Tänään on 20.11.2018, 03:18.

Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
Joker Merlino
Jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: 22.04.2017, 13:13
Pisteitä: 21

Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja Joker Merlino »

Pinnaclelta saatujen tietojen mukaan suurimmat säännöllisesti vuodesta toiseen voittavat pelaajat tienaavat noin 3.6 miljoonaa vuodessa (valuuttaa ei kerrottu mutta oletettavasti $ tai €). Summaan pitää tietenkin lisätä pelaajien vetopörsseistä ja muilta vedonvälittäjiltä saamat voitot.

Näyttää siltä, että Pinnaclen markkina ei ainakaan jalkapallossa ole kovinkaan tehokas, joten huomattavasti suurempiin voittoihin kuin 3.6 miljoonaa tullaan tulevaisuudessa (inflaatio huomioitu) pääsemään. Huomaa että vaikka tehokkuus nousee parhaimpien pelaajien osalta, niin vedonlyöntimarkkina on kokoajan kasvava, jossa tyhmää rahaa virtaa sisään yhä suuremmissa määrin.

Pitää muistaa, että kun pokerissa (Limit Hold'em) muutama vuosi sitten alettiin vertaamaan maailman parhaita pelaajia ja GTO botteja, niin ero oli huima bottien hyväksi. Jalkapallossa ja muissa vedonlyöntilajeissa parhaimmat pelaajat tulevat tulevaisuudessa pääsemään lähellä GTO:ta, koska yksi etu mikä pokerissa on boteilla eli kyky tehdä massiivinen määrä laskutoimituksia ajassa jossa ihminen ei pysty tekemään. Pokerissa kun aikaa on vain max. muutamia kymmeniä sekunteja tehdä päätös. Vedonlyönnissä aika ei ole ongelma ja laskutoimituksiin tarvittavat työkalut eivät ole laittomia.

Aika kova väite sanoa, että jalkapallomarkkina ei ole kovinkaan tehokas.

Tilanne on omien tutkimusteni mukaan joko se, että (1) suurimmat voittajat operoivat lähellä GTO tasoa, mutta tyhmää rahaa on niin paljon, että lähellä GTO tasoa operoiminen ei juuri näy kertoimissa tai (2) suurimmat voittajat ovat onnistuneet ratkaisemaan vain pienen osan (ehkä max. 1/3 osan) jalkapallon GTO:ta, jolloin markkinan tehokkuus on vajavaista. Oma valistunut arvioni on lähempänä kakkosta kuin ykköstä.

Tietenkään jalkapalloa ei voida ratkaista samalla tavalla kuin pokeria, mutta GTO termi on silti mielestäni käyttökelpoinen kuvaamaan, mitä jalkapallon kohdalla voidaan sanoa lähes täydelliseksi vedonlyöntikäyttäytymiseksi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 12. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

25.04.2017 20:28 <Muikkuz> Mitä tarkottaa GTO?

25.04.2017 20:31 <Joker Merlino> Game Theory Optimal, googlaa lisää tietoa jos kiinnostaa

25.04.2017 20:45 <skasi> Mitä yrität sanoa? Herätellä keskustelua?

25.04.2017 20:47 <Joker Merlino> Niin, kain. Kyllästynyt näihin tehokaat markkinat tyyppeihin

25.04.2017 20:47 <Joker Merlino> jotka jakaa tosilleen Nobeleita

25.04.2017 20:49 <Joker Merlino> Jopa MLB markkina, jonka pitäisi olla melko tehokas...

25.04.2017 20:49 <Joker Merlino> on täysi vitsi

25.04.2017 20:50 <Muikkuz> Mitä se tehokkuus sitten on? :)

25.04.2017 20:51 <skasi> tehokkaat markkinat= ei oo ylisuuria tuottoja tarjolla.

25.04.2017 20:58 <Muikkuz> Olisko viisas parempi termi tuolle tehokkaalle?

25.04.2017 20:59 <Muikkuz> Mielenkiintoinen kirjoitus!

25.04.2017 21:05 <ItiksenKiekko> tehokkaat on oikea termi^

25.04.2017 21:11 <skasi> Tehokkaat on oikea, mutta viisas on parempi :)

25.04.2017 21:26 <Afinogenov> Nää posiviestit piristää jatkuvien negistelyjen keskellä +2


skasi
Jäsen
Viestit: 419
Liittynyt: 28.11.2011, 13:01

Tuotto: +54.35 yks.

