallisen pankkitilin, firma yleensä auttaa asunnon järjestämisessä jne. käytännön asioissa että agentti pääsee alkuun työpaikassaan ja sopeutuu kotikaupunkiinsa

Vaihe 4. Siirrä pelikassasi tämän maan x omalle pankkitilillesi ja rekisteröi se tili/kortti vedonlyöntiyhtiöille. Lopeta asiakaspalveluhommat, muuta takaisin Suomeen. Tee Suomessa mitä teit ennenkin tätä reissua, mutta nyt omistan yhden uuden luottokortin ja pelit jatkuu niinkuin aina ennenkin. Ulkomaalainen pankki on iloinen että rahaliikenne on vilkasta, eikä heitä kiinnosta jos sinne ei tipu palkkaa enää. Nettiblokki tuskin pystyy kieltämään omien pankkitilien välistä rahaliikennettä?

Sisäministeriksi valittiin Vihreiden Maria Ohisalo. Politiikkaa paremmin tuntevat osaavat varmaan kertoa, miten Veikkaus-aivopesty Ohisalo mahtaa olla. Toivottavasti ei kovin. Perstuntumalta sanoisin, että olisi voinut käydä huonomminkin. Ohisalon sydäntä lähimpänä tuntuvat olevan ilmastonmuutoksen ja köyhyyden torjuminen. Hyvällä tuurilla voisi olla, ettei ole kauhean mielissään esimerkiksi Veikkauksen köyhimpiä targetoivasta automaattisijoittelusta josta linkkasin aiemmin tutkimuksen. Tietysti voi olla myös todella uhkapelikriittinen.

Pokerin puolelta osaan minäkin jonkin verran kertoa muihin maihin muuttamisen ja siihen liittyvien hässäköiden suhteen. Seuraavaa ei kannata ihan satavarmana faktana sitten ottaa koska aika monta vuotta on kun sitä harrastin, mutta suunnilleen näin.

Eli esim jotain Pinnaclen tai minkä tahansa yhtiön listaa blokatuista maista ei kannata lukea niin, että muista maista saa sitten pelata. Vaikka ko. maan pelaajia otettaisiinkin asiakkaiksi, maasta riippuen voi olla vaikeaa viiva mahdotonta päästä itse tuon maan kautta pelaamaan ellet ole ko. maan *kansalainen*. Monessakaan paikassa pelkkä asuminen (residence) ei riitä ja jos riittää, niin sen todistamiseksi tarvitaan virallinen asumus johon vastaanotat laskuja, vuokrasopimus, pankkitili ko. maassa jne. Ei mahdottomia asioita säätää, mutta ei tapahdu sormia napsauttamalla. Ja tämä residence vaaditaan aivan varmasti, se ei riitä että suomalaisena lennät johonkin tuosta vaan pelaamaan. Voi olla maasta riippuen kuukausien prosessi, ennen kuin saat tuota kautta tilejä auki.

Lisäksi kun hommaat itsesi asumaan johonkin maahan, joudut maksamaan sinne myös verot. Esim Kreikassa on aivan mielisairas verotussysteemi uhkapeleissä jossa verot maksetaan PÄIVÄkohtaisesti voitoista. Tai ainakin oli vielä pari vuotta sitten. Häviöitä taas ei saa vähentää. Eli voitat maanantaina tonnin, häviät tiistaina tonnin, olet nyt valtiolle velkaa prosentin x maanantain voitoista. Monessa muussa maassa on vastaavaa hulluutta. Näistä kannattaa ottaa selvää.

