Tänään on 22.06.2018, 20:17.

O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
MuckMuck
Jäsen
Viestit: 14
Liittynyt: 10.12.2007, 15:19
Pisteitä: 0

O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja MuckMuck »

Eli paljonko arviota muutetaan kun linja on 5? Oisko jengillä tähän suoraa vastausta, kun itsellä pientä epävarmuutta.
Eri vedonlyöntifirmat näyttäis käyttävän hieman eri prosentteja ja vielä näyttäis että se riippuu vielä kohteestakin. Vaikka käsittääkseni ehdot ovat samat. Olen vertaillut eroja ja näyttäis olevan 9,5% - 14% mistäköhän tämäkin sitten johtuu?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


jone
Jäsen
Viestit: 2489
Liittynyt: 14.01.2003, 17:19

Tuotto: +70.36 yks.

Palautus%: 101.35%

Panosten ka: 4.01 yks.

Vetoja: 1300

Pisteitä: 2086
Paikkakunta: Hollola

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja jone »

Yksi iso asia, mikä voi selittää tuota eroa, on eri säännöt. Toisilla on vedot on 60min. ja toisilla mukana jatkoaika ja rankkarit.

60min. laskukaava alle 5 maalia:
1 / ((tn. alle 4,5) / (1 - (tn. 5))

koko matsi alle 5 maalia:
1 / (((tn. alle 4,5) - (tn. tulos 2-2)) / (1 - (tn. 5) - (tn. tulos 2-2)))

Tuossa sitten mm. tuo 2-2-tuloksen todennäköisyys vaikuttaa eroihin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Panokset foorumin seurannassa x/10 pohjautuen kellyyn.
vanhat seurannat

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Lisäyksenä jonen erinomaiseen vastaukseen:

Teoreettisesti pelkästään maaliodotusarvoista laskien saadaan seuraava vastaavuus:

Kuva

Käyrästä voidaan lukea erotuksen u5.5 - u5.0 suuruus prosenttiyksikköinä maaliodotusarvon funktiona (60min.).
Ero kasvaa maaliodotusarvon kasvaessa ja saavuttaa maximi-arvonsa jossakin maaliodotusarvon 6.4 tuntumassa.
Aproksimaatiokäyräksi saadaan: y = 0.000008x^4 - 0.000988x^3 + 0.032176x^2 + 0.030137x + 0.977555

Käytännössä arviota harvoin tehdään pelkän m.o.a.:n perusteella vaan sitä tarkennetaan todennäköisyysarvioilla (1X2).
Tällä on jonkinverran vaikutusta myös u/o-arvioon.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut S.Mäenala, 06.04.2013, 17:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Minikommentit

30.03.2013 14:31 <Hese> velho


MuckMuck
Jäsen
Viestit: 14
Liittynyt: 10.12.2007, 15:19
Pisteitä: 0

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja MuckMuck »

Kiitos tyhjentävistä vastauksista. Noista oli iso apu.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: 13.11.2003, 13:37

Tuotto: +650.87 yks.

Palautus%: 102.85%

Panosten ka: 4.88 yks.

Vetoja: 4685

Pisteitä: 2859
Paikkakunta: Helsinki

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja odds »

S.Mäenala kirjoitti:Lisäyksenä jonen erinomaiseen vastaukseen:

Teoreettisesti pelkästään maaliodotusarvoista laskien saadaan seuraavat vastaavuudet:

Kuva

Käyrästä voidaan lukea erotuksen u5.5 - u5.0 suuruus prosenttiyksikköinä maaliodotusarvon funktiona (60min.).
Ero kasvaa maaliodotusarvon kasvaessa ja saavuttaa maximi-arvonsa jossakin maaliodotusarvon 6.4 tuntumassa.
Aproksimaatiokäyräksi saadaan: y = 0.000008x^4 - 0.000988x^3 + 0.032176x^2 + 0.030137x + 0.977555
Omat tilastot (65min+SO) eivät mene ihan yksiin teoreettisen käyrän kanssa.

