Tänään on 24.06.2018, 07:16.

Laskuri - The Final Cut

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Enemmän tai vähemmän viimeinen versio laskurista, mutta kutsun sitä nyt versioksi 1.0.

Latausosoite: (päivitettävänä)
Rar-pakkauksen salasana: ylikerroin.com

Jätin laskijan kaikki solut edelleen suojaamatta, joten kaavanikkarit voivat helposti muokata sen mieleisekseen.
Kirjoitan laskijalle käyttö-ohjeen kun aika sallii, lähipäivinä viimeistään.

Edelleen olen avoin ehdotuksille. Jonkinverran niitä olen saanut vaikkakin niitä ei juuri ole vielä laskijassa huomioitu.

Beta-versiossa olevaa Live-laskurin kalibrointia ei enää tarvita sillä laskuri kalibroi itse itsensä automaattisesti. Live laskenta on nyt myös muutettu koskemaan pelkästään jäljellä olevaa peliaikaa, eli siten kuin Live-spesialistit sen haluavat olevan.

Laskijan 'moottori' on pitkälti kirjoitettu uudestaan. Olen mahdollisuuksieni mukaan yrittänyt tarkistaa kaikki kaavat.

Uskon että tämä on aika laadukas kapistus, joten nyt kaikki on sitten kiinni niistä paljonpuhutuista veitsentarkoista arvioista... :wink:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut S.Mäenala, 18.11.2011, 17:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.”
(J K Galbraith)

Minikommentit


asikainl
Jäsen
Viestit: 540
Liittynyt: 12.04.2007, 22:38

Tuotto: +20.70 yks.

Palautus%: 103.72%

Panosten ka: 2.77 yks.

Vetoja: 201

Pisteitä: 98

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja asikainl »

Jos tähän sais vielä semmosen ominaisuuden, että jos syöttää o/u 2.5 prosentit niin laskuri laskisi o/u-rajat esim. 1.75, 2.00, 2.25, 2.75, 3.00 ja 3.25 maalille. Tiedän että tässäkin on sarja- ja pelikohtaisia eroja, mutta jotkin suuntaa-antavat perusluvut.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

asikainl kirjoitti:Jos tähän sais vielä semmosen ominaisuuden, että jos syöttää o/u 2.5 prosentit niin laskuri laskisi o/u-rajat esim. 1.75, 2.00, 2.25, 2.75, 3.00 ja 3.25 maalille. Tiedän että tässäkin on sarja- ja pelikohtaisia eroja, mutta jotkin suuntaa-antavat perusluvut.
Mielenkiintoinen brobleemi asikainl! Yritän selvittää asiaa...

Perusongelma tässä on se, että vaikka maaliarvioista voidaan Poissonin avulla laskea mitä tahansa oddseja, niin jostakin oddseista ei voida laskea maaliarvioita. Eli näiden laskujen tekeminen rekursiivisesti ei onnistu Excel'in kaavoilla.

Mutta "hän on täällä tänään"!
Sinä voit jo nyt laskea nuo mainitsemasi rajat käyttämällä Excel Solver'ia!

Toimi näin:
-tyhjennä ensin laskurin Spread solut I2-J2-K2 (muuten laskuri kalibroi itsensä näihin todennäköisyysarvoihin)
-avaa Solver Data -välilehdeltä ja kirjoita siihen kuvan mukaiset arvot (olettaen että haluat o/u -lukujen olevan esim. 52/48)
-klikkaa Solve

Kuva

Siinä kaikki!

Samalla hinnalla saat kaikki muutkin oddsit! :)
Lukuihin pitää suhtautua sillä varauksella että joukkueiden voimasuhteista ei tiedetä mitään. Totals-rajat saadaan kuitenkin luotettavasti laskettua.
Kun vielä tallennat laskurin vaikkapa nimellä OU-Solver, voit käyttää valmista mallia helposti uudelleen!

Mutta katsotaan josko saisin tuon automaattisesti mukaan...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Hienoa duunia S.Mäenala! En ole ohjelmaasi vielä ehtinyt tarkasti perehtyä, mutta nopealla silmäyksellä vaikuttaisi mukavalta apuohjelmalta ja tosiaan plussaa että toimii lennosta Open Officellakin.