Lisäksi se, jos pelejä haluaa jatkaa saattaa tosiaan tarkoittaa sitä, että joudut *muuttamaan* kyseiseen maahan oikeasti. Minimisuoritus on se, että hommaat tilapäiskämpän jossa väität sitten asuvasi vakituisesti, teet em. kohdat ja lähettelet dokumentteja sun muuta joka firmaan todistaaksesi, että asut ko. maassa ja sen jälkeen lähdet takaisin Suomeen ja loggaat sisään VPN:llä. Jos suomalaiset pelaajat on oikeasti blokattu lainsäädännöllisesti kokonaan pois (IP-blokki), niin et pääse kotimaastasi tilille loggaamaan vaikka tili olisi rekisteröity johonkin muualle. Sopii yrittää esim jenkeistä logata sisään johonkin bookkerille. Näissä on vähän eri tason "statuksia" ja ilmeisesti joissain vähän sinne päin blokanneissa maissa loggaus onnistuu. Jos blokkikosket saavat pistettyä Suomen sinne ö-koriin niin sitten ei pääse kuin VPN:llä. Ja kun VPN:n käytöstä kärähdät (netti pätkäisee hetkeksi ja VPN sekoaa tms...) niin pelitili on lukossa, luultavasti ikuisesti. Sitä en tiedä mitä tilillä olevilla rahoille tuossa tapauksessa tapahtuu, mutta ainakin pokerin puolella noita on takavarikoitu kokonaan.

Esimerkiksi tässä jenkkiläinen pelaaja jonka pelitili on rekisteröity Kanadaan (jossa pelaaminen sallittua) pelasi jenkeistä VPN:llä ja tuo VPN sitten petti. 692 000 dollaria jäi pelijärjestäjälle. Tuo juttu ratkesi myöhemmin niin että tämä Vayo kärähti vielä jostain tositteiden väärentämisestä sun muusta kun yritti peitellä VPN:nsä jälkiä ja veti lopulta itse haasteensa takaisin.

Eli tosiaan ei se kovin helposti tuosta vaan käy jos aivan täysblokit saavat päälle. Käsittääkseni voi kuitenkin olla myös joku välimallin vaihtoehto. Esimerkiksi Norjassa on tällä hetkellä systeemi, jossa valtion monopoliyhtiöt ovat täysin Suomea vastaavalla tavalla saaneet poliitikot laittamaan rahansiirtoblokit ulkomaalaisille saiteille. Silti tutkimusten mukaan sadat tuhannet norjalaiset pelaavat edelleen "laittomilla" saiteilla ja käyttävät rahansiirtoihin nettilompakoita. Tunnen norjalaisia vedonlyöjiä jotka pelaavat Betfairilla entiseen tapaan, ainoastaan rahansiirrot pitää kierrättää jotain kautta. Siellä ei ole IP-blokkeja, eli ihan perstuntumalta luulisin että rahansiirtoblokkeja paljon isompi ongelma olisivat nimenomaan IP-blokit. Voin olla väärässäkin. Olen myös kuullut, että Norjan viranomaiset olisivat pyytäneet maltalaisia yhtiöitä olemaan targetoimatta norjalaisia pelaajia, mitä se sitten tarkoittaakin, vedoten lainsäädäntöön. Yhtiöt ovat haistattaneet paskat ja jatkaneet samaan malliin. Norjahan ei ole EU-maa, eli en osaa sanoa olisiko vastaava mahdotonta Suomen suhteen koska esim EU:n sisältä Maltalta toimivia firmoja kuumottaisi rikkoa toisen EU-jäsenmaan lakeja tms. Voi myös olla, että tämä Norjan malli poikkeaa jotenkin siitä mitä Suomeen pyritään ajamaan (tai siis Blokkikosket pyrkivät), mutta oma asiantuntemukseni ei riitä kyllä sanomaan miten.

Jos muuttaa johonkin aikoo oikeasti, niin ulkomuistista ainakin Itävalta on sellainen mistä pääsee mihin vaan pelaamaan (ja halpa ja mukava maa). Etelä-Euroopan isoissa maissa on kaikissa jotain lisenssisählinkiä mikä minimissään mutkistaa asioita. Maltalta onnistuu luonnollisesti kaikki. Balkanin suunnalla varmasti onnistuu monesta paikasta myös. Jenkit ja Aussit ei toivoakaan, mutta Uusi-Seelanti liberaali. Aasiassakin taitaa olla monessa paikassa aika nihkeää, useimmista maista saa pelata mutta pelitili pitää olla rekisteröity johonkin muualle. Tyyliin Kambodza taitaa olla harvoja johon voi muuttaa tuosta vain ja pistää tilit pystyyn sieltä, ellei ole viime aikoina lainsäädäntö muuttunut.