Esim:
Florida 560 peliä:
over 5.5 44,4%
over 5.0 59.3%

Toronto:
o5.5 54.6%
o5.0 73.2%

eli ero näyttäisi olevan suurempi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

odds kirjoitti:Omat tilastot (65min+SO) eivät mene ihan yksiin teoreettisen käyrän kanssa.

Esim:
Florida 560 peliä:
over 5.5 44,4%
over 5.0 59.3%

Toronto:
o5.5 54.6%
o5.0 73.2%

eli ero näyttäisi olevan suurempi.
Osittain olet oikeassa odds.
Osittain vain siksi että olit valinnut nuo esimerkkijoukkueet 'sopivasti': sekä Florida että Toronto kuuluvat (tällä kaudella) liigan maalirikkaimpiin joukkueisiin. Näille olit sitten tehnyt nimenomaan over-tarkastelun, jolloin ero on suurempi (alemman linen todennäköisyys kasvaa selvästi nopeammin kuin ylemmän).

Jos olisit valinnut Ottawan ja Rangers'it, ero olisi jonkinverran pienempi.

Osittain olet oikeassa.
Ensiksi niinkuin viestissä tuli todettuakin, nuo arvot mukautetaan todennäköisyysarvioihin. Suhteessa teoreettisiin arvoihin se merkitsee lähes aina OT/P.S. -todennäköisyyden selvää kasvattamista ja siis myös maaliodotusarvon kasvattamista.
Toiseksi noihin teoreettisiin käyriin ei ole tehty minkäänsuuruista tasapeli- tai emptynet-korjausta. Nämä vaikuttavat edellisen tekijän kanssa samansuuntaisesti.

Yhteenvetona keskimääräisillä joukkueilla tuo ero todellisuudessa varmasti on noiden käyrien yläpuolella. Ei kuitenkaan läheskään niin paljon kuin mitä olet esimerkijoukkueillesi laskenut.

Vähän yleistäen voisi arvioida että under-puolella erot ovat ehkä 0.5 - 1.0 %-yksikköä pienempiä kuin overeissa.
Reg. time -todennäköisyyksissä erot ovat tyypillisillä maaliarvioilla karkeasti pari %-yksikköä pienempiä kuin OT/P.S. -todennäköisyyksissä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: 13.11.2003, 13:37

Tuotto: +650.87 yks.

Palautus%: 102.85%

Panosten ka: 4.88 yks.

Vetoja: 4685

Pisteitä: 2859
Paikkakunta: Helsinki

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja odds »

S.Mäenala kirjoitti: Osittain olet oikeassa odds.
Osittain vain siksi että olit valinnut nuo esimerkkijoukkueet 'sopivasti': sekä Florida että Toronto kuuluvat (tällä kaudella) liigan maalirikkaimpiin joukkueisiin. Näille olit sitten tehnyt nimenomaan over-tarkastelun, jolloin ero on suurempi (alemman linen todennäköisyys kasvaa selvästi nopeammin kuin ylemmän).
Joukkueet valikoituivat koska satuin klikkaamaan joukkueiden välistä ottelua. Silti - ero on suurempi:

Dallas 2011:
maali ka.(65min) 5.28
over 5.5 39.0%
over 5.0 54.2%

Dallas 2010:
maali ka. 5.60
over 5.5 46.3%
over 5.0 65.5%

Anaheim 2011:
maali ka.5.30
over 5.5 37.8%
over 5.0 56.4%

Muistaakseni over 5.0 linja on laskettu siten, että tasan 5 maalia on pudotettu pois.

eli 50-25-25

50 vs 25 (66% 33%) eikä 62.5 - 37.5 (62.5% 37.5%) - tuleeko ero tästä?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

odds kirjoitti:Joukkueet valikoituivat koska satuin klikkaamaan joukkueiden välistä ottelua. Silti - ero on suurempi:

Dallas 2011:
maali ka.(65min) 5.28
over 5.5 39.0%
over 5.0 54.2%
...

Muistaakseni over 5.0 linja on laskettu siten, että tasan 5 maalia on pudotettu pois.

eli 50-25-25

50 vs 25 (66% 33%) eikä 62.5 - 37.5 (62.5% 37.5%) - tuleeko ero tästä?
No niin!
Pieni väärinkäsitys täällä päässä...
Oletin että nuo Sinun esittämäsi luvut olivat aktuaalista booker-dataa, eli poimittu suoraan esim. Pinnyn kertoimista.