Palautus%: 112.18%

Panosten ka: 3.41 yks.

Vetoja: 131

Pisteitä: 780

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja skasi »

Joker Merlino kirjoitti:Tietenkään jalkapalloa ei voida ratkaista samalla tavalla kuin pokeria, mutta GTO termi on silti mielestäni käyttökelpoinen kuvaamaan, mitä jalkapallon kohdalla voidaan sanoa lähes täydelliseksi vedonlyöntikäyttäytymiseksi.
Taitavia vedonlyöjiä on monenlaisia. Kuten myös taitavia pokerinpelaajia, jalkapalloilijoita, valmentajia, taktikkoja sekä GTO bottien kehittäjiä.

Vedonlyönti on käytännössä aina "epätäydellisen informaation peli". Kokoonpanot, loukkaantumiset, ym. seikat selviävät vähitellen, mutta vetoa voi lyödä koko ajan ottelun loppuhetkille saakka. Joku tekee pelipäätöksensä esim. sen perusteella, että Messi näytti irvistävän ottaessaan askeleen. "Varmaan polvee vihloo se 3kk takainen operaatio, luotetaan et otetaan vaihtoon ja veikataan Madrid -0.25 "
Joskus tällaset mutuiluit menevät oikein, ja toisinaan väärin.
Joni Collan kirjoitti:Huippuammattilaisten vedoista onnistuu 53 sadasta ja 47 päättyy tappioksi. Etu on äkkiä menetetty. Siksi jokaisen päätöksen pitää olla perusteltu ja mieli kirkkaana tehty”
Lähde: http://www.hs.fi/tiede/art-2000002915853.html

Kuvitellaan, että Messin irvistyksestä tehty päätelmä oli oikea. Polvi ei anna hänen jatkaa ottelua, ja minuutti irvistyksestä hänet otetaan vaihtoon. Markkina oli tyhmä & tehoton kokonaisen minuutin. Edes suurten syndikaattien auringontarkat sääpallotkaan eivät osanneet ennustaa, että Messi lähtee vaihtoon 100% varmuudella minuutin päästä irvistyksestä. Ei edes 60%tn. Saattoivat jopa luulla, että pelaisi koko ottelun.

Pelkästään tässä yhdessä tapauksessa riittää pureskeltavaa hetkeksi.. Oliko markkinat tehottomat? Kuinka tehottomat? Onko huippupelaajien irvistykset markkinarako, josta repiä ylisuuria tuottoja? Toimiskohan tää tenniksessä? Tai Golfissa? Nehän irvistelee jatkuvasti, ja kaikki kuvaa niiden kasvoja.

Irvistykset saattavatkin olla SE seuraava juttu, jolla kasvatetaan omaa etua markkinaan. Kunnes markkina kirii kiinni, ja kaikilla on omat agenttinsa katsomoissa raportoimassa irvistyksistä. Kunnes joku automatisoi tämänkin, ja kehittyneet kamerat tunnistavat kasvojen eleet, ja välittävät tiedot tietokoneelle joka laskee välittömästi todennäköisyydet pelaajan kunnosta..

Jatkan ehkä myöhemmin, mutta tuntuu siltä että nyt on parasta pitää hieman taukoa :lol:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Joker Merlino
Jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: 22.04.2017, 13:13
Pisteitä: 21

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja Joker Merlino »

Taitavia vedonlyöjiä on monenlaisia. Kuten myös taitavia pokerinpelaajia, jalkapalloilijoita, valmentajia, taktikkoja sekä GTO bottien kehittäjiä.
Jos ajatellaan puhtaasti GTO näkökulmasta niin GTO pelaajia on vain yhdenlaisia.

Esim. Kivi-paperi-sakset pelissä GTO pelaaminen on käyttää kaikkia vaihtoehtoja 1/3 osa ajasta satunnaisesti. Jos toimit näin et voi koskaan hävitä pitkässä sarjassa.

Pokerissa jos vastustajasi pelaa GTO, niin ainoa vaihtoehtosi on pelata myös GTO tai häviät pitkässä sarjassa 100 % varmuudella. Täydellistä GTO peliä ei voi voittaa voit ainoastaan pelata tasan.