Hyviä pointteja guessingamesilta yllä.

Oon seikkaillut enimmäkseen Internetissä, mutta myös fyysisessä maailmassa kv. vetomarkkinoilla viime vuodet ja laitan jotain ajatuksia.

Tämänhetkisen vedonlyönti-ilmiön juuret vaikuttaisivat olevan vahvasti kietoutuneet jalkapallon ja hevosurheilun juurien kanssa. Päätekijöinä hevosurheilussa UK & HK missä etenkin jälkimmäisessä on valtavat rahapoolit. UK Jalkapallo ja siitä veikkaaminen on ollut valtavassa nosteessa molemmat. Pelaajasopimukset, vetokupongit ja rahatukut vaihtavat omistajaa ja summat ovat suuria. Jos kokonainen joukkue tai vedonvälitysyhtiö vaihtaa omistajaa niin summat ovat todella suuria.

Australiassa on omat kuviot, mitkä päällepäin vaikuttavat tarjonnan ja ehtojen osalta hyvin samalta UK:n kanssa.

Suomessa Veikkauksella on oma historia jne. mistä en nyt jaksa sen enempää sanaakaan. Mutta käsitykseni mukaan juuri nuo edellä mainitut Brittien markkinat on ensimmäiset kv. markkinat mihin suomesta ollaan pelattu jotain kirjekuori käteis/puhelinsoitto vetoja (?). Näin ainakin olen foorumilta joskus käsittänyt että sinne lähti ekat pelit kv markkinoille Suomesta.

Sit maailma muuttuu ja satelliitteja lähetetään kiertoradalle ymv. Suomi liittyy EU, Internet syntyy ja myöhemmin kasvaa.

Maltan, Curaçaon, ja Viron lisenssi on ainakin tuttuja tällä foorumilla. Ja näillä pärjää jo pitkälle, etenkin jos ei ihan älyttömillä summilla pelaa. Aasian markkinoille on myös mahdollista päästä välittäjien tai brokereiden kautta ja siellä taustalla on juuri ne TV:stä valioliigaa katselevat aasialaiset. Todennäköisesti jotkut vanhat jermut vetelevät naruista ns. takapiruina mutta ota näistä nyt sitten selvää.

Jenkkilän markkinoille pelataan Pinnaclen kautta ja tämä on toiminut lähes moitteettomasti vuosien varrella. fac:ilta erittäin hyviä pointteja asiaan liittyen ja ehdottomasti pidetään suomalaiset vedonlyöjät - Pinnacle suhde entisellään eli hyvällä tolalla.

Muutenhan Jenkkilässä on käynnissä vääntö. New Jerseyn senaattori ja varmasti moni muu haluaisi laillistaa pelaamisen Internetissä, mutta vastassa on etunenässä Sheldon Adelson joka on 35.8 miljardin dollarin omaisuudella maailman 15. rikkain mies ja Trumpin 2016 kampanjan suurin lahjoittaja 25 miljoonan taalan lahjoituksella.
(Kaveri syntynyt v. 1933 joten ymmärtäähän sen ettei kiinnosta lähteä uusiin hömpötyksiin mukaan. Mielummin vain lahjoitus presidentille ja jatkaa auringon ottamista)

Kanadassa pikagooglauksen perusteella pelaamisen säätely on oman maan sisällä tapahtuvassa pelitarjonnassa tarkkaa, mutta 'overseas' yhtiöitä nämä säädökset eivät koske, joten Bet365,Pinnacle,Guts & co. tarjoavat pelejänsä Kanadalaisille.

Etelä-Amerikka Amazonin sademetsineen on valtava maa-alue jonka sisällä mietitään varmasti paljon muutakin kuin aasialaisten tasoitusvetojen kerroinrajoja. Internetit, streamit, nettilompakot, ym.? Eiköhän siellä suurimmaksi osaksi vedellä käteisellä pelikimppoja omissa porukoissa, ja ehkä jotkut nuoremmat virittelevät jotain systeemejä netissä kv. markkinoilla tms.