Oletko miettinyt laskuria mahdollisesti muille lajeille, esim. jääkiekko? Varmaan tuota laskuria voisi käyttää pohjana, mutta sitten pitäisi tehdä muutoksia sen lajin erikoispiirteiden takia.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

JussiQ kirjoitti:Hienoa duunia S.Mäenala! En ole ohjelmaasi vielä ehtinyt tarkasti perehtyä, mutta nopealla silmäyksellä vaikuttaisi mukavalta apuohjelmalta ja tosiaan plussaa että toimii lennosta Open Officellakin.

Oletko miettinyt laskuria mahdollisesti muille lajeille, esim. jääkiekko? Varmaan tuota laskuria voisi käyttää pohjana, mutta sitten pitäisi tehdä muutoksia sen lajin erikoispiirteiden takia.
Kiitoksia JussiQ!
Olen itsekin melko tyytyväinen tohon vekottimeen. Halusin nimenomaan tehdä hyvän monipuolisen peruslaskurin, josta löytyy kaikki olennainen.

Jääkiekkoon asti on ilman muuta nuo laskennat laajennettava. Poisson-laskenta ylettyy tässä versiossa 14 maaliin asti molemmille joukkueille. Se ehkä on jääkiekolle riittävä määrä, mutta laskeskelin että esim. salibandya varten sitä pitäisi vielä leventää. Kalibroinnit ja live-laskenta nostavat taulukkojen iterointikierrokset jo niin ylös että vielä suuremmilla taulukoilla saattaa jollakin vanhemmalla läppärillä tehorajat tulla vastaan.

Tulostuskin kannattaisi ehkä useamman lajin versioilla jakaa lajeittain eri välilehdille. Käyttö esim. kannettavien pikku näytöillä on hankalaa jos skrollauksia tulee kovin paljon.

ps. mitenkäs ne curlingin pistelaskut taas menikään...? :wink:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Hyvä homma! :)

Curling ois tosiaan hieno lisä myöskin, mutta veikkaan ettei tuo Poisson aivan helpolla siihen taivu ;) Keskitytään toistaiseksi vain seuraamaan Eveä ja kumppaneita nännin metsästyksessä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Arrows
Jäsen
Viestit: 1776
Liittynyt: 17.01.2003, 22:55

Tuotto: +5.08 yks.

Palautus%: 106.91%

Panosten ka: 1.88 yks.

Vetoja: 39

Pisteitä: 75

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja Arrows »

S.Mäenala kirjoitti:Live laskenta on nyt myös muutettu koskemaan pelkästään jäljellä olevaa peliaikaa, eli siten kuin Live-spesialistit sen haluavat olevan.
Mutta nyt totalsit menee hyvin hassusti kun tulosta ei huomioida ollenkaan. Jos tilanne on ottelussa vaikkapa 2-0 niin buukkereilla on jokaisella tarjolla veto o/u 3,5 maalia ottelun loppuvaiheessa. Nyt tuosta laskurista pitäisi osata etsiä o/u 1,5 maalia jotta löytyisi oikeat kerroinrajat. Noissa tasoitusvedoissa sitten aasialaisilla on tapana aloittaa matsi vasta siitä nykytilanteesta ja laittaa tasoitukset sen mukaan - totalsit eivät siis kuulu tähän.

Mutta kun saat nämä pikkuviat vielä korjattua niin laitetaan tämä ohjelma tuonne etusivun puolelle jakoon, jos vaan sopii?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Arrows kirjoitti:Mutta nyt totalsit menee hyvin hassusti kun tulosta ei huomioida ollenkaan. Jos tilanne on ottelussa vaikkapa 2-0 niin buukkereilla on jokaisella tarjolla veto o/u 3,5 maalia ottelun loppuvaiheessa. Nyt tuosta laskurista pitäisi osata etsiä o/u 1,5 maalia jotta löytyisi oikeat kerroinrajat. Noissa tasoitusvedoissa sitten aasialaisilla on tapana aloittaa matsi vasta siitä nykytilanteesta ja laittaa tasoitukset sen mukaan - totalsit eivät siis kuulu tähän.
Juu, mun oma Live-kokemus on hyvin vähäistä, mutta vähitellen nuo oikeat lasku-asetelmat näyttää selkiytyvän.