Mutta luvut on siis saatu laskemalla tulostilastoista, montako prosenttia esim. Dallas'in otteluiden tuloksista oli under 5.5, over 5.5 ja tasan 5.0. Näistä olet laskenut todennäköisyydet vedoille over 5.5 ja over 5.0.

Käyttämäsi laskutapa on 'teknisesti oikea'. Vedon over 5.0 todennäköisyys lasketaan juuri esitetyllä tavalla:

P(over 5.0) = P(over 5.5)/(1-P(push))

(Tuo 62.5 - 37.5 malli on bs:iä)

Silti, tulos on väärä. :(

Tässä on vähän vaikeasti ymmärrettävästä asiasta kyse...
Tilanne on samankaltainen kuin eräässä keskustelussa nimimerkki asikainl'in kanssa. Ehkä muistat...?
Siinä yritin selittää hänelle että bookerien päätöslinja voi olla jokaikisessä kohteessa virheellinen ja silti se voi olla pitkässä sarjassa keskimäärin täsmälleen oikea.

Vaikka Dallasin koko kauden maalikeskiarvo on 5.28, sen ei tarvitse olla yhdenkään Dallasin ottelun m.o.a., edes lähellekään.

Kvantitatiivisissä tarkasteluissa tuollaiset poikkeamat saattavat suurelta osin tasoittua pitkässä ottelusarjassa.
Nyt on kyse laadullisesta, todennäköisyystasojen välisen eron suuruutta mittaavasta laskennasta. Lasku pitää tehdä joka otteluun siihen lasketulla maaliarviolla. Keskiarvolla laskien poikkeama oikeasta arvosta aiheuttaa virhettä joka kerta.

Toivottavasti saat jotain selvää tästä vähän pikaisesti tehdystä räpellyksestä... :roll:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: 13.11.2003, 13:37

Tuotto: +650.87 yks.

Palautus%: 102.85%

Panosten ka: 4.88 yks.

Vetoja: 4685

Pisteitä: 2859
Paikkakunta: Helsinki

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja odds »

S.Mäenala kirjoitti: No niin!
Pieni väärinkäsitys täällä päässä...
Oletin että nuo Sinun esittämäsi luvut olivat aktuaalista booker-dataa, eli poimittu suoraan esim. Pinnyn kertoimista.

Mutta luvut on siis saatu laskemalla tulostilastoista, montako prosenttia esim. Dallas'in otteluiden tuloksista oli under 5.5, over 5.5 ja tasan 5.0. Näistä olet laskenut todennäköisyydet vedoille over 5.5 ja over 5.0.
Esittämäni luvut ovat siis "toteutuma" eivät todennäköisyyksiä.



S.Mäenala kirjoitti: Tässä on vähän vaikeasti ymmärrettävästä asiasta kyse...
Tilanne on samankaltainen kuin eräässä keskustelussa nimimerkki asikainl'in kanssa. Ehkä muistat...?
Siinä yritin selittää hänelle että bookerien päätöslinja voi olla jokaikisessä kohteessa virheellinen ja silti se voi olla pitkässä sarjassa keskimäärin täsmälleen oikea.

Vaikka Dallasin koko kauden maalikeskiarvo on 5.28, sen ei tarvitse olla yhdenkään Dallasin ottelun m.o.a., edes lähellekään.
Keskustelua en muista, mutta ymmärrän mitä tarkoitat.

Yhden joukkueen kohdalla tämä ei toimi.

Itse olen tehnyt siten, että olen kerännyt kausittain joukkueen maalikeskiarvon (play-off erikseen selvästi matalamman oa:n takia) ja over5.0 toteutuman.

Eli tulee iso joukko (200 kpl) pareja tyyliin:

5.12-55.5%
5.45-61.2%
5.21-54.2%
jne...

Sitten olen muodostanut pienimmän neliösumman periaatteella tätä joukkoa kuvaavan funktion, jonka avulla maaliodotuksesta saadaan todennäköisyys.


Tässä esimerkiksi alkuviikon NHL-kierrokselle johdetut kerroinrajat. Kuinka lähelle sinun lukujasi päästään?