Euroopan maiden lainsäädännöistä, verotuksellisista asioista ja käytännöistä sanoisin lyhyesti, että: Melkoinen viidakko.
Sitä tullaan varmasti perkaamaan lähiaikoina ties kuinka monen tahon toimesta, ylikertoimen jäsenten ollessa yksi näistä tahoista.

Venäjällä 2009 uhkapelaaminen kiellettiin valtion toimesta. Varmaan mafia ainakin jossain alueilla pyöritti casino toimintaa ymv. Joka ei ollut yhtään valtion edun mukaista ja säätivät säännöt uusiksi. Nykyisin kasinoita ei Venäjältä löydy, mutta ainakin marathonbet/1xBet porskuttaa ihan kohtalaisesti.

Muista maista en lähde kommentoimaan. Macaossa en ole edes käynyt, Japanit, Indonesiat ym. Lähi-itä, Intia. Eos.

Suomalaisista nuorista moni on ottanut osumaa kv. vetomarkkinoilla ja yleisimmät velkahelvetit saadaan aikaiseksi nopeatempoisissa peleissä. Vilkkuvat valot ja äänet. Surullisia tarinoita miettiä kun moni ryyppää yksin kotona ja pelaa. Tähän on monia syitä miksi tällaiseen ajaudutaan, ja näitä tapauksia on todella monta kappaletta.

Omat+lainat+vipit+luottotiedot vituiksi = vittumainen tilanne, ihan varmasti.

Suomalainen ilmapiiri valitettavasti ei ole kovin kannustava. Raha-asioista puhumisessa vallitsee lähes nollatoleranssi, vaikka verotiedot ovat julkisia. Ikävistä asioista ja henkilökohtaisista ongelmista puhumisen suhteen noudatetaan myös suurissa määrin samanlaista tiukkaa linjaa. Ongelmaa ei ole, niin kauan kunhan sitä ei myönnä.

Pitkä tarina lyhyesti: Tilanne elää kokoajan muun maailman tilanteen mukana. Hyvä kiintopiste on jalkapallon mm kisat 2022 Qatarissa. Pelataanko kisoja ollenkaan? Miten vedonlyönti? Ennätyksiä kenties? TV katsojaennätys, vetomarkkinoilla ennätyksiä? Kuka käärii hillot jne.?

Vastaus alkup. kysymykseesi parhaasta maasta verotuksellisesti ja lainsäädännöllisesti, niin suomalaiselle se on Suomi, Hallituksen uusien linjausten jälkeenkin se voi olla Suomi. Se saattaa muutosten jälkeen olla myös Viro, tai miksei vaikka Curaçao riippuen käytetyistä välittäjistä ja valuutoista. Niitäkin kun syntyy Internetissä kaiken aikaa. Yksi keskeisimpiä ja ratkaisevimpia kysymyksiä liittyy itse Internetiin. Mikä on sen tulevaisuus? Mutta siitä jossain toisaalla.

Kv vetomarkkina ja kv valuutta vapaaseen Internetiin?

Vai veikkauksen monopoli, markka takaisin ja sensuroitu/blokattu/moderoitu Internet?

EDIT: Ehkä helpompi hahmottaa esimerkin kautta:
Kansainvälinen vetomarkkina= lohkoketjun päällä toimiva pörssi
Kansainvälinen valuutta= kryptovaluutta millä veto lyödään
Vapaa Internet= Kaikki pelaa samaa verkkopeliä, 10 pelaajaa ympäri maailmaa ja voittaja korjaa potin.

Monopoli= Veikkauksen toimipiste lähikioskilla/ Ainoa laillinen toimija verkossa
Markka/Euro= Käy vain alueella
sens./blokattu/moderoitu Internet= Ei pääsyä sivuille, sivuja moderoidaan esim valtion toimesta, sensuuria jne.

Sisäministeri Ohisalon valtiosihteeriksi päätyi Olli-Poika Parviainen. Tämän on pakko olla tosi hyvä uutinen, Parviainen ilmoittautui kyselyssä ennen vaaleja nettiblokkien vastustajaksi.