Vedonlyönnissä voidaan ajatella että jos GTO on mahdollinen niin, et voi lyödä vetoa paremmin kuin GTO vedonlyöjä. Paras vaihtoehtosi on matkia eli peesata GTO vedonlyöjää.

Ihmiset aina valittaa, että peesaaminen on vaikeaa. Peesatkaa GTO vedonlyöjiä! :D

Edit: kivi-paperi-sakset lausunto muutettu.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut Joker Merlino, 26.04.2017, 03:13. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Minikommentit

25.04.2017 22:20 <skasi> Saattaa muutama vuosikymmen vierähtää, ennen kuin voidaan

25.04.2017 22:21 <skasi> puhua GTO tasosta vedonlyönnissä..

25.04.2017 22:23 <MoppaJ> peesaaminenhan on helpointa


skasi
Jäsen
Viestit: 419
Liittynyt: 28.11.2011, 13:01

Tuotto: +54.35 yks.

Palautus%: 112.18%

Panosten ka: 3.41 yks.

Vetoja: 131

Pisteitä: 780

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja skasi »

Joker Merlino kirjoitti:
Taitavia vedonlyöjiä on monenlaisia. Kuten myös taitavia pokerinpelaajia, jalkapalloilijoita, valmentajia, taktikkoja sekä GTO bottien kehittäjiä.
Jos ajatellaan puhtaasti GTO näkökulmasta niin GTO pelaajia on vain yhdenlaisia.

Esim. Kivi-paperi-sakset pelissä GTO pelaaminen on käyttää kaikkia vaihtoehtoja 1/3 osa ajasta satunnaisesti. Jos toimit näin et voi koskaan hävitä pitkässä sarjassa. Voitat jos vastustajasi pelaa millään muulla tavalla kuin sinä, jos vastustajasi matkii tapaasi eli pelaa 1/3 osa satunnaisesti niin päädytte tasapeliin.

Sama pokerissa jos vastustajasi pelaa GTO, niin ainoa vaihtoehtosi on pelata myös GTO tai häviät pitkässä sarjassa 100 % varmuudella. Täydellistä GTO peliä ei voi voittaa voit ainoastaan pelata tasan.

Vedonlyönnissä voidaan ajatella että jos GTO on mahdollinen niin, et voi lyödä vetoa paremmin kuin GTO vedonlyöjä. Paras vaihtoehtosi on matkia eli peesata GTO vedonlyöjää.

Ihmiset aina valittaa, että peesaaminen on vaikeaa. Peesatkaa GTO vedonlyöjiä! :D
Missä ovat GTO valmentajat ja taktikot jalkapallossa? Tässäkö se markkinarako on? GTO strategiaa kehiin ja kukaan ei voi voittaa sua pitkässä juoksussa, vain pelata tasan noudattamalla samaa strategiaa ;) Pitääkin olla hereillä markkinoilla silloin kun tää tapahtuu ja lundeta vetämällä niin kauan näitä GTO jengejä, kunnes kaikki tajuavat toimia samoin.

Onkohan markkina silloin vihdoin täydellisen viisas? Vai onkohan joku propellipää siihen mennessä pyyhkinyt Nashin peliteoriat liitutaululta ja piirtänyt omat kehittyneemmät teoriat vanhojen tilalle?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

25.04.2017 22:38 <Joker Merlino> Rankkarikisoissa käytetään jo GTO

25.04.2017 22:40 <skasi> Eli sama pelaaja ampuu randomilla sinne tänne, ettei vihulle

25.04.2017 22:40 <skasi> selviä mitään patentteja?

25.04.2017 22:44 <Joker Merlino> Soccernomics kirjasta lisätietoa


Joker Merlino
Jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: 22.04.2017, 13:13
Pisteitä: 21

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja Joker Merlino »

Missä ovat GTO valmentajat ja taktikot jalkapallossa? Tässäkö se markkinarako on? GTO strategiaa kehiin ja kukaan ei voi voittaa sua pitkässä juoksussa, vain pelata tasan noudattamalla samaa strategiaa ;) Pitääkin olla hereillä markkinoilla silloin kun tää tapahtuu ja lundeta vetämällä niin kauan näitä GTO jengejä, kunnes kaikki tajuavat toimia samoin.