Edit: Ei taida HTML enää näkyäkään. Apuja?

Koodi: Valitse kaikki

<HTML>
<table border="1">
<tr><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>team home</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2></font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>team visi</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>home goalie</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>visi goalie</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>ML 1</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>ML 2</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>exp.goals 60 min</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>over 5.0</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>under 5.0</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>over 5.5</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>under 5.5</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>over 6.0</font></th><th bgcolor="#3399FF"><font color=white size=2>under 6.0</font></th></tr>
<tr><td width="160" bgcolor="#FFC266"><FONT size="2">NY Rangers</font></td><td align="center" bgcolor="#FFCC80"><FONT size="3">.vs</font></td><td width="160" bgcolor="#FFC266"><FONT size="2">Pittsburgh</font></td><td align="center" bgcolor="#DBB84D"><FONT size="1">Henrik Lundqvist</font></td><td align="center" bgcolor="#DBB84D"><FONT size="1">Marc-Andre Fleury</font></td><td width="50"  bgcolor="#FFFF66"><FONT size="1">&nbsp;</font></td><td width="50"  bgcolor="#FFFF66"><FONT size="1">&nbsp;</font></td><td width="50" bgcolor="#ADC299"><FONT size="1"><FONT size="3">5.</FONT><FONT size="2">51</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">56</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">78</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#FFFF99"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">10</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#FFFF99"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">90</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">35</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">73</FONT></font></td></tr><tr><td width="160" bgcolor="#FFC266"><FONT size="2">Philadelphia</font></td><td align="center" bgcolor="#FFCC80"><FONT size="3">.vs</font></td><td width="160" bgcolor="#FFC266"><FONT size="2">Montreal</font></td><td align="center" bgcolor="#DBB84D"><FONT size="1">Ilya Bryzgalov</font></td><td align="center" bgcolor="#DBB84D"><FONT size="1">Carey Price</font></td><td width="50"  bgcolor="#FFFF66"><FONT size="1">&nbsp;</font></td><td width="50"  bgcolor="#FFFF66"><FONT size="1">&nbsp;</font></td><td width="50" bgcolor="#ADC299"><FONT size="1"><FONT size="3">5.</FONT><FONT size="2">39</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">62</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">59</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#FFFF99"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">19</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#FFFF99"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">83</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">49</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">66</FONT></font></td></tr><tr><td width="160" bgcolor="#FFC266"><FONT size="2">Calgary</font></td><td align="center" bgcolor="#FFCC80"><FONT size="3">.vs</font></td><td width="160" bgcolor="#FFC266"><FONT size="2">Edmonton</font></td><td align="center" bgcolor="#DBB84D"><FONT size="1">Joey MacDonald</font></td><td align="center" bgcolor="#DBB84D"><FONT size="1">Devan Dubnyk</font></td><td width="50"  bgcolor="#FFFF66"><FONT size="1">&nbsp;</font></td><td width="50"  bgcolor="#FFFF66"><FONT size="1">&nbsp;</font></td><td width="50" bgcolor="#ADC299"><FONT size="1"><FONT size="3">5.</FONT><FONT size="2">30</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">68</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">46</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#FFFF99"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">26</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#FFFF99"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">79</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">61</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">61</FONT></font></td></tr><tr><td width="160" bgcolor="#FFC266"><FONT size="2">Anaheim</font></td><td align="center" bgcolor="#FFCC80"><FONT size="3">.vs</font></td><td width="160" bgcolor="#FFC266"><FONT size="2">Dallas</font></td><td align="center" bgcolor="#DBB84D"><FONT size="1">Erik Sixten Viktor Fasth</font></td><td align="center" bgcolor="#DBB84D"><FONT size="1">Kari Lehtonen</font></td><td width="50"  bgcolor="#FFFF66"><FONT size="1">&nbsp;</font></td><td width="50"  bgcolor="#FFFF66"><FONT size="1">&nbsp;</font></td><td width="50" bgcolor="#ADC299"><FONT size="1"><FONT size="3">5.</FONT><FONT size="2">32</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">66</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">49</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#FFFF99"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">24</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#FFFF99"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">80</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">58</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">62</FONT></font></td></tr><tr><td width="160" bgcolor="#FFC266"><FONT size="2">San Jose</font></td><td align="center" bgcolor="#FFCC80"><FONT size="3">.vs</font></td><td width="160" bgcolor="#FFC266"><FONT size="2">Minnesota</font></td><td align="center" bgcolor="#DBB84D"><FONT size="1">Antti Niemi</font></td><td align="center" bgcolor="#DBB84D"><FONT size="1">Niklas Backstrom</font></td><td width="50"  bgcolor="#FFFF66"><FONT size="1">&nbsp;</font></td><td width="50"  bgcolor="#FFFF66"><FONT size="1">&nbsp;</font></td><td width="50" bgcolor="#ADC299"><FONT size="1"><FONT size="3">5.</FONT><FONT size="2">23</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">72</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">37</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#FFFF99"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">32</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#FFFF99"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">75</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">2.</FONT><FONT size="2">71</FONT></font></td><td width="50" bgcolor="#CCFFCC"><FONT size="1"><FONT size="3">1.</FONT><FONT size="2">58</FONT></font></td></tr></table>
</HTML>