Näille molemmille kannattaisi varmasti laittaa mailia ja pyrkiä valistamaan totuudenmukaisesti, Veikkauksen edustajat varmasti hoitavat tai ovat jo aloittaneet vastapuolen propagandan.

Twitterin puolella tullut viime päivinä vastaan niin paljon kaikkea ärsyttävää Veikkaus-asiaa että morjens. Onko kellään mitään hajua, onko Suomessa tai EU:ssa mitään viranomaista jonne Veikkauksen mainonnasta valittamisesta voisi olla mitään iloa?

Pari esimerkkiä viime päiviltä:

Veikkauksen VARATOIMITUSJOHTAJA huutelee random-ihmisille Twitterissä, että muistakaa laittaa Viking Lotto vetämään

Instagramissa ja Facebookissa pyörii alaikäisille kohdennettuja mainoksia Veikkauksen sloteista, jotka Veikkauksen mukaan eivät ole mainoksia vaan "tuoteinformaatiota"

Etenkin tämä Nummikoski vetää kyllä somessa aivan next level trollausta. Jos haluatte pilata päivänne niin vierailkaa herran profiilissa ja klikatkaa "twiitit ja vastaukset". Pakko jo melkein arvostaa, pokkaa on enemmän kuin itselläni olisi.

Mutta niin. Poliisihallitukselle valittaminen on yhtä tyhjän kanssa, Veikkaus käytännössä omistaa koko lafkan. Sen pidemmälle en ole selvittänyt. Mitä pitää siis tehdä, jos haluan aiheuttaa mahdollisimman paljon kiusaa ko. paskalafkalle ja etenkin tälle Blokkikoskelle? Oikeista asioista toki, onhan tuo mainonta ja Numpin somepresenssi aivan törkeää ja laitonta missä tahansa puolijärjellisessä valtiossa. Ja toki myös EU-lakien vastaista, mutta niitä vain ei kukaan valvo.

Blokkien suhteen alkaa vaikuttaa taas aika surkealta, siellä somessa jo peluurien asiantuntijatkin huutelevat että "onneksi kohta tulee blokit niin ei tarvitse huolehtia enää ulkomaisista sivustoista". No, jos ja kun ne tulevat niin tässä on ainakin aikaa pureutua herra Nummikosken toiminnan asiattomuuksiin ja marssia vaikka Brysseliin valaisemaan EU-päättäjiä monopoliyhtiömme ja etenkin sen varatoimitusjohtajan toiminnasta.

Salkkarien tunnaria mukaillakseni: "Tunteisiin..."

Mitä nyt vähän olen tätä palstaa vilkuillut niin saanut semmosen käsityksen, että melkein kaikissa maissa on jotain blokkeja tai tiettyjen maiden pelaajat on kokonaan kielletty(varsinkin kaikki isot USA ja IB...) Kysymys kuuluu, että mistä nää kansainväliset pelifirmat sitten repii asiakkaita? Aasialaisetko näillä eurooppalaisilla sivuilla pelaa vai ketkä..?
Turha mitään köyhiä maita edes laskea kun ei niillä ole varaa pelata.

Minusta on täysin käsittämätöntä, että länsimaissa jossa vaahdotaan vapaan markkinatalouden puolesta, edes kehdataan laittaa tällaisia kieltoja ja perustetaan monopoleja.

Oksettavaa touhua tuolla Veikkauksellakin. Jatkuvasti tulee joka tuutista kaiken maailmaan kenofestarimainoksia ja eurojaska/lotto voittohehkutuksia joilla kusetetaan hyväuskosia ihmisiä hyväksymään surkeat peliehdot. Ja sitten puhutaan peliongelman kitkemisestä. Minulla ei ole mitään näyttöä, mutta olen melko varma, että noilla nettiblokeilla on korkeintaankin marginaalinen vaikutus peliongelman vähentämiseen.

Se on minusta ihan ok, että kv. firmat ei saa mainostaa Suomessa mutta älkää nyt menkö mitään blokkeja laittelee. Se ei ole pitkässä juoksussa ihmiskunnan etu JA PISTE.

guessingames kirjoitti: ↑

18.06.2019, 03:28

Poliisihallitukselle valittaminen on yhtä tyhjän kanssa, Veikkaus käytännössä omistaa koko lafkan. Sen pidemmälle en ole selvittänyt.