Onkohan markkina silloin vihdoin täydellisen viisas? Vai onkohan joku propellipää siihen mennessä pyyhkinyt Nashin peliteoriat liitutaululta ja piirtänyt omat kehittyneemmät teoriat vanhojen tilalle?
Jotkut innokkaimmat peliteoreetikot ovat kutsuneet joitain FC Barcelonan parhaimpia esityksiä GTO jalkapalloksi. Jalkapallo tulee varmasti pelinä menemään enemmän GTO:n suuntaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

25.04.2017 22:45 <Muikkuz> Huuhkajat on piristävä poikkeus!

25.04.2017 22:48 <skasi> Hehee Muikku :D

25.04.2017 22:51 <Joker Merlino> Jalkapallo --> kohti GTO

25.04.2017 22:52 <Joker Merlino> Jalkapallovedonlyönti --> kohti GTO

25.04.2017 22:56 <skasi> En kiistä, mutta vertaus limit holdemiin & botteihin on huon

25.04.2017 22:56 <skasi> o. Barcan parhaat esitykset=GTO, mutta vaatii 11x älykästä,

25.04.2017 22:57 <skasi> taitavaa pelaajaa ilman heikkouksia.

25.04.2017 22:57 <skasi> Niitä ei riitä kaikille= GTO-Barca todnäk. ylikerroin


euronpetsi
Jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: 05.03.2017, 17:52
Pisteitä: 1

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja euronpetsi »

Joker Merlino kirjoitti: Sama pokerissa jos vastustajasi pelaa GTO, niin ainoa vaihtoehtosi on pelata myös GTO tai häviät pitkässä sarjassa 100 % varmuudella. Täydellistä GTO peliä ei voi voittaa voit ainoastaan pelata tasan.
Täytyy täsmentää vielä tähän, että pokerissa ei riitä että pelaat tasan vastustajan kanssa koska rake, jos haluat pelata voitollisesti. Tai siis välttää häviämästä :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut euronpetsi, 25.04.2017, 23:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Minikommentit


skasi
Jäsen
Viestit: 419
Liittynyt: 28.11.2011, 13:01

Tuotto: +54.35 yks.

Palautus%: 112.18%

Panosten ka: 3.41 yks.

Vetoja: 131

Pisteitä: 780

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja skasi »

25.04.2017 21:51 <Joker Merlino> Jalkapallo --> kohti GTO
25.04.2017 21:52 <Joker Merlino> Jalkapallovedonlyönti --> kohti GTO
25.04.2017 21:56 <skasi> En kiistä, mutta vertaus limit holdemiin & botteihin on huon
25.04.2017 21:56 <skasi> o. Barcan parhaat esitykset=GTO, mutta vaatii 11x älykästä,
25.04.2017 21:57 <skasi> taitavaa pelaajaa ilman heikkouksia.
25.04.2017 21:57 <skasi> Niitä ei riitä kaikille= GTO-Barca todnäk. ylikerroin

Netissä pelattava limit hold'em on helppo täyttää boteilla, jotka pelaavat täydellisesti, ilman tunteita, ilman nälkää jne.. Jalkapalloa tullaan pelaamaan vielä ainakin jonkin aikaa ihan oikealla nurmella, tai vaikka pelattaisiinkin tekonurmella niin pelaajat ovat lihaa ja verta. Niin kauan kunnes pelikentällä ovat ihmisten sijaan botit, jää vedonlyöjillekkin enemmän analysoitavaa ja sitä kautta näkemyseroja => erimielisyyksiä markkinoilla, hetkittäin mahdollisuuksia tarttua ylikertoimiin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Joker Merlino
Jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: 22.04.2017, 13:13
Pisteitä: 21

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja Joker Merlino »

euronpetsi kirjoitti:
Joker Merlino kirjoitti: Sama pokerissa jos vastustajasi pelaa GTO, niin ainoa vaihtoehtosi on pelata myös GTO tai häviät pitkässä sarjassa 100 % varmuudella. Täydellistä GTO peliä ei voi voittaa voit ainoastaan pelata tasan.
Täytyy täsmentää vielä tähän, että pokerissa ei riitä että pelaat tasan vastustajan kanssa koska rake, jos haluat pelata voitollisesti. Tai siis välttää häviämästä :)
Ilman muuta. GTO vedonlyöjäkin häviää jos markkinat täydelliset tai niin lähellä täydellistä, että vedonvälittäjän marginaalia ei pysty voittamaan.