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

odds kirjoitti:Edit: Ei taida HTML enää näkyäkään. Apuja?
<table border="1"><tr><th>team home</th><th></th><th>team visi</th><th>home goalie</th><th>visi goalie</th><th>ML 1</th><th>ML 2</th><th>exp.goals 60 min</th><th>over 5.0</th><th>under 5.0</th><th>over 5.5</th><th>under 5.5</th><th>over 6.0</th><th>under 6.0</th></tr><tr><td>NY Rangers</td><td>.vs</td><td>Pittsburgh</td><td>Henrik Lundqvist</td><td>Marc-Andre Fleury</td><td>&nbsp;</td><td>&nbsp;</td><td>5.51</td><td>1.56</td><td>2.78</td><td>2.10</td><td>1.90</td><td>2.35</td><td>1.73</td></tr><tr><td>Philadelphia</td><td>.vs</td><td>Montreal</td><td>Ilya Bryzgalov</td><td>Carey Price</td><td>&nbsp;</td><td>&nbsp;</td><td>5.39</td><td>1.62</td><td>2.59</td><td>2.19</td><td>1.83</td><td>2.49</td><td>1.66</td></tr><tr><td>Calgary</td><td>.vs</td><td>Edmonton</td><td>Joey MacDonald</td><td>Devan Dubnyk</td><td>&nbsp;</td><td>&nbsp;</td><td>5.30</td><td>1.68</td><td>2.46</td><td>2.26</td><td>1.79</td><td>2.61</td><td>1.61</td></tr><tr><td>Anaheim</td><td>.vs</td><td>Dallas</td><td>Erik Sixten Viktor Fasth</td><td>Kari Lehtonen</td><td>&nbsp;</td><td>&nbsp;</td><td>5.32</td><td>1.66</td><td>2.49</td><td>2.24</td><td>1.80</td><td>2.58</td><td>1.62</td></tr><tr><td>San Jose</td>
<td>.vs</td><td>Minnesota</td><td>Antti Niemi</td><td>Niklas Backstrom</td><td>&nbsp;</td><td>&nbsp;</td><td>5.23</td><td>1.72</td><td>2.37</td><td>2.32</td><td>1.75</td><td>2.71</td><td>1.58</td></tr></table>
Revin replacella kaikki muotoilut pois... sorry!
Eikä tuo parseri näköjään ymmärrä spacejakaan... :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

odds kirjoitti:...
Tässä esimerkiksi alkuviikon NHL-kierrokselle johdetut kerroinrajat. Kuinka lähelle sinun lukujasi päästään?
Omat luvut pelkillä m.o.a.-tiedoilla olisivat:

<TABLE BORDER="1" cellspacing="0"><TR><TH>team home</TH><TH> - </TH><TH>team visi</TH><TH>over 5.0</TH><TH>under 5.0</TH><TH>over 5.5</TH><TH>under 5.5</TH><TH>over 6.0</TH><TH>under 6.0
</TH></TR><TR><TD>NY Rangers</TD><TD> - </TD><TD>Pittsburgh</TD><TD>1.33</TD><TD>4.08</TD><TD>1.60</TD><TD>2.66</TD><TD>1.80</TD><TD>2.25
</TD></TR><TR><TD>Philadelphia</TD><TD> - </TD><TD>Montreal</TD><TD>1.36</TD><TD>3.79</TD><TD>1.65</TD><TD>2.53</TD><TD>1.88</TD><TD>2.14
</TD></TR><TR><TD>Calgary</TD><TD> - </TD><TD>Edmonton</TD><TD>1.39</TD><TD>3.60</TD><TD>1.69</TD><TD>2.44</TD><TD>1.95</TD><TD>2.06
</TD></TR><TR><TD>Anaheim</TD><TD> - </TD><TD>Dallas</TD><TD>1.38</TD><TD>3.64</TD><TD>1.68</TD><TD>2.46</TD><TD>1.93</TD><TD>2.07
</TD></TR><TR><TD>San Jose</TD><TD> - </TD><TD>Minnesota</TD><TD>1.41</TD><TD>3.45</TD><TD>1.73</TD><TD>2.38</TD><TD>2.00</TD><TD>2.00</TD></TR></TABLE>
- nämä siis noilla Sinun m.o.a.-arvioillasi laskettuna (60min)
- arviot asetuksella OT/P.S.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

05.04.2013 16:16 <jone> Ei kyllä täsmää nyt ollenkaan noilla moa-arvioilla nämä.

05.04.2013 16:33 <HasHasHas> Onko tämä siis samalla moa kuin yllä? (5.51, 5.39.. jne)

05.04.2013 16:37 <S.Mäenala> samalla moa'lla mutta rajat laskettu OT/P.S. included

05.04.2013 16:41 <HasHasHas> Käytätkö totalseja laskiessa tätä raakaa, vai huomioitko 1X2

05.04.2013 16:42 <HasHasHas> jakauman? (o5 eron ot incl. ymmärrän 50-50 kohteessa)

05.04.2013 16:45 <HasHasHas> Tai tietenkään et käytä, mutta johdattelevana kiinnostaisi..

05.04.2013 16:46 <HasHasHas> ero 70-30/50-50 kohteiden välillä. Jos maestro vaan jaksaa.

05.04.2013 17:12 <Tenkrat> Joku näppäilyhärö S.M:llä kun näyttää tosiaan heittävän pali

05.04.2013 17:22 <jone> Kannattaisi tarkistaa jo laskelmat, jotain häikkää on.

05.04.2013 17:24 <jone> Kaikki under 5,5 -rajat pitäisi olla alle 2.

05.04.2013 18:03 <Mungo> Onko noissa arvioitu myös ottelukohtaiset lopulliset

05.04.2013 18:03 <Mungo> poissaolot ja maaivahdit?

05.04.2013 18:13 <Mungo> Noissa on jonen mainitsema systemaattinen virhe, tosin

05.04.2013 18:14 <Mungo> CAL-EDM oli ennakkoon hyvin overmainen

05.04.2013 18:28 <odds> Mäenala:n prosentit on edellisen viestin maaliodotuksien..

05.04.2013 18:28 <odds> ..perusteella. Mutta näyttää tosiaan siltä että sarakkeet..

05.04.2013 18:29 <odds> over 5.5-sarake pitäisi olla over 5.0.. silloin mennään..

05.04.2013 18:29 <odds> ..lähelle minun rajoja


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

No voi vietävä. :roll:
Pyöräytin nuo luvut tuolla vanhalla kiekkolaskurilla. Siinä on todella selvä logiikkavirhe eräässä valitsimessa.

Virhe koskee niitä otteluita, joissa joukkueet tunnistetaan NHL-joukkueiksi ja sillä on vaikutusta vain under/over-kertoimiin silloin kun laskut tehdään OT/P.S. -moodissa.
Esim. SM-liigan laskuihin se ei vaikuta millään tavalla.