Laitetaan sitten totalseihin koko peliajan tilanne takaisin, beta-versiossa se jo siellä olikin.
Tuo merkitsee sitten ilmeisesti myös sitä että ne pitäisi palauttaa myös team goalseihin. Tosin en tiedä onko sillä pelillisesti mitään merkitystä.
Mutta kun saat nämä pikkuviat vielä korjattua niin laitetaan tämä ohjelma tuonne etusivun puolelle jakoon, jos vaan sopii?
Sopii mainiosti! Kirjoittelen siitä korjatun version jossain välissä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Sainpa nuo muutokset iltapuhteina kirjoitettua. Tämä on sitten versio 1.01.

Latausosoite: (päivitettävänä)
Rar-pass: ylikerroin.com

Livetyksen pelitilanne huomioidaan nyt siis kaikissa U/O -kertoimissa, Moneylinessä ja vielä Doubles'eissakin.
Asian Handicap'issa kertoimet ovat jäljellä olevalle peliajalle.

Lisää viilaus/korjausehdotuksia odotellen... :wink:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut S.Mäenala, 18.11.2011, 17:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.”
(J K Galbraith)

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

asikainl special:
===============
asikainl kirjoitti:Jos tähän sais vielä semmosen ominaisuuden, että jos syöttää o/u 2.5 prosentit niin laskuri laskisi o/u-rajat esim. 1.75, 2.00, 2.25, 2.75, 3.00 ja 3.25 maalille. Tiedän että tässäkin on sarja- ja pelikohtaisia eroja, mutta jotkin suuntaa-antavat perusluvut.
No nyt saat ihan oman version, jossa on tämä ominaisuus!

Edellä jo totesin etteivät Poissonin jakaumaan perustuvat kerroinarviot ole Excel'in kaavoilla palautettavissa. Siksi piti kirjoittaa erillinen arviointilauseke, joka laskee O/U -prosenttijakaumasta likiarvon maaliodotusarvolle. Sitä kautta edelleen päästään käsiksi muiden O/U -kerrointen laskuihin.

Kyseessä ovat siis likiarvot. Ne ovat reuna-alueilla jonkinveran epäluotettavia, sitä enemmän mitä lähempänä arvoja 0 ja 100 ollaan.
Pelien kannalta tärkeimmällä alueella ( 25 - 75 %) arviot ovat hyvin tarkkoja. Tällä välillä tarkkuus on luokkaa +/- 0,05 %.

Laitan sen tämän ketjun jatkoksi niin muutkin halukkaat saavat sen ladattua.

Latausosoite: (päivitettävänä)

Käyttöohje: kirjoita under 2.5 -todennäköisyys soluun C2.

:wink:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut S.Mäenala, 18.11.2011, 17:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.”
(J K Galbraith)

Minikommentit


Betsaari
Jäsen
Viestit: 2303
Liittynyt: 19.11.2009, 11:45

Tuotto: +76.24 yks.

Palautus%: 111.02%

Panosten ka: 2.58 yks.

Vetoja: 268

Pisteitä: 1112
Paikkakunta: Kupittaa, Tku

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja Betsaari »

Nämä S.Mäenalan laskurit on kyllä todellista parhautta vedonlyöntihistoriassa. Montakohan eri versiota joudut vielä nikkaroimaan, kunhan me päästään oikein kunnolla vielä vauhtiin :D

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Betsaari kirjoitti:Montakohan eri versiota joudut vielä nikkaroimaan, kunhan me päästään oikein kunnolla vielä vauhtiin :D
Jaa-ah, tell You me Betsaari! :wink:
Erillisen jääkiekko/salibandy -version aoin tosta ainakin vielä vääntää. Sitten listalla tulisivat käsipallo ja koris.

Koriksesta on jo jonkin aikaa pyörinyt mielessä versio, jossa laskettaisiin vain parilliset pisteet. Silloin noita Poisson -taulukoita sais vähän supisteltua.

Varsinainen 'lelukin' on vielä julkistamatta mutta sen jätän kesälle.

Käyttöohjetta väsäillen...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: Laskuri - The Final Cut

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

S.Mäenala kirjoitti:Sainpa nuo muutokset iltapuhteina kirjoitettua. Tämä on sitten versio 1.01.
Arrrrghh! :roll:
Iltapuhteina tosiaan. Muutokset tuli tehtyä, paitsi se tärkein, Live-osasto jäi muuttamatta.