Tosin jos markkinat olisivat täydelliset tai lähellä täydellistä GTO vedonlyöjä ei häviäisi, koska se ei tekisi koskaan yhtään vetoa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut Joker Merlino, 25.04.2017, 23:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Minikommentit


Joker Merlino
Jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: 22.04.2017, 13:13
Pisteitä: 21

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja Joker Merlino »

skasi kirjoitti:25.04.2017 21:51 <Joker Merlino> Jalkapallo --> kohti GTO
25.04.2017 21:52 <Joker Merlino> Jalkapallovedonlyönti --> kohti GTO
25.04.2017 21:56 <skasi> En kiistä, mutta vertaus limit holdemiin & botteihin on huon
25.04.2017 21:56 <skasi> o. Barcan parhaat esitykset=GTO, mutta vaatii 11x älykästä,
25.04.2017 21:57 <skasi> taitavaa pelaajaa ilman heikkouksia.
25.04.2017 21:57 <skasi> Niitä ei riitä kaikille= GTO-Barca todnäk. ylikerroin

Netissä pelattava limit hold'em on helppo täyttää boteilla, jotka pelaavat täydellisesti, ilman tunteita, ilman nälkää jne.. Jalkapalloa tullaan pelaamaan vielä ainakin jonkin aikaa ihan oikealla nurmella, tai vaikka pelattaisiinkin tekonurmella niin pelaajat ovat lihaa ja verta. Niin kauan kunnes pelikentällä ovat ihmisten sijaan botit, jää vedonlyöjillekkin enemmän analysoitavaa ja sitä kautta näkemyseroja => erimielisyyksiä markkinoilla, hetkittäin mahdollisuuksia tarttua ylikertoimiin.
Ehdottomasti. Ei jalkapallosta tule puhdasta GTO peliä, ennen kuin pelaajat ovat robotteja.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


ptets
Avatar
Jäsen
Viestit: 2226
Liittynyt: 16.05.2008, 09:49

Tuotto: -16.53 yks.

Palautus%: 97.79%

Panosten ka: 2.63 yks.

Vetoja: 285

Pisteitä: 1367

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja ptets »

Joskus luin Pinnaclella toimineen konsultin kirjasta että muutama promille asiakkaista voitti yli 20000 dollaria vuodessa Pinnyltä joten ei voittaminen nyt ihan niin helppoa ole.

Missä muuten oli uutinen noista isoimmista voittajista?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children

Minikommentit

27.04.2017 21:29 <videx> sopupeleistä miljoonavoitot :)


Fredi84
Jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: 08.03.2018, 10:13
Pisteitä: 0

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja Fredi84 »

Mites pinnaclella nuo kertoimet esim:

florida-detroit
OT included voittosuhde Täysiaika 2.71-1.52

Regular time voittosuhde Täysiaika 2.93-1.46

Ylempi käsittääkseni on lopullinen voittaja sis. ja+rl ,mut entäs tuo alempi?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

18.03.2018 20:39 <videx> 60 min.

18.03.2018 20:52 <MoppaJ> Dnb eli +0


the
Jäsen
Viestit: 13
Liittynyt: 09.05.2018, 14:47

Tuotto: -10.40 yks.

Palautus%: 81.09%

Panosten ka: 5.00 yks.

Vetoja: 11

Pisteitä: 19

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja the »

Kiitos tästä keskusteluketjusta.

Pidän epätodennäköisenä, että vedonlyöntimarkkinat olisivat yleisesti koskaan tehokkaita. Joidenkin lajien kohdalla voidaan olla enemmän lähellä tehokkaita markkinoita ja ollaankin, kuin toisten lajien, mutta suurinosa betsareista on kuitenkin hupibetsareita tai harrastelijabetsareista. Suurinosa betsaa jonkin päivätyön ohella, eli aika ja resurssit eivät riitä lähellekkään GTO betsaamiseen. Toki niillä jotka vääntävät paremmalla systeemillä ja suuremalla volyymilla, edgeä on aina olemassa, päivätöiden ohessa tai ei. Mielestäni onkin tärkeää määrittää itselleen se leveli jolla markkinat ovat biitattavissa, jos hommaa haluaa tehdä tosissaan.