Tässähän alkaa tulla ihan ikävä Jouni Laihoa. Hän taisi aikoinaan olla koko maan ainoa virkamies, joka suhtautui arpajaislain säädöksiin vakavasti ja piti tärkeänä, että kyseisen lain toteutumista valvotaan myös Veikkauksen kohdalla. Laihon ajan jälkeen Veikkauksen markkinoinnin jatkuviin ylilyönteihin puuttuminen on ollut ilmeisesti olematonta.

Moni on toivottavasti näin jo toiminut, mutta muistutukseksi:

Nettiblokkipäätös lepää hyvin pitkälti sisäministeri Maria Ohisalon ja tämän valtiosihteerin Olli-Poika Parviaisen harteilla. Parviainen ilmoitti ennen vaaleja vastustavansa nettiblokkeja, Ohisalon mielipide on tuntematon.

On aivan varmaa, että Nummi- ja Sarekoski propagandakoneistoineen ovat jo vierailleet sisäministerimme vastaanotolla. Nyt olisi äärimmäisen tärkeää valistaa myös vastakkaisesta näkökannasta.

Ohisalon email on maria.ohisalo at eduskunta piste fi, ja Parviaisen email on opp at ollipoikaparviainen piste fi. Voi myös olla, että Parviaisella on intermin.fi-loppuinen osoite, en löytänyt tähän hätään mutta luulisi omien sivujensa kautta menevän myös perille.

Olkaa asiallisia, valistakaa tilanteesta faktoin. Vastapuoli on varmasti käyttänyt nummikoskimaista faktojen vääristelyä ja suoranaista kusetusta kuten monesti aiemminkin, pysytään me asialinjalla ja totuudessa.

Viestin kirjoittamiseen tuskin menee juuri varttia kauempaa, joten mitään tekosyytä ammattinne/harrastuksenne tulevaisuuteen vaikuttamiselle edes noin pienellä uhrauksella ei ole.

Ohisalo ja Parviainen löytyvät myös somesta, mutta joku viisaampi ottakoon kantaa, kannattaako sitä kautta lähestyä. Perstuntumalta sanoisin, että mitään yksityisviestejä ei kannata laittaa vaan email paljon paljon parempi, julkisesti jos esimerkiksi twiittaa niin kannattaa varautua siihen, että siellä on sitten Nummikoski kärppänä argumentoimassa vastapuolella exceleineen bonuksiensa puolesta.

Helsingin Sanomat nostaa aika näkyvästi esiin twitterissä esitettyä kritiikkiä Veikkauksen mainontaa kohtaan: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006159641.html

Veikkaus rinnastaa rahapelaamisen kahvilla käyntiin: ”Olisi kyllä tyylikästä, jos Alko mainostaisi, että huikka Leijona-pullosta kuuluu monen päivä­rutiineihin”

Aiemmin Sanoman julkaisuissa Veikkauksen arvostelu on käsittääkseni ollut jonkinlainen tabu, mutta ehkä linja on muuttunut.

Tämä on vähän asian vierestä, mutta HS:n artikkelissa oli mielenkiintoinen kappale:

Keno kuuluu niin sanottuihin vihreisiin eli vähemmän haitallisiin peleihin. Punaisia eli haitallisempia pelejä Veikkaus ei saa mainostaa. Niitä ovat esimerkiksi urheiluvedonlyönti, pokeri ja raha-automaattipelit, joiden nopearytmisyys lisää pelihaittojen riskiä.

Kaksi kummastusta herättävää kohtaa:

1) Mikä taho on luokitellut urheiluvedonlyönnin samaan punaisten pelien ryhmään raha-automaattipelien kanssa ja millä perusteella tämä luokittelu on tehty? Nopearytmisyys se ei ainakaan voi olla, vaikka artikkelissa niin väitetään.