Tässä sitten versio 1.02. Nyt vihdoin Livekin huomioi tehdyt maalit. Lisäksi pari pienempää viilausta.
Lukitsin nyt myös kaikki tärkeät solut. Lukituksen purkuun tarvittava salasana on sama kuin edellä käytetyt rar-salasanat.

Latausosoite: (päivitettävänä)

Tämä nyt saattaisi kelvata jo Arrowsillekin.

Edit: link
===

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut S.Mäenala, 18.11.2011, 17:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.”
(J K Galbraith)

Minikommentit


tun3
Jäsen
Viestit: 35
Liittynyt: 02.06.2011, 18:30
Pisteitä: 20

S.Mäenalan Laskuri kysymys ?

Viesti Kirjoittaja tun3 »

Terve, Olen uusi käyttäjä täällä foorumilla. Olen harrastellut vedonlyöntiä jonkin verran, ja tavoite on aina kehittyä paremmaksi. Huomasin että S.Mäenala on tehnyt hienon työn ja Laskurin Live-vedonlyöntiin. Siitä olisinkin kysynyt.

Kyselit tällä foorumilla aikaisemmin S.Mäenala, mitä exponenttiarvoa kuvaaja käyttäisi 0,8 vai 1,2 ? (agressiivistä vai defensiivistä) Tämä on mielestäni erittäin tärkeä asia. Kyselit aikaisemmin myös käytetäänkö kaikille joukkueille arvoa 1, joka on suunnillen noiden edellisten keskiarvo.? Ja annetaanko käyttäjän itse määritelmä ITSE agressiivisuus/defensivyys.?

Minun mielestäni olisi paras jos itse pystyisi määrittelemään agressiivisyys/defensivyyden !
Muutama kysymys tästä uusimmasta Laskuri-versiosta. Mitä exponenttiarvoa tämä LASKURI NYT käyttää ? Voiko ITSE jotenkin määritellä joukkueiden/joukkueen agressiivisyyden/defensivyyden NYT LASKURISSA ? miten ? Ystävällisesti tun3

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1158
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3623
Paikkakunta: Kamppi

Re: S.Mäenalan Laskuri kysymys ?

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

tun3 kirjoitti:Terve, Olen uusi käyttäjä täällä foorumilla. Olen harrastellut vedonlyöntiä jonkin verran, ja tavoite on aina kehittyä paremmaksi. Huomasin että S.Mäenala on tehnyt hienon työn ja Laskurin Live-vedonlyöntiin. Siitä olisinkin kysynyt.

Kyselit tällä foorumilla aikaisemmin S.Mäenala, mitä exponenttiarvoa kuvaaja käyttäisi 0,8 vai 1,2 ? (agressiivistä vai defensiivistä) Tämä on mielestäni erittäin tärkeä asia. Kyselit aikaisemmin myös käytetäänkö kaikille joukkueille arvoa 1, joka on suunnillen noiden edellisten keskiarvo.? Ja annetaanko käyttäjän itse määritelmä ITSE agressiivisuus/defensivyys.?

Minun mielestäni olisi paras jos itse pystyisi määrittelemään agressiivisyys/defensivyyden !
Muutama kysymys tästä uusimmasta Laskuri-versiosta. Mitä exponenttiarvoa tämä LASKURI NYT käyttää ? Voiko ITSE jotenkin määritellä joukkueiden/joukkueen agressiivisyyden/defensivyyden NYT LASKURISSA ? miten ? Ystävällisesti tun3
Hyviä kysymyksiä tun3!
Laskurin nykyisissä versioissa mainitsemaasi offensiivisyys/defensiivisyys -tekijää ei voi asettaa lainkaan. Tämä johtuu siitä että halusin pitää tämän peruslaskimen puhtaana kaikista laskurin tekijän, siis omista arvioista.

Laskurin nykytilanne on se että se toimii juuri niinkuin pitääkin, paitsi että
Live osasto ei toimi siten kun sen pitäisi / siten kun sen haluan toimivan. :!:

Olen pannut Live-osaston remonttiin ja kirjoitan sen kokonaan uudelleen.
Laskurin perustoiminnot ovat siis kaikissa versioissa olleet kunnossa, muuta Live ei yhdessäkään.

Avaan laskimelle uuden ketjun kun saan Liven valmiiksi ja toimimaan haluamallani tavalla.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Vedonlyöntikeskustelu”