Ja kuten joku totesikin, niin GTO-betsari ei betsaisi tehokkailla markkinoilla, koska +EV:tä ei ole, joka taas tarkoittaisi markkinoiden kuolemaa, koska tehokkaat markkinan syntyminen on seuraus GTO-betsareiden suuresta määrästä suhteessa hupibetsareihin.

Pokerissahan tämä jo tapahtui. Buumi tuli ja paisteja oli käsittämätön määrä. Luonnollisesti osasta paisteista tuli voitollisia pelaajia oppirahat maksettuaan. Pokeridarwinismi sen sijaan piti huolen, että iso osa hupipelaajista lahdattiin markkinoilla, jolloin markkinoille jäi liikaa ravintoketjun huipulla olevia saalistajia, jotka taistelevat nyt pienemmästä edgestä, joka jälleen pakottaa niitä huonoimpia pois pelin parista. Olenkin joskus miettinyt, että kuoleeko pokeri ironisesti dominovaikutuksena juurikin buuminsa vuoksi, koska se loi loppujen lopuksi niin epäterveellisen suhteen eritasoisten pelaajien välille. Aika näyttää saadaanko peliin vielä joskus järkevä suhde hupipelaajia ja voitollisia pelaajia.

En kuitenkaan näe tätä tapahtuvan vedonlyönnin kohdalla. Toki markkinat voivat ajoittain toimia tehokkaammin, mutta edgeä on aina saatavilla, enemmän tai vähemmän. Ihmiset ovat vuosikausia lyöneet vetoa, koska se on osa penkkiurheilukulttuuria, eikä sillä ole mitään tekemistä voitollisen pelaamisen kanssa. Näkisin että kyse on enemmän jännityksen hakemisesta/osallistumisesta peliin. Vedonlyöntibuumi voisi kuitenkin toimia isona kolauksena vedonlyönnille, koska jokainen buumi loppuu joskus ja johtaa siihen, että hyviä betsaajia on liikaa suhteessa tyhmään rahaan. Mielestäni +EV tilanne on se, että vedonlyönti on riittävän seksikästä, mutta ei liian seksikästä ja suosio korreloi järkevässä suhteessa lajin/ottelun suosioon nähden.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


skasi
Jäsen
Viestit: 419
Liittynyt: 28.11.2011, 13:01

Tuotto: +54.35 yks.

Palautus%: 112.18%

Panosten ka: 3.41 yks.

Vetoja: 131

Pisteitä: 780

Re: Pinnacle, 3.6 miljoonaa ja tehokas markkina

Viesti Kirjoittaja skasi »

Mitäs olette mieltä viisujen ja kiekon mmkisojen markkinoiden tehokkuudesta?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

14.05.2018 01:32 <Muikkuz> Mahtavat MM-kisat tähän mennessä! Pitää vain vedot laittaa ennen Mannyn vinkkejä

14.05.2018 01:33 <Muikkuz> sisään. Vajavaisten laulukisoista en osaa sanoa mitään.

14.05.2018 01:58 <HR Juz> Hyvin on markkina korjannut kertoimet "oikeaan" esim JQ:n kerroinrajoilla.

14.05.2018 02:01 <HR Juz> Eli markkina tehokas. Viisuissa ei tainnu kunnon markkinaa ees olla.

14.05.2018 14:01 <MoppaJ> Taitaa mmkisoissa manny olla se markkina joka liikuttaa linjat kohdilleen.

14.05.2018 15:27 <HR Juz> Juu toki, mutta pointtina on että markkina korjaa virheet. Avaukset toki mitä

14.05.2018 15:28 <HR Juz> sattuu, mutta kun "markkinavoimat" vaikuttavat niin kertoimet liikkuvat oikeaan.

14.05.2018 15:29 <HR Juz> Ja taitaa avauksetkin mennä parempiin suihin aika nopeasti(ilman yk-vihjeitä).

14.05.2018 15:29 <HR Juz> Toki jos aletaan filosofoimaan että mikä on "tehokas markkina", niin silloin ehk

14.05.2018 15:30 <HR Juz> pitäisi kertoimien liikkua paljon nopeammin avauksista "oikeaan". Nyt edut esim

14.05.2018 15:31 <HR Juz> Mannyn arvioilla kestää useita tunteja.

14.05.2018 17:44 <Muikkuz> Markkinoiden tehokkuus = Manny Hockeyn tehokkuus :)


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Vedonlyöntikeskustelu”