Suuret kiitokset jonelle, Mungolle ja muillekin tietäjille. :peukku:

Se riski tälläisten vähän mutkikkaampien laskurien julkaisemisessa aina on että niihin pääsee pujahtamaan jokin virhe.
Nyt nuo vanhat tuotokset on aika kuopata lopullisesti...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


lammpa-1 v2.0
Jäsen
Viestit: 1746
Liittynyt: 28.09.2012, 18:03

Tuotto: -117.17 yks.

Palautus%: 96.72%

Panosten ka: 1.04 yks.

Vetoja: 3419

Pisteitä: 901
Paikkakunta: Utopia siellä jossain...
Viesti:

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja lammpa-1 v2.0 »

S.Mäenala kirjoitti:Se riski tälläisten vähän mutkikkaampien laskurien julkaisemisessa aina on että niihin pääsee pujahtamaan jokin virhe.
Mä en vähällä vapaa-ajalla ehdi muuta tekemäänkään kuin etsimään ja korjaamaan virheitä laskureissani.... jos edes kaikkien virheiden löydyttyä vihdoin alkaisi pääsemään plussalle.. :twisted:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

lammpa-1 lyö oikeasti vetoa ja lammpa-1 v2.0 vain testailee, älä peesaa kakkoseen ;) paitsi formulaa...

Minikommentit

06.04.2013 01:53 <S.Mäenala> No sitten meitä on täällä kaks tumpeloijaa... ;)

06.04.2013 01:54 <S.Mäenala> Harmittaa vietävästi tuollaset typerät virheet


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: O/U 5,5 -> 5 NHL:ssä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Puidaanpa tämä asia vielä pohjaan asti.

Logiikka totalsien laskennassa OT/P.S. -pelimuodoissa on seuraava:
- jos ottelu varsinaisen peliajan jälkeen on tasan, saadaan varsinaisen peliajan totals-tulokseen OT/P.S.-menetelmällä aina yksi lisämaali.

Tämä kasvattaa jonkinverran over-todennäköisyyksiä ja vastaavasti pienentää under-todennäköisyyksiä jokaisen linen kohdalla. Muutos on luonnollisesti riippuvainen siitä, millä todennäköisyydellä ottelu varsinaisella peliajalla päättyy tasan. Muutos on suurempi jos tasapelin todennäköisyys on suuri ja pienempi silloin kun tasapeli on vähemmän todennäköinen.

Tästä seuraa välittömästi:

OT/P.S. -pelimuotojen kerroinrajoja ei voida yksikäsitteisesti määrittää pelkän total-arvion perusteella.

On tiedettävä myös kuinka maaliarviot jakautuvat koti-/vierasjoukkueen kesken (tai 1X2 -jakauma), koska tämä vaikuttaa tasapelin todennäköisyyteen. Tässä suhteessa ei ole yhdentekevää jakautuuko maaliarvio esim. 4.0 - 1.0 vai 2.5 - 2.5. Tasapeli on jälkimmäisessä tapauksessa huomattavasti todennäköisempi.

===
Vanhassa laskimessani ollut virhe johtui siitä että NHL-joukkueilla OT/P.S. -moodissa lisämaali-switchi oli aina 'on'-asennossa kun sen pitää olla 'on' vain jos peli varsinaisella peliajalla päättyy tasan.

Palautin ensimmäiseen vastausviestiini alkuperäisen kuvan (pelkkä Reg. time -käyrä), koska OT/P.S. käyrä ei ole yksikäsitteisesti määritettävissä.

Ym. syistä johtuen myös odds'in esimerkin total arvioilla laskemiani rajatodennäköisyyksiä koskevien huomautusten tulisi olla ehdollisia.

Julkaisen Maenalatoy_hfb_uo_v1.0 -laskimesta lähipäivinä version, jossa bugi on fixattu.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

07.04.2013 07:10 <h> Ei tasurit vaikuta o/u 5,5:een, jos pohjana 60 min. maalioa.

07.04.2013 13:00 <S.Mäenala> Joo olet oikeassa, ei tosiaan ihan kaikilla rajoilla...

07.04.2013 13:02 <S.Mäenala> 5.5 -raja on juuri sellainen, johon ne eivät vaikuta, mutta

07.04.2013 13:03 <S.Mäenala> ... esim. 5.0, 4.5 tai 6.0 -rajoihin vaikuttavat


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Vedonlyöntikeskustelu”