2) Jos Veikkaus ei saa mainostaa punaisia pelejä, niin miksi se sitten mainostaa niitä? Minä ainakin saan Veikkauksen etuasiakkaana tuon tuosta sähköpostiini mainosviestejä, joissa kerrotaan lipevin sanankääntein jostain uudesta (nettikasinon) kasinopelistä.

credit kirjoitti: ↑

04.07.2019, 01:01

1) Mikä taho on luokitellut urheiluvedonlyönnin samaan punaisten pelien ryhmään raha-automaattipelien kanssa ja millä perusteella tämä luokittelu on tehty?

Luokittelun on tehnyt arpajaishallinto (joka on siis osa poliisihallitusta).

Lisää luokkitelusta voit lukea täältä: https://www.arpajaishallinto.fi/instanc ... aukset.pdf

Sieltä saat myös lisäinformaatiota siitä, miten punaisia pelejä saa mainostaa. Kuten yllä kommenteissa totesinkin, täysin kiellettyä niiden mainostaminen ei ole, mutta hyvin rajoitettua. Yllä epäilin, että saattaisi olla sallittua rekisteröityneille asiakkaille sähköpostitse, mutta selattuani itse yllä olevaa linkkiä, jäi kuva, ettei kyllä olisikaan.

Veikkauksen tulkinta kuitenkin lienee (kuten yllä kommenteissa todettiinkin), että kyse on ns. tuoteinformaatiosta. Tällä Veikkaus kiertää markkinointirajoituksia muutoinkin. Kyse on vakasta asiasta, mutta kun vähän aikaa sitten twitterissä tätä käytäntöä kritisoitiin, niin numpin vastaus asiaan oli mun mielestä niin härski trollaus, että se suorastaan nauratti:
https://twitter.com/jussimknn/status/11 ... 2330401792
https://twitter.com/VelipekkaNummik/sta ... 0173223939

pka kirjoitti: ↑

01.07.2019, 16:44

Helsingin Sanomat nostaa aika näkyvästi esiin twitterissä esitettyä kritiikkiä Veikkauksen mainontaa kohtaan: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006159641.html

Nyt HS tietää kertoa, että poliisihallitus on alkanut selvittää tämän kohutun kenomainoksen lainmukaisuutta: www.hs.fi/kotimaa/art-2000006163279.html

"Poliisihallitus haluaa selvittää, rikkooko mainos arpajaislakia, Arpajaishallinnon markkinointilinjauksia sekä EU-tuomioistuimen oikeuskäytäntöä. Jatkotoimista päätetään vasta selvityksen jälkeen."

[quote=guessingames post_id=493801 time=1561572596 user_id=16842
Nettiblokkipäätös lepää hyvin pitkälti sisäministeri Maria Ohisalon ja tämän valtiosihteerin Olli-Poika Parviaisen harteilla. Parviainen ilmoitti ennen vaaleja vastustavansa nettiblokkeja, Ohisalon mielipide on tuntematon.
[/quote]

Ohisalon mielipidettä voi kysyä, ja toivottavasti argumentaation ja valistuksen keinoin jalostaa myös Vuosaaren kirjastotapahtumassa tämän viikon torstaina alkaen klo 17.

https://www.hel.fi/helsinki/fi/tapahtum ... met:190175

Oliko jollain tietoa minä vuonna osattaisiin odottaa päätöstä blokkien suhteen?

Kovin kauaksi ei varmaan tarvitse muuttaa. Tallinna ei kovin iso kulttuurimuutos ole, hyväksyvä kulttuuri pelaamista kohtaan ja lyhyt matka Nummikoskea morjestamaan

Wozak kirjoitti: ↑

12.07.2019, 14:03

Oliko jollain tietoa minä vuonna osattaisiin odottaa päätöstä blokkien suhteen?

Tässä vaiheessa kellään ei ole varmaa tietoa - ei edes hallituksella. Itse pidän luultavana, että jos asia etenee, mahdolliset lait voisivat tulla eduskuntakäsittelyyn joskus hallituskauden lopulla (tuskin siis vielä ensi vuonna). Juuri nyt hallituksella on listallaan muita asioita, joita se pitää huomattavasti Veikkauksen monopolin pönkittämistä tärkeämpinä.